ジオ彩都いぶきの森【契約者・住民専用】

[入居済み住民]

有意義な情報や意見交換の場として、ご活用下さい。

[921: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あぁ…お隣さんﾍﾞﾗﾝﾀﾞでﾌﾟｰﾙやりだしたorz
子供の奇声がひどい。なぜ注意もしないの？
ｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰひどすぎる。
跳び跳ねてるのか水の音も凄いし。
せっかく今日は風があるから窓開けて
冷房つけずに過ごせてるのに
あまりのうるささにこりゃ窓閉めなきゃかな。
こんな非常識な親もいるもんなんだなぁ…。

そもそもﾍﾞﾗﾝﾀﾞﾌﾟｰﾙはOKなの？
規約読まないと分からないけど
騒音の関係から言ったら完全ｱｳﾄですやん。

[922: 匿名]

ベランダプールぐらい、いいじゃないの。
お子さんいないのかな？
子育て世代が多いマンションなんだから仕方ないんじゃないかなー。
プールはOKだな。
規約に書いてないから。
後は保護者の配慮と加減の問題

[923: ご近所さん]

ここには住んでないけど、ベランダプールダメなの？
きびしいねー！！

[924: 匿名]

他人への配慮 危険認識 大事！！
でも、ピアノうるさいとかプールうるさいとか子供達の自由を奪いすぎるのはなんか大人として寂しい事だね。
成長過程なんだからスルーしてあげるぐらいの大人な器が大事じゃないかな。
あれだめこれだめは切りが無い。
本当に危険な事や本当の騒音でなければ許してあげましょう。
逆に本当に危険なら注意してあげましょう。
自分が子供だった頃を思い出してみてください。
プール楽しかったはず。

[925: 匿名さん]

ベランダプールは、喫煙と同じで禁止にしてるマンション多いですよ。
-ベランダの隙間から水が漏れて、下の階の洗濯物を濡らす可能性あり。
-終わった後の水の排水で水漏れなど
の迷惑行為です。

[926: 匿名]

ベランダプールかぁ
迷惑がかかった時点でアウトだろう。
涼しげでいいんだけど、「子供のやることだし」とか思ってる親は限度を知らんからなぁ

中庭でスコップで掘らしてる親とかさ。手で掘るなら、「子供のやることだし」で済ませれるけど、補コップとか持ってたらもう親の責任だと思う。

まぁ、程度の問題だと思うが。

[927: 匿名]

×補コップ
○スコップ

[928: 匿名]

誰かがクレームしたとたんに、便乗する人多いね。
クレーマー多くてびっくり！！！
このマンションはプール禁止じゃないから関係ない。
他のマンションは関係ない。
保護者の方の配慮です。
マンション購入した後に文句言っても仕方ないよね。
迷惑とか言ってる人ほど自分の事は棚にあげてるような。
自分の物差しだけで生きてると世の中迷惑だらけでしんどくないのかな。

[929: 匿名さん]

違法ドラッグは違法じゃないからいいんだみたいな考え方ですね。
禁止されてないから関係ないとか、んなわけないでしょ。
前、通達か何かであったんだが、ベランダで水撒いて掃除してるという苦情があった。下の階が濡れるので困るというやつ。
とりあえずウルサくなければ、そう問題にならんと思う。

[930: 匿名]

ドラックとかまでぶっ飛びすぎてわけわからないね。
保護者配慮っておっしゃってるのに。
先走りすぎていて変だよ。
禁止じゃないの？に対して禁止ではないて言っている。
違法ドラッグがなんで出てきたの？
禁止じゃないんだから仕方ない
だから配慮が大事。
いやなら注意すればいいのであって、できないなら禁止じゃないんだから我慢。

[931: 入居済み住民さん]

いきなり、違法ドラッグ笑
例えがかけ離れてる。。

あと、違法ドラッグは違法よ！
それを言うなら脱法でしょ！？

[932: 匿名]

うん、ドラッグとか例えがぶっ飛んでる
子供のプールから何故ドラッグに繋がるわけ？
例えなのにそれでは誰にも言いたい事伝わらない。
まぁ、全てにおいて保護者、入居者の加減と配慮が大事。
プールぐらいでなんでそんな言うかな。
呆れるわほんとに。
そんな冷たい世の中で生きてく子供達が可哀想。

[933: 匿名]

ベランダプールOKなら、ベランダ喫煙なんて余裕でOKでしょう。トラブル有った場合の影響度がプールの方が断然迷惑。

[934: 匿名]

トラブル起きたら裁判でもすればいい。
そんなにいやならね。
規約ない以上は何も言えない。
本気で迷惑なら本気で対応したらいい。
タバコもピアノもプールも全部
ここでグズグズ愚痴ってもね。

[935: 匿名]

>>934
ピアノを夜中も弾いてOK？

[936: 匿名]

