プラウドタワー東雲キャナルコートってどうですか？ part12

[匿名さん]

今年の湾岸ナンバーワン物件。即日完売の常連物件！！


プラウドタワー東雲キャナルコートについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット

物件URL：http://www.proud-web.jp/shinonome/
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[407: 匿名さん]

いずれも団地街だな

今はなんとなく最新だし出来たてだから
良い様な感じに見える人もいるかもしれないが
数年経ってどう見えるかと言えば団地街としか表現できなくなる

[408: 買い換え検討中]

佃みたいになると思います。

[409: 契約済みさん]

建つか可能性がある…と思って購入した方がいいでしょう。お隣のビーコンだって購入時には、隣は地下鉄が通っているので高い建物は建たない、と言われてたそうですよ。

[411: 匿名さん]

地震都市だと再認識されたのに
湾岸のニョキニョキが憧れの地になることはない

[412: 契約済みさん]

＞400
Ceも少し検討していました。
理由は、高層階なのに、安かったから！
でも、間取りが悪かった（個人的な意見ですが）から、早々に選択肢から外しました。
Bhにしましたよ！低層なのに高層階より価格が高かったですが。うちは間取り優先で決めました。
Ceは間取りを許容できればお買い得だと思います。

[413: 匿名さん]

>>408
佃でもコーシャタワー周辺と同じ雰囲気になるでしょうね
センチュリーパーク周辺とは雰囲気が違う

[414: 匿名さん]

まあ東雲のキャナルコート位、熟成して完成が近い街の方がまだ目の前や近くに大きい高層建築物建つ心配が少ないからいいね。
有明・晴海・勝どきなんかまだまだ野原、古い倉庫だらけだから本当目の前に何が建ってもおかしくない状況だし。
せっかくタワマンの中層階以上に住むなら、ある程度の眺望と開放感は欲しいからね。

[415: 匿名さん]

>391
敷地となりの辰巳橋が10cmほど浮きましたが

[416: 匿名さん]

何も調べず何も聞かずで自己責任で買ってるなら仕方ないですが、
周辺で起きた不具合名事象の説明もなく契約を勧められているなら、相当問題ありですね。

[417: 買い換え検討中]

416さん、何のメリットがあっての書き込みですか？
わざわざありがとうね。

[420: 匿名さん]

災害時の電力供給をきにするなら、去年の夏に計画停電地域に指定されなかった場所を選ぶとよいのでは？　都内では結構あったと思うけど。　
たとえマンションに自家発電機能があっても、せいぜい半日分ぐらい（しかも、エレベーターの電源まではまわらないかと）の燃料しか備蓄していないでしょ。

[421: 匿名さん]

即日完売がそんなに悔しいのかな

[422: 匿名さん]

>421
「要望書の戸数だけ売り出して完売って言ってるだけ」って、書かれたり大変だよね。

[423: 匿名さん]

４２２
なんだかんだ言ってても、何ヶ月かであっさり５０００万オーバー住戸が３６０戸完売はすごい事だよね。

[425: 契約済みさん]

既に引き渡し済みのマンション掲示板みると、上下左右が誰かわからないとこが多いですよね。
野村はハウスウォーミングパーティーがあるとこが、良いなぁと契約前から思っていました。
上下左右の人と知り合いになって、うるさかったりしたら直接言える関係をパーティーをきっかけにして築きたいです。
いまのとこ、私の家は上左右まで売れているようです。
かなり迷惑をかけそうな下階の人がパーティーまでに決まるといいな。
願わくは穏健な方であらんことを。

[428: 匿名さん]

>426

研究が進んでいないだけで23区どこも危ないみたいよ。

関東は昔の文献が少ないのでよく分からないみたい。

[430: 匿名]

住宅密集地や内陸低地なんかより、よっぽど安全だと思うけどね

[431: 匿名さん]

>430
それは帰宅困難者訓練で殆どの人が理解できているでしょう。

[432: 匿名さん]

一番安心なのは新築って誰でもわかることでしょ

[435: 匿名さん]

