クリオ下赤塚[契約者・住民専用]
151:
契約済みさん
[2012-04-07 10:07:27]
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152:
匿名
[2012-04-07 10:26:18]
ベランダから富士山見えましたよ〜
バイパスしか見えないと思ってたから嬉しい☆ |
153:
入居予定さん
[2012-04-07 10:34:47]
えー!ほんとですか~
すごい 何階からですか? うちは4階だから見えないかな… |
154:
匿名
[2012-04-07 11:15:31]
富士山は綺麗に見えますね。
これだけでも、買った甲斐がありました。 |
155:
入居済みさん
[2012-04-07 12:34:10]
うちは3階ですが見えません(T_T)
何階から見えるんだろう~ |
156:
匿名
[2012-04-07 14:05:48]
南西の5階から見えましたよ☆
晴天時にうっすらですけどね。 |
157:
匿名
[2012-04-07 14:22:03]
うちも見えましたよ〜富士山!光が丘方面の焼却炉の煙突の向こうですよね?
かなりの快晴じゃないとみえないですよ〜 |
158:
入居済みさん
[2012-04-07 16:58:53]
5階ですか~
残念ー |
159:
匿名
[2012-04-08 01:49:05]
あ?
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160:
入居者
[2012-04-10 09:58:08]
入居届ってどこに出すのでしょう…
|
|
161:
匿名
[2012-04-11 12:53:41]
いよいよ今週引越します☆
入られてる方まだ少ないのかな。 楽しみ〜 |
162:
匿名
[2012-04-11 18:57:03]
郵便ポストに名前はってあるひとは自分で買ったやつなんですかね?買ったやつにしては同じシルバーだからと思って。オプション?
|
163:
匿名
[2012-04-11 18:59:54]
オプションだよー。
表札をオプションでやるとサービスで付けてくれたよー。 |
164:
匿名
[2012-04-11 19:09:19]
えーそんなサービスがあったんですね!
いいなぁ。 表札買わないと…。意外とめんどくさいですよね。 |
165:
入居済みさん
[2012-04-11 19:29:52]
玄関前の給湯器の説明するって何回も妙な業者が来るんですけど、社名も名乗らないし胡散臭い・・。
本当に聞く必要あるのかな・・・? |
166:
入居済みさん
[2012-04-11 19:53:21]
うちは、フィルターの取り扱い説明をするという業者が昨日も今日も来ました。
165さん同様、社名は言いません。 で、必ず「他の部屋も回って、皆さん全員に話を聞いてもらっています」と不信感を与えないような言い方をしてきますが、家に上げることは絶対しません。 そもそも社名を言わないのっておかしいですね。皆さん気を付けて下さい。 |
167:
匿名
[2012-04-11 20:08:47]
ほんと迷惑ですね。
社名名乗らないなんて、怪しすぎる。 警察に通報するって脅したいです。 |
168:
匿名
[2012-04-11 20:17:15]
給湯器の説明の人も、フィルターの人もうちに上げてしまった私が通ります…
結果としては、給湯器の人は玄関先でマンション規約の冊子を持ってきてって言われてこことここを掃除してって言われて帰っていきました。 フィルターなんちゃらは、フィルターとか換気口、お風呂の換気の説明をした後、防カビの処理をしませんかー今ならお風呂とどこどことセットで五万円〜って感じでセールスでした。 ぶっちゃけ私は風呂の下の掃除の仕方を知らなかったので防カビはいらんけど聞いといてまぁ良かったかなと。 |
169:
匿名
[2012-04-11 21:36:32]
うちは共働きで昼間いないせいか、引越した当日に新聞&ダスキンが来ただけですね…
どちらも拒否しましたけどねー うちも表札用意しないと… |
170:
入居予定さん
[2012-04-12 07:22:07]
決算期だからか…
近くの戸建が同じくらいの値段になっていた… ちょっと後悔(涙) 戸建買えないからマンションにしたのに、そんなことなら待ってればよかった… こればかりはタイミングですよね… |
171:
マンション住民さん
[2012-04-12 10:11:52]
表札ってやはりあったほうがいいのかな。
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172:
匿名
[2012-04-12 11:57:03]
表札どうですかね〜
うちは今のマンションではつけてないです… 郵便受けだけ付けてます。 |
173:
匿名
[2012-04-12 12:26:08]
どうですかね〜都心のマンションだと表札付けてない人も多いですね〜
うちはせっかくなんで付けちゃいました。気分の問題かな |
174:
入居済みさん
[2012-04-12 12:50:34]
表札つけません。別に困ることとかないですし。
|
175:
入居済みさん
[2012-04-12 13:30:40]
フィルターの業者の方って、丸い目にメガネをかけてる小太り、青いユニフォームの方ですか?毎日毎日来ているようなのです・・・モニターに写ってます。(日中不在なので)
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176:
入居予定
[2012-04-12 16:12:23]
質問です!
