積水ハウス社員が顧客を名誉毀損で訴訟VOL2

[匿名さん]

積水ハウスの営業マンが顧客を名誉毀損で訴訟。
普通は円満に顧客から謝罪させれば済む話、新聞での謝罪広告を要求し訴訟。
スレ主題から多少外れてもいいです。広く語り合いましょう。
(東京新聞)
顧客提訴　反響よぶ会社の訴訟支援
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060807/mng_____tokuho__000.shtml

積水ハウスの在日社員が民族差別発言を訴えた裁判に関する情報
http://koreanshr.jp/sekisui/index.html

[181: 匿名さん]

[182: 匿名さん]

あのような名刺を他国では見たことがない・・・

[183: 匿名さん]

客との面談時に、わざわざ日本人が読めないハングルが書かれた名刺を出したら
普通じゃないと思うし、拉致の事も話として自然に出る。北朝鮮への送金も規制しようと
している時であり、在日朝鮮人は送金するのか聞くと思う。
そんなの差別じゃないし、聞かれるのが嫌ならば、わざわざ民族意識丸出しの名刺なんか
出さなければいい。

例えばオウム真理教の名刺を差し出す人がいたら、なんでわざとそんな名刺出すかと驚くし、
その人個人はサリンを撒いてなくても、オウムが犯した犯罪について問い合わせたり、非難する
よな。オウムの存在自体は合法なのに。

先日、夜の繁華街でイラン人がブランド品を売っていて少し話したが、現在のイランの状況を
穏やかに話していた。
こちらは、「おーイラン人、最近どうなの？アメリカに喧嘩売ってヤバイんじゃないの？」
って話し掛けたんだが。
在日朝鮮人はそんな事も、差別だ。なんて大騒ぎするんだろうな。

[184: 匿名さん]

公開されている訴状を読んだけど、
>在日コリアンの歴史と差別の現状として
>在日コリアンの概観(呼称、国籍・人口、世代交代、定住、本国と日本社会、在日コリアンの定義)
>在日コリアンの歴史(朝鮮史観、近現代以前、近現代)
>戦後在日朝鮮人政策と出立(在日朝鮮人の日本残留、ＧＨＱ占領下における在日朝鮮人政策と
>民族差別、戦後補償と新たな差別意識)
>在日コリアンの差別の現状(法的地位、帰化制度、参政権、援護法，社会保障、就職差別、
>本名と同化)
と書かれている部分って被告とは全く係わり合いのないことじゃないの？
これが書いてあることで「客から民族差別発言があったから訴える」ではなく、
「客一個人を相手にした日本と日本人に対する鬱憤晴らし」に見えるんだけど。

[185: 匿名さん]

営業とか顧客に対してとか関係なく、民族差別を受けたから訴訟起こしただけの事。法律に違反したわけでもないのに、そこまで批判しなくても・・・

[186: 匿名さん]

[187: 匿名さん]

>184
>と書かれている部分って被告とは全く係わり合いのないことじゃないの？

君、解かっていないね・・・。
ご自分の無理解を公に書くのは恥ずかしい行為ですよ。

[188: 匿名さん]

>>187
自分自身に言ってるの？？

[189: 匿名さん]

>>187
では理解しているようなんで、貴方が
184で挙げた内容が被告とどの様に関係性を認められるのか教えてくれますか？
「被告が日本人だから」みたいな稚拙な回答ではなく、
今回原告が発言を受けたとして訴えた訴訟内容と加味して、何がどう関係があるのか
法廷の場でも通用するような客観性のある論理的な回答でお願いしますね。

[190: 187]

>189
私は１８４ではありませんので、回答できません。

[191: 189]

>>190
貴方が184の
>と書かれている部分って被告とは全く係わり合いのないことじゃないの？
に対して
187で
>君、解かっていないね・・・。
と書いているんでしょ？