>>なんだかんだ言ってても、何ヶ月かであっさり５０００万オーバー住戸が３６０戸完売はすごい事だよね。

これもいいかげんにしようよ。
まだ２００戸以上も残っているのに、人気な訳ないよ。

やはり資産価値の維持は難しいし、転売する際にはそれなりの目減りは覚悟しなきゃ。
よって、かなり収入があってそれでも構わないなら買い。
または、永住指向なら買い。

１０〜１５年程度で住み替えを考えているならばやめたほうがよい。
湾岸に対する見方は震災前と後では明らかにかわった。それを過小評価も過大評価もしないほうがよい。

[436: 匿名さん]

契約者の７７％はサラリーマンだよ。

[437: 匿名さん]

435
同感

湾岸一帯、中古の値下がりが止まらない
今後は更に顕著となる
ここは下げ幅が小さくて済む可能性はあるが、少なくとも全戸完売が必須条件と思う

[438: 購入検討中さん]

はいはい。

検討から外して、余所へどうぞ。

[439: 匿名さん]

＞３９８
目の前のユニシスのあたりの歩道にあるマンホールが、
浦安のように飛び出し、埋めなおしたんだよ。
修正工事してそこだけアスファルトが違うから、見学すればいい。
辰巳橋の始まり部分も同様で、アスファルトで10cmの段差を埋めた跡がある。
ネガでもポジでもなく、検討要素として真実を書いているだけ。見れば真実と判る。

[440: 匿名]

液状化より、倒壊や火災が怖いな。液状化じゃ死なないし

[441: 匿名さん]

４３５
まだ２００戸残ってるって販売してからまだ半年なんだから当たり前だろ
やはり資産価値の維持は難しいしって、まだ売り出したばかりなんですけど・・・
この物件は震災後に対策して価格面も見直されて販売してるんだよ

[442: 匿名さん]

この近くには浦安みたいにあんなにマンホール飛び出した場所なんてなかったぞ！
あんまり適当いわないほうがいいよ。

[443: 匿名さん]

悪いが段差を直した程度の場所なら、この辺りに限らず都内にたくさんあるけど？

[445: 匿名さん]

４３９
目の前にユニシスはないよ

[446: 匿名さん]

>>まだ２００戸残ってるって販売してからまだ半年なんだから当たり前だろ

１年以上前から予告期間を設けておいて、販売開始時期を伸ばしに延ばした（モデルルーム公開延期）から、まだ半年しかたっていないんだよ。伸ばしたのは客が集まらなかったから。

竣工まで１年を切るのに、まだ２００戸も残っている。やはり竣工前完売に黄色信号が、、、

[447: 匿名さん]

ゴクレ勝どきは竣工1年過ぎてるのに200戸残ってますが。

[448: 匿名さん]

客が集まらないじゃなくて震災で自粛＆対策しなおしたからだよ。

[449: 匿名さん]

ちなみに震災の影響でどこも夏位までは販売なんてしてませんよ。有明だって。
どうしても不人気物件にしたいみたいだが、まさかここじゃなく違う近隣物件買っちゃったのかな。
だいたいしつこいネガって近隣物件買った人とか競合物件関係者とかが多いらしいよ～

[450: 匿名さん]

>441
地震がなかったらいくらくらいで売り出す予定だったんだい？

[451: 匿名さん]

>441
興奮しちゃって、複数の人から反感買うのは無理ないな。
記憶に新しいプラウド人気物件の事例。
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/22th/times/news353.htm

[452: 匿名さん]

>451
約半年で完売か。凄いな。

[453: 匿名さん]

>451
ここもそこまでかわらん人気だろ。野村も震災後だからなのかここが今までで１番の反響だったらしいし。
ちなみに晴海スレに書いてあったが首都圏で第１期で昨年２００戸以上販売したのはここを含めて６件位しかないらしい。

[454: 匿名さん]

記憶に新しい、って本当にマンションお好きなんですねぇ。

[455: 匿名]

はい、愛しています

[456: 匿名さん]

震災前と震災後なら売れ行き自体だいぶ違うでしょ。
震災後でここまで購入マインドが上がらない中で、ここは大健闘だとみんな思ってるよ。
あるごく僅かのネガを除いてね。

[457: 匿名さん]