ゴミ捨て場にはいってマンション側のドアからでれないですよね!? 駐車場側からしかでれません! |
177:
入居済みさん
[2012-04-12 16:18:49]
175さん
うちは3回ほどフィルターの人がきたんですが、青ではなかったです。 グレーだったかな、あと黒を着てる若い男性が営業しにきたときもありました。 とにかく色んな業者が出入りしてますね。 |
178:
匿名さん
[2012-04-12 18:01:05]
青いユニホーム、何者なのか気になります。
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179:
入居済みさん
[2012-04-13 09:05:30]
170さん、その戸建ってクリオから見えるくらい近くのですよね??
…ほんと、こんなことなら買わなければよかったと後悔(T_T) |
180:
入居済みさん
[2012-04-13 09:26:10]
給湯器の話って聞かないといけないんですかね?
ポストに説明文でも入れてくれればいいのに。 誰だかわからないからインターホンは出たくないし、、困った困った。 |
181:
入居済みさん
[2012-04-13 09:28:26]
176さん、出られましたよ(^^;
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182:
匿名
[2012-04-13 12:03:44]
179さん
それって、斜面添いの戸建ての事? こっち買うときこの辺の古地図調べたんだけど、あそこ水脈あるみたいよ。 私は三階建てミニ戸からの引っ越しですが、腰に爆弾持つ身としてはミニ戸はこりごりですー(T_T)/~ |
183:
入居済みさん
[2012-04-13 12:39:16]
青いユニフォーム、たれメガネの人。モニターに写った瞬間直立不動の姿勢をとる・・・・誰?毎日。
業者の一切説明なんて聞きません。てか必要ありません。 誰かが開けるとそのままうちの玄関に来る・・・・やめて。けっこう夜に多い。宅配の人の後ろにくっついて入ってきたり。 しかたないですね。しばらくは。 24時間換気で、ベランダでたばこ吸ってる方の煙がうちに逆流してくる・・・・えーん、うちはたばこ嫌いだから悲しい。。。。せめて通気口から離れた場所で吸っていただけませんでしょうか・・・ |
184:
入居済みさん
[2012-04-13 13:36:54]
182さん、ありがとう(涙)
そうです、あの斜面の戸建です。 3階建て戸建はやはりきついんですかね… 水脈?あると問題アリですか・・・!? ちょっと気が晴れたけどなんだか悶々としちゃう自分もいたり… |
185:
匿名
[2012-04-13 14:46:53]
184さん
三階建てミニ戸、正直キツいです!(笑)私の前の家は三階にしかベランダが無くて一階で洗濯したものを毎日三階まで運び… 掃除機持って一階から三階までかけてまわり〜 マンションより音に気を遣わないので意外と隣近所の音や、匂いなどは筒抜け。 ゴミ置場の当番、庭の手入れ、自治会。 大変でした… 自由度は戸建てが高いけど、私はマンション派です。 水脈ですが、基本あんまり関係ないけど大雨が振ったりゲリラったりすると上がってきてって事があるみたい。あと水捌けが悪い。 ただでさえ木造だから、ちょっと微妙かなとも思いますよ。あ、私個人の意見です。 |
186:
匿名さん
[2012-04-13 14:58:43]
183さん、タバコ、災難ですね。
ベランダで煙草ってそもそも規約違反ですし、やめて欲しいですね。 壁紙を汚したくないとか、子供がいるからとか理由はあるんでしょうが、 他人に迷惑かけるのはもっと問題ですよね。 これから窓を開ける季節になったら、ご近所さんは相当迷惑だと思います。 |
187:
入居済みさん
[2012-04-13 15:53:34]
183です。
そうなのですよ、186さん、でもこれってうちだけの問題ではないような気がします。 通気口って結局まわって入ってくるのでご自身の部屋の中にも入ってこないのでしょうかね? 風邪の向きで他のところにもいきますよね? 喫煙者にとって辛いのかもしれませんが、なんとかならないものでしょうか?お互いに気持ちよく住むために。 きっとこういうことがこれからは自治会みたいに話がでるのですかね・ なんとなく私が神経質すぎるかと気が引けますが、ほんとにタバコの煙って嫌いなんです・・・ |
188:
入居済みさん
[2012-04-13 18:53:28]
マンションによってはベランダでタバコ吸うのは禁止されているそうですが、ここは違うそうです。
