プラウドタワー東雲キャナルコートってどうですか？ part12

[匿名さん]

今年の湾岸ナンバーワン物件。即日完売の常連物件！！


プラウドタワー東雲キャナルコートについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット

物件URL：http://www.proud-web.jp/shinonome/
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[52: 匿名]

これ以上被害者が増えないように世直しでしょ。

コストカット？
そもそも土地代タダじゃん。

[53: 匿名さん]

湾岸はいいよね、ホント。夢がある。湾岸地域は高度成長地域。

[54: 匿名さん]

もう大きな地震は来ないと思うけどね。個人的な考えだけれども。

[55: 匿名]

個人的な考えだけれども。←結構使えそう


人口減少しても湾岸人気は不滅だよね
これからインフレ到来するからモノで持っとくべきだよね
タワマン高層階で災害発生したらヘリで救助してくれるよね
管理費修繕費の高騰は母数の大きさでカバー、売れてない部屋分はデベが半永久的に負担してくれるよね


個人的な考えだけれども。

[56: 匿名さん]

>53
アジアヘッドクオーター構想ですか。

[57: 匿名]

コストカットというより、早く売り切りたいんでしょ。計画当初より湾岸リスクが高まったから、なんとか逃げたい。
月島や新豊洲の開発は、JVだし、現在、野村は湾岸マンションに及び腰。
普通に考えれば、震災後の追加設備やら液状化対策やらで、もっと高くなってもおかしくない。
風説によれば、粗利は五％強。かなり弱気

[58: 匿名さん]

粗利が5％なら、値引きは余程のことがない限り無いということだな。
すでに買った側からみれば、安売りの心配が無い。

[59: 匿名さん]

粗利5%なんて大赤のわけないでしょ。そんなんだったら売らないほうがマシ。

[60: 匿名]

先行投資してたら損切りも考えなくちゃいけないのが企業です。
負け込んで長期間利子払うよりは荒療治で膿出す選択もある。

[61: 匿名]

若干言い過ぎだった。五％強十％弱。どちらにしても、赤字の恐れが高い。作り出し、宣伝もしてたから、ひっこめなかったのか

[62: 匿名さん]

千葉でも神奈川でも埼玉でも湾岸でも即日完売するのは野村のマンション
流石野村
野村のマンションならどこでもハズレなしだね。

[63: 匿名さん]

だから、価格が安いという理由だけで他の問題点を棚上げして購入を決めた住民が集まっている物件ってことでしょ？民度が低そうだ。

[64: 匿名さん]

>>61
君はどうしても赤字にしたいようだね。

[65: 匿名さん]

part12にもなると利口な人はもう書き込まなくなって
アホだけが残りレベルが下がるね
久々に思わず書き込んでしまった自分もレベル低　笑
　

[66: 匿名さん]

これからが真の勝負どころだね、野村にとって

[67: 匿名さん]

次の売り出しは50戸くらいに減るんじゃない？
欲しい人は買っちゃったみたいだし。

[68: 匿名さん]

そんな感じだろね
掘り起こしが大変だ

[71: 匿名さん]

湾岸埋立スレの傾向だから完売まで永遠に続く
そして住民スレを荒らし始める
そういう宿命なんだと思うよ
3.11から顕著
購入者は見ないほうがベター

[73: 匿名さん]

購入者同士でポジだけ話したい、というなら、契約者のスレッドでやれば良い話。いくら割安だと思って買ったと言っても、高い買い物なんだから、あらゆるネガティブな意見は、契約後には見ない方が幸せだと思うよ。皮肉でなくて、精神衛生上の合理的な判断として。３６０戸とかがすんなり売れたのは、この時期の湾岸物件にしてはスムーズで、その原動力はやはり安さなわけでしょう。

[74: 匿名さん]

安いと言っても普通のサラリーマンには買えませんよ…

[75: 匿名さん]

5000万程度で高いとは言わんでしょう。

[76: 購入検討中さん]

ここは床や壁の厚さがどれくらいあるかわかる方いらっしゃいますか？
子供が多くなりそうなマンションなので足音等が響いたら嫌だなと思いまして

また、子供が多いと共用施設の劣化が早まったり、破損などもけっこうありそうですよね

すぐ近くにできる保育園？のことも気になります

ここの１階にはキッズルーム？があるので、オートロックがあるとはいえ
子供同士でそこで遊ばせるために、住民でない子供も友達であれば一緒に入れてしまう住民がでてくるかもしれません
そうしたらセキュリティーの一段階目はあってないようなものになってしまいますよね

そういった外の子供が原因で住民と揉めることがあるかもしれません

もちろん全ての子供が問題を起こすとは思いませんし、
６００戸のうち子供がどのくらい住むことになるかはわかりませんが
いろいろな方がいらっしゃいますから、少なからず問題は起こる気がしていて悩みどころです

