【契約者限定】クレストレジデンス新川崎

[契約済みさん]

現地を見てきましたが、まだ７階部分を工事中でした。

早く全体像を見たいです。

フロアコーティングは不要と言われましたが、みなさんはどうされる予定ですか？

[73: 契約希望者]

６８さんへ
それじゃあ解決にならんでしょー
本気でコメントしてるの？

[74: 匿名さん]

他にあるかぁ？

[75: 住民ママさん]

〉〉67
戸建を買いましょう。
田舎の隣近所が近くにいないところに。
そんなことよりも管理組合で話すことは
いろいろあると思います。

[76: 匿名さん]

最上階は、全フロアの煙が上がってきませんか？
１〜２階の角戸がいいのでは？

[77: 匿名さん]

ゴクレ物件のミレナリータワーズは以前、上階からのタバコの投げ捨てで下階の洗濯物に燃え移り1部屋全焼する火事がありました。マンション価値もなくなり全く売れてないそうで中古がかなり出回っているそうです。資産価値を下げるような事はやめましょう。

[78: マンション住民さん]

〉67
前のレスにもありましたが、集合住宅である以上、
ある程度しようがない面があることぐらい覚悟して
買ったのでは無いですか？
毎日、しょっちゅう煙がきて、健康被害にあっているなど
ない限り、あなたの意見はただのワガママですよ。
どのぐらいの頻度で煙が来るのですか？

[79: マンション住民さん]

>>77さん
本当の事実と嘘を織り交ぜるのはどうでしようか
しかも、他のマンションを引き合いに出してまで
あなたの人格を疑います

[81: 匿名]

なるほど。
タバコの煙が〜とか火事が〜と言って、変なクレーマーを演じ、
さらに他のマンションも資産価値が〜と、悪く言うということですね。
ネガティブキャンペーンをうまく使って営業するのですね。
ほかに情熱を向けたほうが売れると思いますけどね。

[82: 入居済み住民さん]

ベランダ喫煙
粗大ごみの不法投棄
無断駐輪
無断駐車
トレーニング施設の時間外使用

入居者のモラルが低くて残念です。

[83: 働くママさん]

↑他に情熱を向けましょう営業さん♪

[84: 入居済み住民さん]

82です。

マイナス発言をするとすぐ他社営業としか言えない住民が居ますね。

最近ゴミのコンテナ位置が変わり、来月2日からディスポーザーの設備点検があります。
これぐらい言わないとイチイチ他社営業と言われるんですかね。

[85: マンション住民さん]

ザミレナリータワーズ住民板No584～火事の話題がでてますね。

[86: 入居済みさん]

我が家（ゴルフ場側）もたまにですがタバコのにおいがリビングまで漂ってくることがあります。
一度、気になってベランダに出たときに隣のマンションのベランダで喫煙されている方を見ました。
毎回隣のマンションからなのか、同じマンションの住人なのか
我が家からは他のベランダが見えないのでなんとも言えませんが
リビングまでにおってくるのはあまり良い気分ではありませんが仕方がないのかと諦めています。

先日キッズルームの壁にホワイトボード用ペンでいたずら書きされていました。
清掃員の方が一生懸命消している姿を見かけましたが
やはり全部は消せなかったようでまだしっかり残ってしまっています。
あそこは保護者同伴じゃなくても良いのでしょうか？

また、子供達がキッズルーム時間外にジムのランニングマシンの上に寝転がったりして遊んでいる姿も何度か見ています。
手を挟んで怪我をしたりする前に
管理人が注意するなりもう少し厳しいルールを作っても良い気がしますがどうでしょうか？

駐車場では下の段の契約なのに誰もいないからと地上階に停めていたり
駐輪場でも未契約の自転車が何台か停まっています。

きちんと月額を払っている住人からすると
同じマンションにルールを守らない人がいるのは残念です。
そういう方たちは注意されるまで何も思わないのでしょうか？
みんなが気持ちよく住めるよう何か良い解決法があればといつも思っています。

[87: マンション住民さん]

なんだか息苦しいですね。

[88: マンション住民さん]