>449
ブリリアウェリス月島は、震災後に３月から発売開始しましたよ。

[459: 匿名さん]

っていうかあの地震の後に自粛や対策もしてないから、そこまったく売れてないんじゃない。
デベは早く売りたくて売りたくてしょうがなかったけど、みんな調整を余儀なくされてたわけだし。

[460: 451]

>453
確かに震災後では健闘しているほうだね。
ただ、竣工までに全戸完売は黄色信号と予想。
個人的には、豊洲タワーみたいに一期四割完売でも、結局竣工後も現地販売かなと。
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/19th/times/news108.htm
晴海は雲行き怪しいね。

>454
高い買い物するのに、木だけ見ていちゃダメでしょ。
買い替え前提で、不人気物件なんて掴みたくないからね。
基本中の基本。

[461: 匿名さん]

野村は竣工前に完売にこだわるデベだから、最後の方に残り戸数少なくなったら価格調整して追い込みかけそう。

[462: 匿名さん]

>459
THEパームス月島も震災後の3月から販売。
つまり、月島物件は東雲より早く売り出しできたって事ですね。

[463: 匿名さん]

>460
たしかに、不人気物件掴んじゃうと転売に苦労しそうだね。
買値よりかなり安く売ってもたいしたことないって人は
そんなこと気にしなくてもいいんだろうけど。

[464: 匿名さん]

ちなみに完成してどれくらいの割合が売れてないと不人気物件になるのかな？
１割位がまあまあ普通。２割位が少し不人気。３～４割不人気確定。５割以上が悲惨物件って感じ？

[467: 匿名さん]

シンボルのスレが消えたね。地震の影響はこうやって広まっていくのか。。

[471: 451]

>463
ここは総じて高評価だし、将来的に激落することはないと思うけどね。
大量在庫抱えたデベと違い、野村の用地仕入れや値付けは上手で適正かと。
とにかく、震災影響と今後の不安要素がどの程度あるのかは、三期以降の販売状況で明らかになりそう。

[472: 匿名さん]

>442
そちらこそ隠蔽は良く無い。
区に問い合わせればマンホール新しくしたことが判る。

[473: 匿名さん]

契約前に事実は調べておいたほうがいいかもしれないけど、
面倒だから自己責任でいいんじゃない？
液状化が起きてから段差をまた直せばいいし。
積立金が跳ね上がり、資産価値が下がるくらい。

[474: 匿名]

周辺で液状化があったことは事実ですよ。営業は、聞かれなければわざわざマイナス要素は言いません。重要事項説明会でも触れなかったとしたら問題ですが。ネガだと決め付けずに自分でも調べた方がいいですよ。

[475: 匿名さん]

まあここは震災後に敷地内液状化対策してあるから、問題ないかと。
何もしてないとこよりかは、よっぽど安心だね。

[476: 匿名さん]

周辺で液状化があったことはMRにどの辺りでなったか詳しく書いてあるし、説明されてますよ。
あとどの場所にどういった工法の液状化対策をしたかまで。

[477: 匿名さん]

ちなみに震災後に３月から月島物件は販売したって書いてあるけど、ここと違って震災前の２月頃からとっくにMRオープンして要望書も受け付けてる様な状況だったよ。
まだMRもない様な物件は、ほとんどが調整を余儀なくされたんじゃない。

[478: 匿名さん]

>>ゴクレ勝どきは竣工1年過ぎてるのに200戸残ってますが。

下を見て話をしても、、、。
偏差値の低い学校の中で、俺は上位にいるから大丈夫っていってるようなもの。

>>震災前と震災後なら売れ行き自体だいぶ違うでしょ。
>>震災後でここまで購入マインドが上がらない中で、ここは大健闘だとみんな思ってるよ。

>>湾岸に対する見方は震災前と後では明らかにかわった。それを過小評価も過大評価もしないほうがよい。

この２つの意見は、どちらが客観的に見て合理的なんだろう。
どちらも正しいし、事実。
ただし、震災の影響は前者が考えている程甘い物ではない。何しろ未曾有の災害だったのだから。