だから
>在日コリアンの歴史と差別の現状として
>在日コリアンの概観(呼称、国籍・人口、世代交代、定住、本国と日本社会、在日コリアンの定義)
>在日コリアンの歴史(朝鮮史観、近現代以前、近現代)
>戦後在日朝鮮人政策と出立(在日朝鮮人の日本残留、ＧＨＱ占領下における在日朝鮮人政策と
>民族差別、戦後補償と新たな差別意識)
>在日コリアンの差別の現状(法的地位、帰化制度、参政権、援護法，社会保障、就職差別、
>本名と同化)
がどう被告と関係性を持つのか説明してくれないか？と聞いてるんだが理解できないの？
>私は１８４ではありませんので、回答できません。
なんて日本語が通じていない意味不明な回答しなくていいよ。

[192: 匿名さん]

[193: 匿名さん]

[194: 匿名さん]

＞１８７
俺もやっぱりあんたの言ってる意味が解からん。

　原告は今回の事案のみを訴えるべきだし、何や知らんが過去からの恨みつらみ
をこの時とばかりに連ねた訴状になっているじゃないか。
　セキスイもこの訴状を確認して「そうだ、日本って国は差別を平気でしている国だ」
と納得して応援していると俺は判断する。

[195: 匿名さん]

[196: 匿名さん]

原告が日本への恨みつらみを顧客個人に裁判で訴えるならば、顧客が原告に対して言った事
「在日朝鮮人は拉致に加担した」「在日朝鮮人は北朝鮮に送金している」ってのも、事実であり
差別にならないと思う。

逆にこれを民族差別というならば、顧客個人に裁判で日本への恨みつらみを訴える事が、
民族差別になるのではなかろうか。

在日朝鮮人がこんな事も解らないのは何故なんだろうか。
朝鮮学校の教育のせいなんだろうな。

[197: 匿名さん]

[198: 匿名さん]

[199: 匿名さん]

>>192は国籍が無く、祖国が判らず、名前が二つ有って日本語が通じない人じゃないの。

[200: 匿名]

スレもう閉めてくれない？
こんなくだらない論争ばかりなのに、管理人は何が望みなの？

[201: 匿名さん]

当裁判について、積水ハウスの社員はどう思っているのか？
積水ハウスの社員の見解を聞いてみたいな。

[202: 匿名さん]

>>200
貴方が来なきゃいいだけでしょ。

[203: 匿名さん]

>>200
いままで自分は在日朝鮮人と接する機会が無かったが、ここのおかげで、在日韓国人はどんな存在なのか、在日韓国人が何を考えて日本に住んでいるのか、在日韓国人が目の前に現れたらどう対処すべきか等が理解できて、大変有意義だったよ。今後もこの裁判を注視し、顧客を応援したい。

[204: 匿名さん]

>>201
私は積水の社員にというより、同じように在日を雇っている
大手上場企業の方の意見を聞きたいですね。
社員教育(名刺や顧客に対する接し方など)なんかも含めて。

[205: 匿名さん]

>>196
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=69959
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=26303
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/02/12/2001021200000...
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/10/29/2003102900009...
上記リンク先を見てもらえばわかると思いますが、
韓国人は自分の主張は無理にでも通そうとし、他国の文化や風習は尊重しない
他国の人間とは共存し難い民族のようですよ。

[206: 匿名さん]

↑追加
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/17/2001101700003...

[207: 匿名さん]

皆さん自分が海外で外国の会社に配属されて働いていると思ってください。
仕事って上手くいくこともあるけど、失敗やミスを犯したり、
意見が合わなくてズレが生じたりした際、
「君は日本人だからダメだ」と言われたらどうします。
単なる仕事に過ぎないのに、「民族、国、言葉、皮膚の色」などを
ネタにして絡まれたらどうします？
冷静に視野を広げて考えましょ！

[208: 匿名さん]

[209: 匿名さん]

人権擁護法案の成立や外国人参政権を獲得することって悪いこと？？

[210: 匿名さん]

>>207
仕事のミスの言い訳に利用するな

[211: 匿名さん]

>>209
帰国して母国でやろうね

[212: 匿名さん]

人権擁護法案はマスコミ以外の表現の自由を奪うものです。反対。
外国人に参政権を与える意味はありません。投票したければ帰化してください。反対。

つーかスレ違いです。

[213: 匿名さん]