久しぶりにこのサイトを覗きましたが、ルールを守っていない方のことを指摘すると責められるというのは変じゃないですか？

以前、上や隣の部屋からの騒音についてのアンケートがあったかと思いますが、あのような生活音については、集合住宅を選択した以上、仕方のない所なので目くじら立てるのは良くないと思いますが、明確なルールがあるのに守らないのは別問題だと思います。
駐輪場の問題も、ただ無断駐輪を見逃すのではなく、ちゃんと組合で議題として話し合っていたと思います。議事録等から、すぐには契約台数を増やすことはできないそうですが、ルールをただ破るのではなく、ルールを考え直して必要に応じて変えていくほうが良いと思います。
いまだにサブエントランスに自転車が停まっていて残念ですが。。。

ふとん干しや、時間外のフィットネス利用もそうだと思います。
今あるルールが不満なら、勝手にルールを破り、また周りが泣き寝入りするのではなく、皆でルールを検討し直していけたらいいなと思います。

ちなみにベランダ喫煙については何かに記載されているのでしょうか？
東棟ですが、最近窓を開けていることも増えて、タバコの匂いがリビングに入ってくるのが気になってきました。

[89: マンション住民さん]

責められるのは建設的な内容では無いからではないでしょうか？
明確なルールがあるものあれば、個人的に嫌だからという事が混同されているのでは？
また、こんなマンション住人全員が見ているわけでもない、検討されている方等、誰でも見れる
場所にヒステリックに書いているだけでは、責められても・・・という気がします。

駐輪・駐車については、本当に契約されていない方が勝手にとめているのか、新しく入ってきた
方が止めているのではないかなど、明確ではないですよね？
誰も入居していないフソウ側の個人用駐車場に止めているのは、明らかに法に触れます。
組合でルール作りでは無く、この場合は、警察へ通報でもいいのではないでしょうか。
エントランスへの駐車・駐輪は、個人的には短時間で迷惑にならない範囲であれば、融通を
きかせてあげればと思います。もしくは、専用駐輪場などを設けるなどがあります。禁止する前に代案を作る
べきではないでしょうか？

手すりへの布団干しは、落下する危険があるという安全上の理由があります。これは組合からの周知徹底で
どうにかなると思います。布団叩きをするなは、常にやっていて騒音被害がある等でなければ、過剰な
クレームであると思いますが。

時間外フィットネスの利用も延長できるように組合で見直してみることを提案してはどうでしょうか？
理由があって、この時間帯にしたわけではなく、現状に合った時間帯に見直すべきと思います。

ベランダ喫煙は特に何も記載が無いですが、組合からの周知で、風向きに注意しましょうはありました。
こちらも、その人の所有空間での喫煙であり、24時間常時煙がくる、健康被害出ている、タバコ由来の
ヤニなどが明らかについていて器物損壊にあたる、吸殻が投げ捨てられている等の違法行為が出るような
状態でなければ、規制は難しいので無いでしょうか。換気扇の下で吸っても排気口からは臭いが出ますし、
同じことです。臭いがいやだからでは、料理のにおいがいやだから、作るなと言っていることと同じレベルだと
思います。極端な例ですが、魚の焼いた煙やカレーの匂いも同じだと思います。窓を閉めることぐらいしか対応は
無いですが、十分な効果はあると思います。それで十分ではないでしょうか？私はそうしています。

通路などの共有スペースについてもですが、一時期、個人を特定でき、個人攻撃とも思える配慮に欠けた書き込み
がありました。避難などの安全上問題になるようなものであれば禁止すべきだとは思いますが、ちょっとしたものを
端に置く程度なら融通をきかせてもと思います。本来は避難通路でもあるベランダに皆さん洗濯物を広々と干して
いますが、誰も何も言わないことと同じだと思います。
不法投棄については認識していないのですが、本当であればこちらも警察へ通報する内容では？