というのも、私もタバコが本当に大嫌いなので、入居前に心配で営業の方に聞いたらそう言われました。 ただ、あまりにも酷い場合は対処しますと言っていたので、担当の営業の方に相談するのもアリかと思いますよ。 |
189:
契約済みさん
[2012-04-13 23:06:23]
青いユニフォームの人って本当誰なんでしょう?うちには来た事ありませんが気になりますね。
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190:
匿名
[2012-04-14 03:40:32]
タバコ…まだ今は窓しめてるからいいけど、夏になったら…
うちは夏、クーラー使わないで窓を全開で過ごすので… |
192:
匿名
[2012-04-14 08:16:56]
タバコの件は近い将来、議題になりそうですね。
近くに水脈ありますよ。 板橋区のホームページにもあります。 むかしは農地ですから、この辺り一帯(笑) |
193:
匿名
[2012-04-14 20:00:55]
私もタバコの匂いダメですが、旦那はベランダで吸うので何も言えない…
|
194:
入居済みさん
[2012-04-14 22:20:45]
青いというか紺色ユニフォーム?
昨夜の8時頃にいらした様子・・・誰?まんまるい顔でおかっぱ頭。ぱっつん前髪。 がんばりますね、営業。お仕事とはしつこい、いえ、大変ですね。 ご主人がタバコ吸われるならどうぞご自分の家の中で吸ってはいかがですか? なぜわざわざベランダに出るのですか?よそに煙を飛ばしているってことですよね。 自分の家は汚したくなくて、他所の家に煙が入るのはいいのですか? |
196:
マンション住民さん
[2012-04-14 22:47:40]
ベランダでの迷惑行為は禁止と規約にも書いてあります。くさいなら迷惑行為だと思います。
ベランダバーベキューの方が毎日じゃない分まだましかも。 愛煙家なら煙草用の空気清浄機とか室内に置かれてはいかがでしょうかね。 |
198:
匿名
[2012-04-14 23:48:22]
いつのまにか嫌煙家VS愛煙家みたいなスレになってる(笑)
|
199:
入居済みさん
[2012-04-15 05:17:07]
どうやら、うちは、下と一戸挟んだお隣が吸っている模様…
でも、うち子供いて下に迷惑かけること今後あるだろうし、下の階には少なくとも言えない…(T_T) |
200:
契約済みさん
[2012-04-15 10:46:09]
195みたいな考えのやつが隣人だと最悪だね。こういう人ってタバコ以外にも今後もなにかしらトラブル起こしそう。
|
202:
契約済みさん
[2012-04-15 11:01:59]
マネするしか脳のない愛煙家と思われる住民。
|
207:
匿名
[2012-04-15 14:35:50]
まぁここで、
つべこべ言いあっても仕方ないので、 管理組合の総会で話し合いましょう。 匿名の掲示板で、四の五の言っても始まらないし。(笑) |
208:
匿名
[2012-04-15 15:00:07]
そうそう。
匿名の掲示板でやってもね。関係ないヘンなの湧いてくるだけだしね。 いい天気だな〜掃除日和だ〜 |
209:
入居済みさん
[2012-04-15 15:38:01]
ごめんさない。一番最初にタバコの煙が・・・って書き込みした者です。
バトルになるとは・・・そして結構喫煙者もいらっしゃったのですね。 正直一番嫌なのは住民同士でいがみ合うようになったらホント、そっちのほうが嫌です。 今はただでさえみなさん環境変わって、初めてのことが多くて、気づかれというか神経質になっていると思うのです。 たとえば音は最初気になるとずっと耳をすませるようになってしまうと聞きました。 前のマンションで防音室(子供の音楽のため)を作った時に業者から「音問題は深刻化するんですよ」って。 一度気になるとその後どんなに小さい物音でもしようものなら「まただよっ!」となると。 煙問題もそうなってしまうとややこしい事になりそうです。 ところで住民の総会?っていつあるのでしょうか? まだこれから越して来る人もいるから6月とかですかね。 |
210:
契約済みさん
[2012-04-15 16:51:16]
喫煙する人多いんだね。うちは吸いませんが、左右上下の方々も吸わないみたいで煙は一切気になったことないので助かってます。まあタバコ嫌いな人にとっては本当に嫌な問題だし、管理組合で話すことに私も賛成です。
|
211:
入居済みさん
[2012-04-15 18:10:17]
ベージュの作業着着た水道管のチェックの人もクリオと全く無関係でしょうか?