そんな事人に聞くの間違ってるでしょ。
自分がどう思うかでしょ。
何言ってるの？
我慢できるならすればいい、できないなら注意すれば。
夜中であれ昼であれ、いいもいやも感じるのは個々の問題。
幼稚すぎるでしょ、質問 議論が。
ドラッグ出てきたり、夜中のピアノ出てきたり。
呆れるわ

[937: 匿名さん]

なんかお隣ひだまりの板が静かになったと思ったら今度はこっちが荒れるのな

[938: マンション住民さん]

プールぐらいで非常識なんて。
毎日暑いし子供も楽しんでいるのだからそれぐらい多めに見ればいいのに。

[939: 匿名さん]

見てたら持ち回りかって位彩都関連のスレが荒れてるね
今はいぶきか

[940: 匿名]

規約読まない人多いね。

[941: 匿名さん]

>>936
934で規約無い以上何も言えないって書くからでしょ(笑)

[943: 匿名さん]

>>942
我慢するか、裁判するかって極端なんだよ(笑)
クレーム来たら裁判しても良いとか、そんなヤツがマンション住むこと自体が間違い。

[944: 匿名]

943の「笑」は何なんだろか？
それはいらんだろう。

[946: 匿名さん]

ﾏﾝｼｮﾝ住民さんは何処へ行った？
問題提起だけして、あとはダンマリですか。
それとも、どこのマンションでも有りそうなことを住民に成り済まして書き込みする、荒し行為ですか？

[948: 匿名]

ベランダは専有部分じゃなくて、共用部分です。専用使用権があるだけで、好き勝手していいところでは無いのです。

でもまぁ、昼間にベランダプールくらいいいじゃないかと思う。ベランダ煙草は臭いから反対派だけど。

[951: マンション住民さん]

「法廷で会いましょう」って、書き込む本人が匿名では話にならないと思います。
「いつでも来なさい」って挑発するような文章を書き込むなら名乗っては如何です？
名乗って頂けなければ、訴えることもできない。
訴えることができない状態で、「法廷で会いましょう」ってのは、
できないことを吹聴するイキがった中学生レベルですよ。

丁寧な文章で、議論しましょう。
主張内容が正しかったとしても、文章が丁寧でないと、誰も理解してくれませんよ。

因みに、私は、煙草を吸いませんし、ピアノも持っていませんが、
ベランダ煙草もピアノもある程度の節度と配慮をもって実施頂けるのであれば、許容派です。

[952: 匿名さん]

>>949

全部理事会に寄せられた苦情ばかりじやないですか…
そのスタンスだと、苦情も止まらないし改善も期待出来なさそうだね。

[954: マンション住民さん]

理事会で議題にあがった苦情が解決された例がないからといって、
その苦情の内容を実践し続けていいことにはなりませんよ。

各々、価値観や物事の優先順位が異なりますので、各自の価値観で判断して、
行動していては、滅茶苦茶になってしまいます。そのため、一定のルールを
定めて、それに則って暮らしていくのです。そのルールを定めるのが、
マンションの場合は、理事会だと思います。

悪法も法ですので、とりあえずは、理事会で決まったルールには
従うべきかと…（理事会で定められたルールが悪法かどうかはおいといて）。
そして、理事会で定められたルールが悪法であると考えるのであれば、
そう思う人が立候補等して、積極的に理事会に参加して、悪法を変えるべきです。

[956: マンション住民さん]

949さん

名乗ることの危険性は十分承知しているつもりです。
私が言っているのは、名乗らなければ実現不可能な
「法廷で会いましょう」とう幼稚なブラフを書き込むのは
止めましょうということです。
例え正しい主張をされていたとしても理解されませんよ。

悪法と判断するのは各個人です。
同じルールであっても、各個人の価値観によって悪法にもなれば、
良法にもなります。

そもそも「悪法も法」という言葉を知っておられますか？
知っておられれば、ここで言っている「悪法」が曖昧だと
感じられることはないと思いますが…。

[957: 匿名]

規約違反してるのに偉そうな態度取るって…
盗人猛々しいとはこのことか。

[958: 匿名]

956さん
矛盾していますよ。悪法を持ち出すことが曖昧ですし
このマンションコミュで哲学を例えに出すことは
いかがでしょう。
　「悪法もまた法なり」はソクラテスが裁判にかけられ、死刑になった時に言ったと、一般的に言われている言葉
です。悪法であっても、法である以上は従わなければいけない。という哲学的な意味がありますよね。

Wikiを引用すると、
法実証主義には、それが正義や善といった価値から法を切り離してしまう（「悪法も法である」）ので、悪法に対する批判的態度を失わせる、といった批判がなされ、また法実証主義は戦後、ナチス体制下においてあった悪法への批判の基礎になれなかったとして、自然法学派からの批判にさらされた。グスタフ・ラートブルフの確信犯論が著名。