個人的な主観・感情でこれが嫌だから禁止しろと、こんなところで言わず、組合で考えるようしましょう。
また、日本人の悪いところですが、何でも禁止は意味が無いと思います。特にマンションのルールなど罰則規定が
無く、ただのローカルルールなんてものは、特にあって無いようなもので意味ないです。
禁止ではなく、やらせない、させない、迷惑にならない別の方法を作るなどハード面での運用を考えるべきと
思いますが如何でしょうか？また、適宜ルールを現状に沿って作り直すことも必要です。
長々とすみませんが、異論反論も多々あると思います。ですが、もう少し頭を冷やして、愚痴やヒステリーと
思われないように建設的な形にしていければと思います。

[91: マンション住民さん]

>>89さん
大賛成です！

[92: マンション住民さん]

同じく賛成です。
正直、他力本願なクレームばかりで飽き飽きしていました。

[93: 入居しています]

要するにタバコの煙も、駐車の件も、自分のことだけしか考えてない住人がいるから問題化するのです。

逆に、自分の家族(たとえば、妊婦や子どもとか)がいて、吸いたくもないタバコの悪臭が部屋に入ってきたら、絶対に怒るはず。

要するに、自分さえ良ければいいという、ただ単なるわがままに過ぎないのです。

認識を改めましょう。

迷惑と認識している住人がいる以上、駄目なものは何を言っても絶対に駄目なのです。

[94: 88です]

89さん、ありがとうございました。
わたしも同意見です。
苦情→批判のサイクルが嫌だなと感じていましたので、組合を通じて建設的な話し合いをし、必要に応じてルールを変えていけたら良いと思います。
苦情を言う側もルールを守っていない人も、そのまま放置では解決しないですよね。
組合の会議に出席するメンバーではない住民が、組合に議題として意見を伝える方法は何かあるのでしたでしょうか？
ＧＣＣに連絡をするという方法になるんですかね。
みんなで住んでいるマンション、みんなで更に住みよくしたいですね。

[95: マンション住民さん]

総会の案内がありましたので、その時にでも次の理事メンバーに伝えるか、提案できる仕組みを作ってもらうかですね。
93さん　ここで感情的に話されても同じですよ。逆にそのような一方的な意見もワガママと捉えられます。

[96: マンション住人]

私も管理組合で皆さんの意見を集約、反映させて浸透させていくことを希望いたします。
建設的に公平に議論し、より良い居住空間にしたいです。

べつに９３さんのご意見は至極真っ当な意見で間違っていないと感じましたけど。

うちは子どもが大きいのでそこまでタバコも気にならないですが、お子さまがいたりすると、当然でしょうし、お気持ちはよく解ります。

どっちが我慢するか…。
難しい選択ですね。

駐車場、共有スペースもぜひルールは守ってほしいです。

建設的に皆さんの不満をひとつずつ減らしていきましょう。

[97: 入居しています]

うちも窓を開けてると、最近、煙草の嫌な煙がプカプカ入ってきて、とても迷惑です。煙草の臭いが嫌いなので。
臭いがそのまま部屋に入ってきてしまうので、その度にいちいち窓を閉めなければなりません。
サウスウィングです。

部屋の換気扇前で喫煙するなど気を配ってほしいです。

[99: 匿名]

ベランダで煙草が許されるのなら、窓開けての楽器演奏もOKですよね。
ベランダバーベキューもしちゃおうかな♪IHコンロなら火気の問題なし♪

[100: マンション住民さん]

>>97さん
>>99さん
この場で文章をぶつけ合ってるだけでは、前述の通り揉めるだけですので、
組合の場等で、意見交換してはいかがでしょうか。
通常総会も開催案内出ていますし。

また、89さんがおっしゃってるように、換気扇下での喫煙でも、
排気口からにおいは出るので、同じことになりますよ。。。

[101: マンション住人]