やはり、埋め立て地の耐震タワーでは、野村でもこれぐらいが精一杯。
それ以外のデベではどうしようもない。
よって、資産価値の維持は難しいし、転売する際には損が出る。
かなり収入があってそれでも構わないなら、永住するならば「買ってもよい」ぐらいの物件でしょ。

住み替えを考えているならばリスクが大きいよ。

[479: 匿名さん]

ここは例のブログの人が周辺タワマンのレインズでの中古成約価格や周辺の家賃によるこのプラウドでのPERなどから考えても、十分そんな損するレベルではないね。
新築、ブランド、利便性とかを考慮しても、耐震や駅遠などの弱い部分を価格の安さがカバーできている物件だと思う。
ここは震災後において湾岸エリアでの初の大規模タワマンの分譲だったから、野村もプラウドブランドにしてはかなりの弱気価格で出したみたいだからね。

[481: 匿名さん]

＞４７９
これだけ駅から遠いと、豊洲のスカイシティやキャナルワーフタワーズと同じ運命。
新築時は脚光浴びても、近隣の駅近開発が進むにつれ坪２００切った例。

[482: 匿名さん]

＞キャナルワーフタワーズと同じ運命

キャナルワーフは築10年越えるが十分、分譲時価格以上を維持しているけど。

[483: 匿名さん]

480
ちゃんと現役復帰してるよ

[484: 匿名さん]

キャナルワーフって無茶安だったよね

[485: 匿名さん]

豊洲周辺確実に震度７が来るのに、間違いなく超危険区域です
以前ここを検討した事がありますが、価格の問題ではなくて
命を大切にしたいので、諦めました
みなさん頑張ってください

[486: 匿名さん]

豊洲周辺というか、湾岸全域プラス西側もだね。
西側住宅密集地のほうが危険かと。
485も頑張って生き残って下さい。

[487: 匿名さん]

＞キャナルワーフって無茶安だったよね

分譲当時、平均倍率が４倍いってました。
人気物件を買っておくと資産価値維持できますよね。

[488: 匿名さん]

>481
情弱（笑）

[489: 匿名さん]

>451
プラウド板橋駅前は、ここと同じで低価格設定で人気がでた。値段にひかれた契約者達が殺到して、あっというまの完売だったと記憶している。ただし安いだけの理由であつまった契約者が多かったせいか、入居後の住民板の荒れ方もひどかった。
共同住宅を購入するということは、土地・建物も大事だけど、入居者の民度も重要だということが判った物件だった。

[490: 匿名さん]

分譲時の価格が年収1000万以下じゃ買えない物件と700万で何とか買える物件とだと明確に住民層が違いますね。
例えるなら近場だと豊洲なんかわかりやすいです。

[491: 匿名さん]

489
この周辺でいうとミッド〇〇勝どきみたいな感じですね。

[492: 匿名さん]

>>489
たまに上から民度とか語る輩がいるけど、
似た物件を検討してる時点で五十歩百歩ですよ・・・
それでも気にしちゃう人もいるんだろうけど、
そういう方は大規模検討しちゃダメでしょ・・・
向きや階層でウン千万違うんだからさ、生活観や価値観が似てるはずもない

[494: 匿名さん]

そうだそうだ、割安物件を検討しているってことは、民度なんて気にしちゃいませんって。

[495: 匿名さん]

そうだね。タワマンの住民層は幅広い。
荒れるよ。

[498: 匿名さん]

対極、都心高級低層マンションとかなら住民層が近い。

大規模物件になる程、外れ値が増える。
当たり前の話。

[499: 匿名さん]

＞タワマンの住民層は幅広い。　　　　　×
＞大規模物件になる程、外れ値が増える　〇

[500: 匿名さん]

一番良いのは坪単価がそこそこで
80平米以下が無いような物件

最近は逆に坪単価が高くて
面積を狭くしてグロスを下げた部屋中心のマンションが多い
これ最悪ね

[501: 匿名さん]

晴海はそのパターンになりそう？

[502: 匿名さん]

晴海より勝どきビューでしょ？
あそこは坪単価がやけに高く、狭い部屋ばかりだから。

[503: 匿名]

別に収入で、民度が決まるわけじゃない。
ただ600戸もあれば、おかしな人がいるだろうな。どの集合住宅にも危険があるだろうけど

[505: 匿名さん]