こういう場合この物件は避けた方がいいでしょうか？

他の点ではそれなりに満足しているのですが

[77: 匿名]

もはや真面目な質問がネタに見える

[78: 匿名さん]

乾式壁ですから、叩けは隣の住戸に音が響きますよ。
床はボイドスラブとはいえ、それなりの厚さがあるから通常生活では
騒音の心配はあまりしなくていいかと。
問題は小さい子の走る音ですが、これはもうカーペットや柔らかいビニールタイルを貼るしかないでしょう。

キッズルームに関しては、大規模物件には大体あるものですから
そこまで心配は無用かと。コミュニティの形成には役に立つんじゃないですかね。

悪ガキのいたずら、器物損壊はどこのマンションでも起こりえることで、
それを心配してたらマンションは買えませんよ

[79: 匿名さん]

野村は全部即完だよ。スミフとは違うよ。

[80: 匿名さん]

>76さんの質問に答えなさい。ママ友になれるぞ。

[81: 契約済みさん]

76さん
保育園であれば、幼稚園ほど懸念することはないのではないかと思います。
認可保育園に入れている子持ちですが、皆様仕事をお持ちなので朝夕の送り迎えはあまり時間は割けませんし、園ママとのお付き合いもドライなものです。
それに、キッズルームを利用する住民外のお子様＝悪となってしまったら、６００戸の世帯どこも第２セキュリティに客人を招けないのではとも思います。
戸建てにしてはいかがでしょうか

[82: 匿名さん]

木を見て何も見ずって四年も前からそのままだからね
書き方全然変わらないから
部隊は木一直線だから伐採してあげないとそこで育つ枝がかわいそう。

[83: 匿名さん]

乾式壁とはいえボード2枚貼り(うち一枚は天井まで)、グラスウール充填だから問題無いかと。

床・天井とも二重だから軽量、重量衝撃音とも
大分軽減されますよ。

[84: 匿名さん]

乾式壁のマンションに住んでますが、とても静かですがたたかれると響きますよ。　あと取っ手なんかは入居前に工事しておかないと後で付けられないと言ってましたね。ボードですから・・・

[86: 匿名]

コスパに優れたいい物件だと思うけど、思ったより売れないな。
健闘してる方なんだろうけど、湾岸忌避はしばらく続くんだろう。

[88: 匿名さん]

>86
もしそうなら買うのなら今の内ですね。

[90: 匿名さん]

豊洲の地価は過去最大の下落だよ。

[91: 匿名さん]

江東区は千葉、埼玉と同格かな。
こうみると、杉並区って何かすげーな。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

[92: 匿名さん]

第一期250戸即日完売が230戸に変更か？これじゃ東雲キャンセルチートじゃないか。

[93: 匿名さん]

これからが大変だよ。

[94: 匿名さん]

確かに、プラウド相模大野が@239で、ここは＠236（1期時点予定）だからね。
駅に近いか都心に近いか、相模原市か23区か、価値観はそれぞれだろうけど、微妙だなあ。

あと、ここの土地は60億ぐらいだよ。1戸あたり1000万。建設費が坪70万として共用部含む戸あたり35坪で2500万。
まあ原価3500万ってところかな。専有部25坪で割ると＠140。粗利はジャスト40%だから、こんなもんでしょう。

[95: 購入検討中さん]

>91
江東区の坪単価が相対的に高く無いのは知っていましたが、
ここが江東区の平均坪単価と同じだとは驚きでした。

[96: 匿名さん]

>94
微妙じゃないでしょ(笑)
地縁が無ければ9割の人が本物件を選びますよ。
格安物件なんですね。

埋立地で地縁がある人がいないから、
こんな破格の値段で都心のマンションが買えるのでしょうか？

[97: 匿名さん]

なんとなくネタが少ないですね。
北東と西角部屋の眺望予想が出てます
http://hudousan.secret.jp/hudousan/?p=493
西側の高層階ならお台場観覧車もみえるんですね。

[98: 匿名さん]

単純に坪単価で比べれば世間の評価は　相模大野＞東雲　ってことか。
湾岸信者にはにわかに信じられないだろうね。
でもそれが一般で思われている価値の実態を表している。

[99: 匿名さん]

2000年以降地方からの上京者が増えて、首都圏の少子化を補ってきました。これからは留学生の採用で補って行くわけです。
これらの人々は首都圏に相続すべき財産も無く、一から自分の力で貯金をし、それを頭金にマンションを買う事になります。
当然コストパーフォーマンスに非常にシビアーで、仕事に便利な都心に近い立地でなおかつ坪単価が安い物件を選びます。
江東区の人口は今後も増え続け、地域も発展を続けるでしょう。
2000年大卒入社組は現在34歳、まだ不動産購入層の主流にはなっていません。
今年が江東区のマンションを安値で買えるラストチャンスになりそうです。