９６です。

もう書くのはやめようと思っていたのですが、あまりにも違和感があったので、もう一度だけ書かせてください。


客観的に見て、バルコニーでの喫煙を擁護する意見には本当にびっくりします。

完全にこれは喫煙している立場だから言えることですよね。
困っている人のことを無視するのは本当に悲しいし残念です。

小さいお子さんがいて、部屋が暑いのに安心して窓を開けられないと困っている方がいるのですから、気持ちを尊重しましょうよ。

気を遣ってあげない理由はないはずです。

部屋がタバコ臭くなるのが嫌なら、換気扇からであれば、臭いは廊下側に出るので、バルコニーの窓の臭いはなくなり、安心して窓も開けられるはずです。

どちらかといえば、そちらの方が皆さんの被害が少ないはずです。

それでもなお、バルコニーでの喫煙にこだわるというのであれば、ご自分の家族に臭いがいくのは嫌であったり、ご自分の部屋がタバコ臭くなるのは嫌であっても、同じマンションに住む他のご家族はどうなってもいいという非常に意地悪でわがままな考えをお持ちであると解釈されてしまいますよ。

[102: マンション住民さん]

>>101さん

100です。
言葉足らずな部分があり、ご迷惑おかけしました。

私が言いたいのは、
顔合わせて意見交換しましょう
が一番主張したいです。

喫煙者を擁護しているつもりは全くなく、（非喫煙者）
ベランダ喫煙にて、困ってる方のために、何かしら
手を打つ必要があるとは、当然私も思っております。

また、排気口から臭うと帰宅の際に不快に感じられる方も
いるかと思い、完全には解決しないのかな、と考えました。
101さんのおっしゃられてる、換気扇下での喫煙の方が、
被害が少ない、との話は私も同意します。

なので、この辺のお話を来週の総会で話にあげて、
話し合いがしたいです。

色々と不快な思いをさせてしまい、申し訳ありませんでした。

[103: マンション住民さん]

総会の出席率が高いといいですね。

[104: マンション住民さん]

理事会の議事録から確認する限り、
総会の日程は一ヶ月以上前に決まっていたようですね。

理事会で日程を決めたらなもっと早く通知して欲しかったです。
ベランダ喫煙について議論したかったのですが、
都合がつかないため参加できなく残念です。

[105: マンション住民さん]

89です。
前の書き込みから様子を観察していましたが、タバコの話について、あくまでも中立な立場として、感情的ではなく、論理的に書いてみています。
ベランダ完全禁煙を、規約とするのは難しいのではないでしょうか？吸う側にも吸う自由があり、法律違反でない場合、禁止すると強要・脅迫が成立する可能性があります。逆もまた、吸われることで洗濯物に臭いがつく、ヤニがつく、健康被害（精神・身体どちらかでも）が認められる場合は器物損害や傷害罪が成立する可能性があります。名古屋地裁での判例は有りますが、かなりひどい状況ですし、あまり参考にはならなさそうです。
また、マナー違反だといってもマナーは人によって受け止め方が多種多様ですし、上記のように法律違反でない以上、受忍義務内の範疇と考えられてしまいそうです。
マンションのルールにしても、守らせる義務・方法は皆無です。自分は了承していないから吸うと言われればそこまでです。と書いてみると、決着点が無いので、お互いが得な点、不益な点を分け合って、歩み寄り、折半する提案として、3点ほどあげておきます。理事会での話のネタにでも使われるといいですが。
①完全禁煙ではなく、時間帯でベランダ禁煙にする。例えば6時～21時の間は禁煙として、日中は換気扇下で吸ってもらう。
→これによって、完全に喫煙者の自由を奪っていないし、暑い日中の時間帯は窓を開けることができ、お互いの妥協案となりそう。
②マンション内共有部に喫煙所の設置
→費用面を考えますとあまり得策ではないと思いますが、案として。
③ベランダ喫煙禁止としない。個人間で話し合い・訴訟等判断してもらう。
→これもある意味手だと思います。お互いが歩み寄らないのなら第三者に任せるという手法です。
またも、長々と書いてしましましたが、一方的な意見でなく公平かつ建設的な話し合いがなされることを理事会と住居している皆さんに求めたいと思います。一方を絶対悪として決めつけ、話し合いにも応じないようでしたら、議論自体無意味になってしまいますので。
また、今回はタバコの話ですが、それ以外でもゴネ得とならないようにお願いしたいと思います。

[106: 入居済みさん]

ここは、小さい子供連れ家族が一番多いのでしょうか？
若い新婚夫婦や年配の夫婦はいらっしゃいますか？

[107: 入居済みさん]