＞504
＞そういうことを感じるところに住んだことがないから、そういう想像の意見が出るんだよ。

ここを検討する人たちはそういうことを感じない層の人たちでは？
民度の差を気にするような人はそもそも大規模タワマンには住まない

[506: 匿名さん]

割安だったプラウド板橋駅前の住民板は、住民同士の諍いが絶えなかったが・・・
庭に無断でプレハブ小屋を建てた住民もいたようだし。

[507: 匿名さん]

505
極論ですな〜
何か根拠あります？
住民はあなたには選べないよ
親御さんから多額の援助もらって、、、とか様々だよ
知らないの？

[508: 匿名さん]

＞庭に無断でプレハブ小屋を建てた住民もいたようだし。

ここは立体駐車場が心配ですね。

[511: 匿名さん]

506のプラウド板橋駅前は都内の一等地じゃないけど。

[512: 匿名さん]

プラウド板橋駅前は年収１０００万未満が７０％以上で平均価格５７００万くらいでしたっけ？
ここを買う層もサラリーマンが７０％、３０代、４０代が多いみたいだし似たようなもんでは？

[513: 匿名さん]

駅前か…駅遠のこことは違うね。

[515: 匿名さん]

え？港南のタワマンの方がここより高いでしょう。

[516: 匿名さん]

ここのような5,000万円程度のマンションは世間的には安いマンションですよ。
契約者の方は安くないとおっしゃってましたが。

[517: 匿名さん]

港南のタワマンは湾岸戦争と言われて、７年位前にほぼ同時期に販売したから安かったよ。
こんなに建っても売れるわけないと言われたのにすぐ売れちゃったね。

[518: 匿名さん]

そんな昔の物件と比較してここより安いと言っても、あまり説得力がないような。
どこも安かったんだから。

[519: 匿名]

いわゆる士業で、色々な人と接触があるが、とんでもない人は、どの階層にもいる。統計を取っていないが、収入は関係ない
個人的には、匿名掲示板であることをいいことに、見下した発言をしている人たちのほうが、よっぽど民度が低いと感じる

[520: 匿名さん]

豊洲と同じと勘違いしている人もいるしね
痛い
痛すぎる

[521: 匿名さん]

まあまっとうな会社勤めで、普通に人生を送れていて、MRでびっくりするような服装の家族を連れてる人も少ないから、そういう意味で民　度は問題ないでしょ。
年収700も2000も、階層としては大して違わない。あなたの会社の平社員と平取締役がそんなに違わないように。

[523: 匿名さん]

>>520
豊洲とここはどう違うの？

[524: 匿名さん]

でしょ、でしょ、でしょ、って…
このマンションの掲示板に張り付いてる購入者か売り手側かの物件関係者の内容をみると入居開始した後の掲示板が楽しそうですね。
700と2000が違わない（ドヤ顔）だって（笑）

[525: 匿名さん]

>>524

>521は700くらいなんでしょう。
700と2000では大違いだと思うけどな。
700だったら返済に追われるキツキツの日々が待っている。

[526: 匿名さん]

>523
そんなこと知らないの？
本当？

あなた検討者じゃないね。
外国の方ですか？

ささ、退場して下さい。
ここは検討スレですから。

[527: 契約済みさん]

100年後のプラウド東雲を考える会

さて、矮小な議論に飽き飽きしたみなさん、書き込んでる誰もがこの世にいないだろう引き渡し100年後の2113年を想像してみませんか。
AKIRAの世界は2019年でもうすぐそこです。みなさんの想像力を見せてください。

2113年 東京・東雲
二度目の大改修を21世紀末に終えて、プラウド東雲は依然建っています。部屋の結合が進んでおり、世帯数は当初の600世帯から500弱まで減少しています。既に日本系日本人世帯は半分以下となっています。
2070年代には専用燃料電池が設置され、二度目の大改修で給湯配管がなされたことから、各部屋の貯湯室は役割を終えています。
現在はマンション単体でエネルギー独立が達成されています。
最近の管理組合の主要議題は、駐車場に停まってるクラシックガソリンカーが防災上懸念されていることです。
入居世帯の平均収入は22世紀始めに行われた100分の1デノミで120万円になりました。