>>207
まずは君が冷静になりなさい。
他の国の人間でいちいちそんなことで顧客を訴える社員とそれを支援する会社がありますか？
自国以外の国で働いていて、自国の言語を押し通そうとする外国人が他にいますか？

>仕事って上手くいくこともあるけど、失敗やミスを犯したり、
>意見が合わなくてズレが生じたりした際、
>「君は日本人だからダメだ」と言われたらどうします。
それをバネにしてまずは仕事で挽回しようと思うのが普通ですね。
努力せずにグチグチ文句言ってても始らないですから。
それが一般的な社会人としての考え方なんじゃないのかな？

[214: 匿名さん]

>209
個人的見解で言えば、悪い事だと思います。

北朝鮮や韓国にそんな制度が有りますか？
私が北朝鮮や韓国に行って、選挙は出来ないですよね。
日本で外国人が選挙できない事も同じです。

[215: 匿名さん]

>>207
>「君は日本人だからダメだ」と言われたら、
今後はそう言われない様に、注意して頑張ります。

この営業は、顧客に自分のほうから民族意識丸出しの名刺を出して挑発してるから、
同列には語れません。

[216: 匿名さん]

>>207
そもそもあなたは海外で仕事するのに日本語で書いた名前を表にして渡しますか？
客が外国人なのに。

[217: 匿名さん]

>>209
良い悪いではなく、おかしいですね。
その国の政治はその国の人間が行う。これが普通でしょ？
そんなに参政権を得たいなら帰化すれば良い。

また人権擁護法案もおかしい。
人権は尊重しなくてはならないが、その判断を一機関で行ったりするべきではないし
正当な批判までも人権擁護との名前で行えなくなる。
さらには差別がなくなるどころか差別意識は高まる危険性もある。
なぜなら特定の被差別者の人権を擁護するということは、
その他の人間の人権を軽んじることとなるからです。

[218: 匿名さん]

>>209
選挙がしたければ、外国の選挙を行わなくても、自分の国に帰って自分の国で行うべきだと思う。
日本は、日本人が良い国にするべく選挙を行うべきであり、外国人が選挙を行うべきでは無い。
外国人が選挙できないのは、世界の常識。

人権擁護法案なんて、言論の自由を制限する。

よって、人権擁護法案の成立や外国人参政権を獲得することは悪いことです。
やりたければ、朝鮮に帰って自分の国でやってください。

[219: 匿名さん]

＞２１６
この件は名刺の問題でも民族の問題でもないです。
その汚いオヤジの考え方、生き方が原因だと思います。
自分の家族、周りの人には今まで何度も暴言を繰り返していて、
その癖が他人に対しても現れただけの問題です。
自分より弱いと思っていた人間に。
可哀想に今まで人権やセクハラなどをそんな歳になるまで解かろうともせずに
ただ無知で乱暴な発言をしたり人を悲しめたりしたのが問題の元でしょ。
今回はたまたま在日の人が絡まれたが、今度のターゲットは誰？
裁判で負けるかどうかは関心ないが、この件を経てまともな人間になってほしいです。
それから、宣伝のために外国でも日本語表記の名刺を使ってますよ。
問題になること一切ありません。

[220: 匿名さん]

[221: 匿名さん]

>>219
>この件は名刺の問題でも民族の問題でもないです。
>その汚いオヤジの考え方、生き方が原因だと思います。
>自分の家族、周りの人には今まで何度も暴言を繰り返していて、
>その癖が他人に対しても現れただけの問題です。
被告についての人となりや人格についての記事や詳細を取り上げてる報道も週刊誌も出ていないと
思うのですが、貴方は被告の知人か何かで人柄をご存知の方ですか？
単に推測や憶測で書いたのであれば、侮辱罪に当たることを理解していますか？

>それから、宣伝のために外国でも日本語表記の名刺を使ってますよ。
それは日本の企業にお勤めだからでは？　(宣伝のためとの意味もわかりませんし。)
海外で仕事というのは、‘外国の企業で働く’との意味で書いているのですが。

[222: 匿名さん]

>>219
因縁つけて裁判、個人情報の勝手な漏洩、名誉毀損。
あらゆる悪事をやった挙句、理屈で勝てなくなったら相手の人格非難……。
変なのに絡まれた被告も気の毒なことだ。