小さなお子様のいらっしゃるご家族がいちばん多いようですね。
でも若夫婦だけの方、お年寄りではないけど先輩方もいらっしゃいます。
幅広いのではないでしょうか？

[108: マンション住民さん]

トイレの蓋カバーを付けたいのですが、ピッタリフィットする物が見つかりません。
純正のものは廃盤のようです。皆様どうしていますか？

[109: マンション住民さん]

共用廊下が汚れていた箇所が何ヶ所かありましたが、先日みんな綺麗になっていました。
管理人さんたちが清掃してくださったんでしょうか？
どうもありがとうございました。
とても綺麗になっていました。

[110: マンション住民さん]

ベランダ喫煙なんて、全面禁止にしてしまえば良いのです。

今のご時勢、公共の場での喫煙は禁止で当たり前。
マンションベランダは、共用部。
従って、個別住戸のベランダにおける喫煙は禁止とする。

規約で禁煙が明文化されてもなお、ベランダ喫煙をする人はいるでしょう。
そういう人は、自分が住んでいる集合住宅の明確に規定されたルールに違反しているだけの話で、
他人に「ルールに違反している人」と見られるのを本人がどう受け止めるか、だけのこと。
それでも、規約で明文化すれば、かなりの抑止力は得られます。

難しく考えないで、今どき分譲マンションのベランダで喫煙なんてあり得ないので
規約にベランダ禁煙を追加します、
という方向で進めていけば良いと思います。

[111: 入居検討中]

入居を検討しているものです。

入居者の方に教えていただきたいのですが、
このマンションの遮音性はどうでしょうか？

今の賃貸マンションは上階、隣の音が結構うるさいので、
購入するマンションは遮音性の高いところにしたいと思っております。
遮音性が低いと自分も気づかれしてしまうので。。

あと、マンションがらみのご質問でなく恐縮ですが、
朝の横須賀線（新川崎駅から東京方面）の電車は激混みでしょうか？
朝8時過ぎくらいに東京方面に乗られている方がいらっしゃいましたら、
教えていただけると幸いです。

よろしくお願いします。

[113: 入居検討中]

NO102さん
ご回答ありがとうございます。
確かに生活音は隣、上に住んでいる方によりますよね…
マンションに住むならある程度の生活音は辛抱するしかないですよね。お互い様だし。

東横線は私も以前利用してたのですが、横須賀線もあのくらいの混み具合であれば耐えれるのですが…

もうちょっと検討してみます！

[114: 入居検討中]

↑112さんでした…すいません…

[117: 入居済みさん]

横須賀線は痛勤電車で有名ですから避けた方がいいですよ。

[118: 住人の一人]

１１０さんに賛成です。
分煙が常識の今のご時世、自分のわがままでベランダで喫煙する人の常識を疑ってしまいます。
窓を開けていると、たまにわが家にも大嫌いなタバコの悪臭が入ってくるときがあります。
本当に大迷惑です。
せっかく窓の大きなマンションを購入したのに、隣近所のタバコの悪臭で窓を開けられないなんて、どうなんでしょうか？
我慢させられています。
いつも喫煙者の人は喫煙権だの自己主張を返す傾向にありますが、小さな子どもを持つ家庭の気持ちに立ってみてください。
それでも吸いたいなら一軒家を買いなおしてください。
「自分さえよければ」は今後やめてください。

[119: 住民さんＡ]

こんなとこであーだこうだと言ったってしようがないでしょ。
然るべき場所で、建設的に話さないと、ただの喫煙者vs嫌煙者の不毛な争いですよ。

[120: マンション住民さん]

定期的にベランダ喫煙がーていうのが書き込まれるけど。
文面的に同一人物が書き込んているし、発作か？
匿名のこんなとこでしか主張できないんだな。

[121: 住民]

ずいぶん常識のないコメントだこと。
あきれるわ。
よーく考えてみなさい。
引っ越せば？

[122: 匿名さん]

我が家は最初のお正月です。
皆さん、管理人さん、よいお年をお迎えください。