しかし、法実証主義は、法概念論（法の認識）と法価値論（法の評価）との峻別を主張するのみであって、法価値論の放棄を説くものではない。実際、ベンサムのコモン・ロー批判、ハートのリーガル・モラリズム批判、ケルゼンのイデオロギー批判など、法実証主義者は多くの場合、精力的な悪法批判者でもある。法実証主義は、法の存在条件を社会的事実のみに求めるので、法が法であるというだけで遵守されるべきだとは主張しない。したがって、「悪法もまた法である。しかし、法だからといって従う義務はない/従うべきではない。」というのが、法実証主義の一般的主張である。

こんなことを言い出すと何も解決されないですし、方法論まで否定することになりますよ。

ルールを作れる人はこのコミュには存在しません。
なので誰かさんは極端な話に集約させて議論を収束
する努力を行っているのです。

あなたの意見では何も産まれないですよ。

[959: 匿名さん]

何この荒れ方。夏休みだから？
本当に急に不自然なまでに定期的に荒れますね。
その議論は記した上で理事会に投書するのがベストだと思いますよ。
ここで言い争っても結論出るはず無いし。

[960: 匿名]

957さん
盗人猛々しいとは『盗人』と『猛々しい』から成る合成語で盗みや悪事をしながら平然としていたり、それを咎め（とがめ）られると開き直ったりする者を罵る、江戸時代から使われた言葉であーる。

まずは規約違反が何に対してかしっかり話してください。
盗みや悪事をしているわけではないし、開き直っているわけではないし、お粗末な発言はやめましょうね。
あら、ひょっとして夏休みの小学生か中学生のコメントかしら。だとするといいお勉強になりましたね。

959さん、最近のバラエティ番組にもないぐらいのナイスな締め方です。結果、時間の無駄使いになってますよね。
そんな時間があれば夏休みの自由研究をしないと。

[961: 匿名さん]

めんどくせー輩がおんな…

[963: 匿名さん]

正しかろうが正しくなかろうが、面倒臭いって普通に通じてるやん
哲学とやらまで語り出して一体何のアピールがしたいん？

めんどくせー(笑)

[964: 匿名]

でた、また「笑」
どこがおもろいねん、哲学の話し確かに頭使うから読むの大変やったけど1人ナルシストで「笑」の君よりは遥かに頭脳が大変よろしい事は確か。
上記の長文議論してた方々の話が君には理解できなかっただけ。
そうやってただ茶化したコメント誰も求めてないから。
少なからずみなさん議論しています。
中身のない恥ずかしいコメントだと教えます。

[965: 住民さんＡ]

日本語勉強しなおしたほうがいいんじゃない？

[966: 匿名]

963のコメント
幼稚すぎて読んでて恥ずかしくなりました。

[967: 匿名]

さすが、彩都のマンションだけあって、レベル凄過ぎ。
会社勤めならクビだろうね(笑)

[968: 匿名さん]

963だけど、前に(笑)使ってた人とは別人だからσ(^◇^;)
もちろん967とも別人ですよ(^_^;)

哲学語ってた人、ああ言えばこう言うし、961の言うとおり本当に面倒臭い人だなーと感じたんよ。
でもまあ、何のアピールかわからん文章でも、ベランダ煙草、プール、等々、規約に載ってないものは違反でないからほどほどにやりますよって言いたいんよね？
そこまでは、理解できなくとも言いたい事はわかるから黙って見てたけど、いちいち他人へのレスに、それぞれの人を小馬鹿にしたような言葉をつけたしてるのがちょっとね、勉強できても人としてどうかと。
で、めんどくせーって言った人に対していちいちまた訂正までして(^_^;)
正直面倒臭いって言葉より、961の言った
めんどくせーのがピッタリだと思ったし
(^_^;)
何故(笑)使うか本当にわからないのかな～？
笑うにも色んな意味あるんだよ？
ここで使われてる殆どの(笑)は、良い意味のものじゃないですよ。
面白くて使ってるんじゃなく、呆れて使ってるの。
言われなきゃわからんかなぁ(^_^;)

で、964
頭脳かよろしくないので教えて下さい。
一人ナルシストとは？
何を思ってナルシストと取られたかわからんが、963での投稿が初投稿で以前(笑)使った人とは別人だし。
そもそもネット用語もわからないなら、まずはそこから勉強されてから投稿したのが良いのでは？

そもそも、一番おかしな事言ってるのは誰？
規約にないからほどほどにやる？
文句あるなら法廷であいましょう？
日本語がどうのとか幼稚だとか言った人、もうちょっとよく考えて下さい(^_^;)
端から見たら、難しい文章で言いくるめられて丸め込まれてって風に見えますよ(^_^;)
ここで(笑)使わないとどこで使うの？(笑)

[969: 匿名さん]

いまでしょ！（笑）

よく見て、名前の欄。
なにがおもろいねんって言ってるソクラテスさんが966.967で自作自演。
しかも（笑）使ってるという…
これ笑わずしていつ笑うんだよ（笑）
まぁ多分それは私ではありませんって言うんだろうけど。