「他の部屋も全部まわってる」とか言ってますが、、、。 |
212:
匿名
[2012-04-15 19:07:20]
あ、子供いてベランダで吸ってるという人いるけど、あれ意味ないみたいよ。
結局洋服にニオイべったり、体にもニオイついてるし単なる気休めにしかならない。 本当に子供の事考えるなら禁煙しなくちゃ。 |
213:
契約済みさん
[2012-04-15 20:55:15]
211さん
ベージュの人、うちにもやってきました。すっごいしつこいんですが、水道管関係の営業の人なんですか?? 平日と土日、昼夕方関係なく来てます。 |
214:
匿名
[2012-04-16 00:12:25]
どうなんでしょう、でも業者から説明の必要あれば内覧会で行うんでは?と思います。
|
215:
匿名
[2012-04-16 04:26:17]
しかし、子供いて家の中で吸うのはまずいだろ!
服についた匂いと、吐いた煙直接吸うのとじゃわけが違う。 子供いたら絶対家の中で吸っちゃだめ(>_<) 209さん、「一度気になると…」っていうの、凄くよくわかります!! 文章読んでいて妙に納得してしまいました(^_^;) 音問題も、いずれ何かしらでてくるでしょうね… |
216:
契約済みさん
[2012-04-16 09:32:28]
同じか分かりませんけど、昨日ベージュの人私が留守の時に来ました。
うちの夫が応答したみたいですが、「奥様いらっしゃらないんですか?それじゃあまた改めます」と言って帰っていったそうです。 何故夫じゃダメなのか? 何故私?? 怪しいとしか思えません。なので今後も無視します。 214さんの言う通り、普通なら内覧会で行いますよね。 |
217:
入居済みさん
[2012-04-16 09:51:07]
ベージュ服、青服などの人、明和と全く関係ない業者です。
気をつけるようにと掲示板に張り紙もしてあります。 |
218:
匿名
[2012-04-16 16:20:30]
セールスのら奴らも、ここ見てるんでしょうから、
次は手口変えてくるかも。 |
219:
入居済みさん
[2012-04-16 17:58:49]
変な営業来ても、「ここの不動産会社と関係ある方ですか?」と言えば大丈夫。
さすがに嘘までついて関係あるとは言わないでしょう。 1人だけあたかも明和関係者と思わせるような手口で「このたびはご入居おめでとうございます!◯◯◯号室の方ですね!」と張り切った口調で来た人がいましたが、明和と関係あるのか問いただすと口調が一気に変わって「あ、部屋番号間違えました」と言って帰っていきましたよ。 本当不審な営業が多いですね。 |
220:
マンション住民さん
[2012-04-16 19:14:16]
だいたいそういう営業って会社名を名乗らないとこが多いですから注意ですね。しかし怖いなー。あとちょっとしたら来なくなるんですかねえ。。。新聞勧誘がまともに見えてしまう。
|
221:
匿名
[2012-04-16 19:27:09]
インターホンに記録してあるんで、そのうち切り出して、貼っておこうかなぁ〜(笑)
|
222:
入居済みさん
[2012-04-17 04:56:24]
|
223:
匿名
[2012-04-17 07:17:24]
食洗機の洗剤って入れるとこ無いですよね?
サラサラっと振りかけてますが合ってるのかな… お隣さんにまだ挨拶行けてない〜 |
224:
入居済みさん
[2012-04-17 09:14:54]
電話回線工事(NTT)なのですが、MDFってどこにあるのですか?