この件は名刺の問題でも民族の問題でもないです。
原告含めた在日の人権と称して金を取る腐った考え方、生き方が原因だと思います。
今まで人権を利用して何度もインチキなネズミ商法を繰り返していて、
今回たまたま言葉にだして反発されただけの問題です。自分より弱いと思っていた人間に。
今まで在日問題や積水の圧力で黙らせるやり方が悪いということを知りながら、いい年になっても
無知で乱暴な発言をしながら強引に人権を使ってネズミ商売をしたのが問題の元でしょ。
今回はたまたま気骨ある人がトコトンまで戦うようだが、今度のターゲットは誰？
裁判で勝てるかどうかは不明ですがこの件を経てこういった逆差別が起こらないよう
人権ゴロを取り締まるために、法制度や裁判が変わる布石となってほしいものです。

[223: 匿名さん]

>>219
不利な状況だからといって、あまつさえ被告の人格攻撃とは稚拙ですね。

[224: 匿名さん]

[225: 匿名さん]

>>224
今度は逆ギレですか？　みっともない。
どこに原告の人格攻撃がありますか？　レス番号で指摘してみてください。
民族批判とは韓国や北朝鮮、または在日についての事実の批判についてですか？
すみませんが、事実に対しての批判は侮辱罪には当たりませんよ。
事実ではないとするのであれば、幼稚な妄想によるレスではなく
正当な根拠を持って反論すればどうです？

[226: 匿名さん]

わかりました。
逆ギレに思われたらすみません。
ただ、ここでの論議は意見の交流場だと思いますが、
意見が違うと直ぐ「侮辱罪」などを取り上げるのは矛盾かと思いまして。
何でも告訴告発になるのなら、今まで批判してきた「無闇な告訴」に当るのでしょ。
貴方被告側の意見を支持する方が多い中で理解を求めることは難しいし、
焦点の置くところがかなり違うのが解りました。
私は裁判の行方を見てからまた参加したいと思います。
くれくれも皆さんも正当な根拠や知識を持って批判やら被告の擁護にあたってください。

[227: 匿名さん]

>>226
意見が違うことと、
219のような
>この件は名刺の問題でも民族の問題でもないです。
>その汚いオヤジの考え方、生き方が原因だと思います。
>自分の家族、周りの人には今まで何度も暴言を繰り返していて、
>その癖が他人に対しても現れただけの問題です。
ただの人格攻撃は全く別。
被告が219で書かれた通りの人物であるとの根拠があるのですか？
全くの妄想でしょ？
それを非難されれば、今度は「貴方達も同じことをやっている」と
事実に対する批判や非難までもを同列に語ってるから逆ギレだって言ってるの。
まずは自分で207、219、224を見直してみたら？

[228: 匿名さん]

在日朝鮮人の意見も聞きたいが、在日朝鮮人はちゃんとした意見の提示が無く、削除依頼を乱発するか、荒らしに走るか、妄想・捏造で人格攻撃に出るか、逆切れする事しかしない。
ここの掲示板だけでない。他で見たスレでも在日朝鮮人はこのパターンでしか議論できない。
どうして冷静に相手の主張を受け止めて、そのうえで自分の意見を提示する事ができないんでしょうかね。
それが出来ないから勝手な被害者意識で、民族差別を受けたなんて飛躍した事を言い出す事になるんだと思う。

[229: 209]

外国人参政権を獲得することが何故行けないのかを幼稚な意見ではなくちゃんと教えてくれる人いますか？
彼らは同じく税金を払ってるんですよ。少なくとも地方選挙権を与えるべきでは。。

[230: 匿名さん]

>>227
意見ありがとう。
いつも貼り付けまで丁寧にして。
常連さんだね。これ妄想かも知れないけど、管理人と知り合い？
また妄想かも知れないが、貴方以前他のスレで問題点を抱えてマンションのデべに批判的だった
お客に対し何とか何とかに違反するので訴えられると掲載してない？
意見は一貫してないような気がしたけど、憶測であれば申し訳ない。
みんな匿名で書いてるからよくわからなくて。