[100: 匿名さん]

郊外が何故今高値なのか？

それは地元に住んでいる人の需要があるからです。
いくら値段が高くても地元に住みたいと思う人はまだ一定数います
（過去の値段がまだ生きている面も大きい）。

しかし、少子化の影響が進行し、殆どの人が家を相続するようになると
逆に家が余り始め、郊外バブルは弾けます。

[101: 匿名さん]

>94さんは非常に分かりやすい比較例を出してくれました。
ありがとうございます。

[102: 匿名さん]

不動産を買うということは

その地域の将来性を買うということ。

[103: 匿名さん]

たった15年で1200万人減る。

東京、埼玉、千葉、全人口が消える計算。

人口の急減は、人類史上、誰も経験の無いこと。

想定できなく、悪いことが起こります。

[105: 匿名さん]

人口が減る限り、景気悪化は止まらない。最後の手は大量難民の受け入れ、候補地、空き地は埋立以外に無い、ゴミだけでなく難民まで来る。歴史あるしっかりした住宅地に住まないとダメだ。

[106: 匿名さん]

>104
坪単価250万円前後が高年収サラリーマンの購入可能価格帯です。
70㎡で約5,300万円。
このあたりをKEEPできれば、多くの人の受け入れが可能です。
臨海副都心はこの価格帯で10年程度推移して行くと思われます。

[107: 匿名さん]

相模原はいいところだよ。地元だ。ここと坪単価が一緒ってのはなっとくいかないな。都心からの距離と埋立地リスクが同じくらいの評価ってことでしょ？う〜ん。

[108: 匿名さん]

もう相模原の話題はいいよ。
ほとんどの人が興味なし。

[109: 匿名さん]

５千万円が都心部マンションGETの基準になりそうだから、
若い人達は一生懸命貯金に励んでください。

[110: 匿名さん]

人口減の時代だからこそ、東京駅半径5キロ圏内の手堅い需要の続く都心物件が注目されるんだと思います。

[113: 匿名さん]

買えないってか、同じくらいの値段なので、埋立地リスクをとって都心に住むか悩んでいるわけですよ。

[114: 匿名さん]

昨年の1年間で首都圏で5千万円以上のマンションが買えた人は約1万世帯程度です。

さすがに都心部マンションのハードルは高いけど、
>110さんの言う通りで選択の余地はありません。
とにかく頑張りましょう。

[115: 匿名さん]

なんで人口減だと半径5キロなの理由は？

[116: 匿名さん]

>>115さん
郊外が衰退すると、郊外との連絡ターミナルとして発展した渋谷、新宿、池袋が衰退するでしょう。
そうなると東京駅周辺の一人勝ちになるのは自然の流れでしょう？

[117: 匿名さん]

震災後にも関わらず、東京駅のオフィス賃料が上がっていますしね。

[118: 匿名さん]

>117
束の間の上げだよ。
渋谷、新宿のオフィスが淘汰される過程で、
賃料の引き下げ競争が起こりますよ。
東京駅周辺は新しいし、利便性も格段に上ですから、
賃料を下げて渋谷、新宿から根こそぎ奪うことになるでしょう。

[119: 匿名さん]

なるほど。
万が一オフィス賃料が下がることがあっても東京駅周辺は安泰ということで良さそうですね。

[120: 匿名さん]

浅草線の新線を作って東京駅に新たに駅を作る話も国交省で検討が始まっていますよ。出来上がると東京駅から成田、羽田に短時間で行けますから、東京駅周辺の優位性がさらに増します。

[121: 匿名さん]

東京駅に近いというのは何よりも安泰。

[122: 匿名]

相模原は地元民しか検討しないでしょ

[124: 匿名さん]

残念ながら全体が下がるなら、２３区全体も下がります。

埼玉のオアシスが新宿・池袋
千葉のオアシスが東京
神奈川のオアシスが新宿・渋谷

人口減少のダメージを受けない業種もなければ、地区もない。

[125: 匿名さん]

最大の注目物件が、倍率１倍。
まだ人口減少の入口なのに、、、とんでもないことになりそう。。。

[126: 匿名さん]

世界中のいろんな島を見てきたけど、ブームが終わり、人が居なくなると
「FOR SALL」の看板がずらりと並ぶよ。

[127: 匿名さん]

>124
千葉のオアシスは上野だよ。
まあ上野は国際観光で生き残るから良いけどね。

東京駅は都心部のオアシスで一人勝ちです。
アジアヘッドクオーター構想で都心部には知的外国人が集住するようになるから人口増加、消費力も格段に上がります。

[128: 匿名さん]