「建物内の立ち入りできるようにしてください」って言われたんですけど。玄関戸の横にあるガスとかのメーターの中に電話もあるのですか?それともエントランスとか建物についてるのですか? どなたかもう電話を引かれた方、教えて下さい。 |
225:
匿名
[2012-04-17 09:22:16]
224さん
我が家の電話はJCOMですけど、この間前の家からの移設工事をしてもらったときに、クローゼットの上にある…って言ってましたし、そこにありました。 リビングに近いクローゼットの上段を探してみてください |
226:
入居済みさん
[2012-04-17 11:38:30]
|
227:
入居済みさん
[2012-04-17 12:05:52]
MDFは部屋のなかではなくて共用部分にあると思いますよ。
管理会社の方に聞いてみると教えてくれると思いますよ。 |
228:
住民ママさん
[2012-04-17 14:06:47]
>223さん
食洗機の洗剤、そのまま入れていいみたいですよね。 初・食洗機なので、食器の並べ方に試行錯誤しながら使ってます(笑) ラクチンすぎて感動♪技術の進歩って素晴らしい。 床はあまり防音効果無いかも。。 上のかたの足音が結構ドスドス聞こえて、特に夜は家具(椅子?)を引く音までハッキリ・・・ 自分も気をつけようと思います。 全然カンケーないですがうちのボロい実家では、 床に直で座る父の放屁音が階下まで響き渡り、「嫌がらせか?」と思うほどです。 先日遊びに来たとき心配で、厚めの座布団に座らせました。 なにか響いてたら、下の階の方スミマセンm(__;)m |
229:
入居済みさん
[2012-04-17 14:46:58]
223さん、ええ、私も思いました。
このマンションって人の声は聞こえないけど、上下の振動はすごいな・・・ 間は空間?発泡スチロールのボール敷き詰めてた画像ありましたけど。 普通に歩くだけでもどんどん、って響きますよね。 ダイニングのイス引く音、聞こえます。びっくり!わざとじゃなくて普通の生活のようですけど。 声は全然きこえないんですけどね。 だから子供さんの走り回る音のすごいことといったら! どっどどど、どっどどど、と(笑)仕方ないです。子供相手は。でも、まいりました。 でも逆に子供は早々寝ちゃうから許せる。 |
230:
マンション住民さん
[2012-04-17 14:51:57]
クローゼットの中にあるのってハブですよね?ネット回線の・・・・
ってことは電話もそこですか。。。。 建物の外のような気もしますが。 |
231:
入居済み
[2012-04-17 14:57:11]
我が家は上の階の方の足音とかも、ほとんど聞こえてきてませんよ。
小さい子供がいるので…と挨拶していただいたのですが、共働きで昼間はいないので、特に気にはなりませんね。 ダンナの歩く音が、下の方のご迷惑になってなければ良いのですが… 我が家の床…コーティングしなかったせいか、すでに2箇所の捲れが 涙 内覧で見落としたのか、引越し作業でやってしまったのか… |
232:
マンション住民さん
[2012-04-17 17:36:18]
上の階の音、そんな気になるもんなんですね〜。
うちは上の階の方がいつ引っ越してきたのか分からないくらい全然音が聞こえません。 |
233:
入居済みさん
[2012-04-17 18:40:57]
うちも上階の音もお隣さんの音も全然しないです。
いないのかと思っていたら、上も横もいらっしゃいました(^^ 普通に生活してる分には大丈夫なのかな?と思ってましたけど、夜間とか気をつけようかな。。 |
235:
入居済みさん
[2012-04-18 07:11:08]
やはり、上に子供いるかいないかで随分かわるんでしょうね…
うちは子供いるので心配。 せめて下の階の方も子供いればいいけど、ディンクスだったら 音きになるだろうなあ… |
236:
マンション住民さん
[2012-04-18 17:03:32]
留守中にベージュの人来てました。本当しつこい。対応された方いますか?
|
237:
入居済みさん
[2012-04-18 18:09:40]
げげげ。。。うちも今見たら来てました〜。これがウワサの水道管?フィルター?の人ですかね。
|
238:
匿名
[2012-04-18 19:51:56]
ベージュの人来ました!