窓からは2030年代に晴海通りに建設された東京路面電車が走る様が見えます。
富士山は21世紀後半の噴火以来しばしば噴煙を上げており、今日もよく見えます。
21世紀前半の東京大震災以来、地権の細分化されていなかった湾岸の開発は加速し、かなり沖合いまで埋め立てが進みました。500メートル級のビルが遠くの湾岸に建ち並んでいます。
東京ディズニーランドは世界最大のテーマパークで、5つのテーマに沿った各パークからは今日も花火があがります。
海上では世界最大の都市東京が飲み込む物資を巨大船舶が運んできています。

東京の主要な産業は水取引、環太平洋地域の金融、浄化、そして今注目なのが気象操作です。
人類史上最大の詐欺と言われる温暖化人為説を経て副次的に急な発展を遂げた気象学により、2060年代に日本で気象操作が実用化されました。
関東地区で実績を積んだ気象省は来年度に民営化され世界進出を本格化させる予定です。

プラウド東雲にも水先物取引で財をなした人や気象省の役人が住んでいます。
明日は引渡しからちょうど100年の4月12日ですが、気づいている住人はいないようです。

[529: 匿名さん]

60戸、厳しいでしょ。
もうちょっとハードル下げないと。。
価格下げないと無理と思います。

[530: 匿名さん]

目黒物件に比べてずいぶんとハードルが高いね。

向こうは総戸数600戸で20戸販売でOKってなってるよ。

[532: 匿名さん]

1割、６０戸行けば人気マンションでよろしいのでは？

５分以下、３０戸以下だと不人気。

[533: 匿名さん]

地震に関しては湾岸も内陸も大差ないって分かったから、人気復活するんじゃないのかな(^^)

[534: 匿名]

現在、六割。入居開始まで一年ちょっと。
三期で一割、60戸売れればまあまあじゃないか

[537: 匿名]

>>527
こういうの、好き。

[540: 匿名さん]

ここで毎回5000万は安いとコメントしている人にお願いです。
安いか高いは個人的な感想です。
自分の年収をあわせて言ってくれないとなんの参考にもなりません。

ちなみに現在のサラリーマンの平均的な年収は年400万台、
適正マンション価格は年収の5倍

それを考えると最低でも年収1000万以上で安いと説得力を持っていえると思いますが、
そんな人は正直こんなところを買わなくてもよいのではと思います。

[541: 匿名さん]

>540
全国のサラリーマンの平均年収と比べても無意味。

[542: 匿名さん]

>540

＞サラリーマンの平均的な年収は年400万台、

都内の平均じゃないでしょ、いくらなんでも。

[544: 匿名さん]

>540
いずれ訂正され、2000万が最高級マンションになるでしょう。
世界標準は、年収倍率５倍だし。

日本はまだバブルの下落途中なので高く思えるのです。
年グラフを見ると、ゆっくり適正価格へ推移してます。

[545: 匿名さん]

一応、貼っておくよ
http://nensyu-labo.com/ken_tokyo.htm

[549: 匿名さん]

>545

リアルな感じ。

いくらなんでも東京で>540のいう平均が年400万台ってのは無い。

[550: 匿名さん]

駅からの距離を考えるとそんなに安くないんじゃない。

[551: 匿名さん]

安いけど割高という事ですね。

[552: 匿名さん]

>540は「税金・保険料などの天引き後」と言いたかったのかも知れない。

[553: 匿名さん]

ネガは独りなのに平均的というのもおかしな表現

[554: 匿名さん]

>551
表面価格だけ見て安いと思っちゃだめってことですね。。

[555: 匿名さん]

東京都のサラリーマンの平均年収が600万円くらいだよ。
http://nensyu-labo.com/ken_tokyo.htm

[556: 匿名さん]

ちなみに江東区の職員の平均年収は700万円だそうです。
http://www.city.koto.lg.jp/kusei/tokei/15986/file/22-kyuyokohyo.pdf

[557: 匿名さん]

>556
創造的な仕事である上に、過酷な業務なので、民間よりも高めなのは致し方ないですね。

[558: 匿名さん]