神奈川、埼玉住民は、東京駅に降りたこと無い人多い。新宿から遠すぎる。すみっこ過ぎる。千葉県民の為に東京駅があるだけ。一般的な感覚。

[129: 匿名さん]

５０００万の物件ならば、多くの日本人が何とか買える価格。
それは間違いない。
親からの援助とローンを合わせれば、かなりの人が買える。
ただし、「買える」のと「買うべき」なのは同じではない。
やはり湾岸の耐震タワーでは資産価値を維持できるのか、不透明。
そんなリスクを負うのは賢い選択とは言えない。
かなり年収があって余裕がある人ならば選択の余地あり。


それにしても、即完、即完ってなぜそればっかり言うんだろう。
どの物件だって即日完売でしょ。だって、売れる数しか１期に出さないんだから。
単純に売れた戸数が全戸数に対してどれだけの割合だったのかを考えれば、人気かどうかわかる。

６００分の３６０＝０．６（６割）

つまり十分な予告期間を設けて長い時間宣伝した結果、６割売れた物件。
竣工まで残り１年、元々興味を持っていた層は既にほとんど購入して、残りは果たして売れるのかどうか。

野村でもここまでしか売れないほど、湾岸を見る目は厳しいと言わざるを得ない。
住友や三井がどれだけ売れるか。かなり厳しいと思う。
湾岸にしては人気だが、全体としてみれば人気ではない。

[130: 匿名]

～公式ページ　ブログより　(3/1更新）～

今週末より、次期（3月中旬販売予定）以降のご案内
次期以降も多数バリエーション豊かなお部屋をご用意
http://www.proud-shinonomeblog.com

ギャラリー行かれた方、最新サポート、お待ちしています。

[131: 匿名さん]

わざわざ埋立を選ぶ人口は一気に減るだろうな・・・・・・・・

[132: 匿名さん]

と思ったけど、震災後なのに客がつきまくりですからねぇ。

[133: 匿名]

129とか131ってウザいね。
人気ないってわざわざ書き込むなんて
性格出ちゃうよ？
きっと実生活でも…

[134: 匿名さん]

新たな気持ちで「240戸のマンションを一年で売る」って考えればいいじゃない。
次の期にどのくらい販売されるかで人気度が分かる。

[135: 匿名さん]

>129の心理状態が今一分かり難いね。

推測だが、
たぶん5千万円で買うには江東区がベストだと思いつつ、
買えない不安があるので（真の理由は不明）、
他の人も買わないでいて欲しいって感じじゃない？

片一方で、完売、完売なんて言われると、
焦るしムカついて来るのかも。

[136: 匿名さん]

>>片一方で、完売、完売なんて言われると、
>>焦るしムカついて来るのかも。

片一方で、完売、完売なんて言われると、
詐欺のようでムカついて来るのかも。

完売といっても、全戸ではないからね。１期はたった４割５部だし。

[137: 匿名さん]

そもそも「連続」の「完売」って変な日本語だよね。
完売なら連続はないでしょ。
デベの詭弁だな。

[138: 匿名さん]

代替案が無いネガってそんなものでしょ。

[139: 匿名さん]

第3期は80戸と予想。

[141: 匿名さん]

代替案は同じ江東区物件から探すしかたぶん無いだろ。

それほど江東区は超格安の物件で溢れてるって事なんだよな。

[142: 匿名さん]

完売すらできないから嫉妬してるの？

[143: 匿名さん]

高年収のサラリーマン層が江東区に集まり続けるのは喜ばしいことですね。

[144: 匿名さん]

中央値、平均値から考えても江東区タワマンを買えるのは高年収。

[146: 匿名さん]

平均坪単価250万円前後を維持して、高年収サラリーマンを国籍問わずかき集めるのが、
この先10年間の江東区の使命です。
デベさんくれぐれも勘違い価格を出さないように。

住民が望んでいるのは目先の価格高騰じゃなくて、
将来を担保する地域の発展ですから。

[147: 匿名さん]

毎日通路から覗いてるから頑張れよｗ応援してるぜー。

[148: 匿名さん]

湾岸下落は始まったばかり、ここから加速してゆく。

[149: 匿名さん]

たった15年で1200万人減る。
東京、埼玉、千葉、全人口が消える計算。
人口の急減は、人類史上、誰も経験の無いこと。
想定できなく、悪いことが起こります。

[150: 匿名さん]

今までだって不動産は全然ダメだった。。人口急減はハチャメチャになりそうだな。。

[151: 匿名さん]

>137
まぁ、嘘じゃないしね、一期、二期分けてるし。
契約者たちも充分満足してるし。