明和と関係あるんですか?って聞いたら、 明和で説明が無かった部分を説明してると。 他に来たのは、換気扇のフィルターの業者とダスキンです。 『主人がその関係の仕事なので、全部そちらに任せてます〜』で全部乗り気ってます(笑) |
239:
入居済みさん
[2012-04-18 20:12:00]
238さん
>明和で説明が無かった部分を説明してる。 つまり明和とは無関係ということですよね。断ればもう来なくなりますかね? 共働きで留守にしてる事が多いんですけど、2日に一度は必ず来てるみたいで本当気持ち悪い。。。 ダスキンうちも先週だったかな、来ましたよ。でも断ったらあっさり帰ってくれました。 |
240:
匿名
[2012-04-18 21:50:05]
>239さん
ダスキンは良心的ですよね☆ ベージュの業者、明和とは無関係です! というか訪問してくる業者は、すべて明和とは無関係だと思います。 鍵の受け渡し時にそう説明されたので。 一度断ればさすがに来ないと思いますよ。 訪問してる部屋をチェックしてるようでしたし、不在だから何度も訪問してるんじゃないですかね。 |
241:
マンション住民さん
[2012-04-19 09:07:42]
うちも昼間は留守なので、モニターにもたくさん記録されてますし、また、夜8時過ぎてから再チャレンジで来ますね。
昨日も私が帰宅してから来ました。2名も。 けど、対応もしません。する気もありません。 来たければどうぞ何回でも。出ませんから。そのうちあきらめるでしょう。 相手の記録に一切家族構成も知られたくないので。以前、たまたま父が対応し「老人1」とメールボックスにメモされてたことがありました。業者って情報売りますし。 ここはみなさん常識ある対応されているようなので安心です。 マンション慣れされているというか、オートロック慣れされているのでやたら開けないみたいで。 |
242:
マンション住民さん
[2012-04-19 10:07:35]
「明和で説明なかった部分を説明してる」っていう言い方がまたいやらしいというか、なんというか、、、。
明和とは関係ありません。とハッキリ言って自分の会社名を名乗ればいいのに。 夕飯時とか夜遅くに来るのも非常識ですしね。 241さんと同じで、私もとことん無視します。 |
243:
マンション住民さん
[2012-04-19 14:45:46]
そういえば、ご近所(戸建て)に挨拶行かれた方いらっしゃいますか?
先月末の引越ラッシュのとき、引越のトラックが邪魔だと注意してた方が数名いたので 良い印象をもたれてなさそうですが・・・ |
244:
マンション住民さん
[2012-04-19 14:59:37]
引越しのトラックが邪魔って注意してた人いたんですか?知りませんでした。
でもそれってお互い様だし仕方ない事だと思いますが...。どこでもいるんですね、イチャモンつけたがる人って。 |
245:
契約済みさん
[2012-04-19 15:36:45]
マンション建設に反対してた戸建住民なら文句言ってきそうですよね。
|
246:
匿名
[2012-04-19 16:35:31]
引越しトラックはしょうがないですよね。
近所に同じ間取りの3階建てがたくさんありますね〜。 お隣さんにもまだ挨拶行けてないな〜 |
247:
マンション住民さん
[2012-04-19 20:50:35]
今日はベージュの営業マン来てなかったです。ここ見てるのかなー。
それよりもわざわざ戸建に挨拶に行く人っていないと思います。気にし過ぎではないでしょうか? もちろん行きたければ自由ですけど。 |
248:
マンション住民さん
[2012-04-20 10:11:46]
うちにはベージュ男来ましたぜィ!しかも夜9時近く。無視ですが・・・
実は、帰宅した際に彼が自転車でマンションに乗り付けたところをエントランスでばったり。 そんなに用があるならメールボックスに用件入れてくれればいいのに。 用件ないってことだよね?留守電にメッセージ入れないのと同じ。 うちは、基本「用なし」には対応しませんよお。 |
249:
入居済みさん
[2012-04-20 10:21:35]
周辺に詳しい方教えて下さい。
歩いて行ける範囲で内科はどこがありますか?父が常備薬(高血圧)をもらいたがっています。病院ではなく開業のクリニック、医院です。(循環器内科・脳神経内科・内科一般などで) よろしくお願いします。 |
250:
マンション住人さん
[2012-04-20 11:13:44]
249さん
マンションから西徳通りに出て真っ直ぐ歩いて行くと「ねや内科クリニック」というところがありますよ(^_^ マンションから歩いて7分くらいかな〜 HPもありましたよ。 |
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