いずれにしろ
5千万円以上のマンションが買える人は１０％程度だよ。

[559: 匿名さん]

平均的な千葉県民はやけに少ないと言われてしまいましたよ・・・千葉県民を敵に回したな！おまえ！
http://nensyu-labo.com/ken_chiba.htm

[560: 匿名さん]

ここを高いマンションだと勘違いしてる人がいそうだな？
住民総会でどんな意見が出るか楽しみだ。

[561: 匿名さん]

東京都23区職員の平均年収は752万円、平均年齢は44歳。

東京23区　職員年収ランキング

順位 平均年収（万円）
1 品川区 789
2 目黒区 782
3 千代田区 778
4 杉並区 775
5 中野区 770
6 北区 769
7 渋谷区 762
8 新宿区 759
9 文京区 757
10 中央区 757
11 荒川区 756
12 江東区 753
13 葛飾区 746
14 江戸川区 746
15 大田区 746
16 世田谷区 741
17 足立区 741
18 墨田区 740
19 豊島区 736
20 板橋区 732
21 港区 732
22 練馬区 720
23 台東区 702

[562: 匿名さん]

>561
共働きだと1500万円超。
しかも「平均」だから上の人はかなりなものだろう。
天下りもあるしね。

[563: 匿名さん]

だから、高いマンションじゃないと言うなら、自分の年収を書かないと説得力ないって。

[564: 匿名さん]

豊洲徒歩10分で10年前も今も平均坪単価190か。
で、辰巳から12分のここは240？

[569: 匿名さん]

>豊洲徒歩10分で10年前も今も平均坪単価190か。

どのマンション？
素朴な疑問

[572: 匿名さん]

湾岸といった括りで見ると安く感じるが、最寄り駅徒歩11分だと高く感じる。
徒歩5分くらいなら良かったんだが。

[573: 匿名さん]

>572
リセールバリューは気にしてませんから！

[575: 匿名さん]

東雲は粋でいなせな江戸っ子が集う街
人情味あふれる江戸っ子タウン

[576: 匿名さん]

水をさすようですが、文科省で湾岸で新たに震度７を予測
http://www.asyura.com/12/jisin18/msg/129.html

[577: 匿名さん]

千葉とか湾岸とかもう終わってるな。。

毎日、疲れるぐらいの警戒信号。

震度７か１０か２０か。

とりあえず、検討者いるなら、逃げろよ。

[578: 匿名さん]

震度7だとさすがに家具の固定とかのレベルではないね。
しかし地震予測の度にネガ要素が増えるね。

[579: 匿名さん]

まあ東京湾沿いが震度７の予測でも、東京中のほとんども６強以上の予測だから恐怖は変わらないよね。
逆に揺れるだろうけど、この辺は火災や倒壊被害の少ないエリアだから安心と思う人も多いかもね。

[580: 匿名さん]

川崎、横浜も震度7の可能性。
東京湾北部地震はヤバイね。

[581: 匿名さん]

何でいつも「湾岸で」って名指しするのかな・・・マスコミは敵だ。

[582: 匿名さん]

震度6強と7の揺れは大きく違うと今日テレビでやってたよ。
もちろん住宅密集地の火災リスクは高いけど。

[583: 匿名さん]

震度7っていうより震度6強のエリアが広がった感じだね。

[585: 匿名さん]

でもどう考えても自分が戸建を所有してたらやだな・・・　修繕も全部自己負担でしょ。
大規模マンションなら、ものすごい損壊じゃなかったら修繕費もたかが知れてるしね。
ここが倒壊するくらいなら首都圏全滅だろうから、その時はあきらめつくけど。

[586: 匿名さん]

っていうか、タワー自体が１つの住宅密集地。
普段でもどこかしらから出火して警報なるのに
大地震が来ちゃったら、あちこちで業火タワーかもよ

[587: 匿名さん]

ここが倒壊するくらいなら首都圏全滅ってことはないでしょう

[588: 匿名さん]

ここはその点オール電化だから少しは安心

[589: 匿名さん]

あの震災以後にも、オール電化って生きてたんだ、、、

[590: 匿名さん]

オール電化支持派としては料金値上げは嫌だな。
福島以外の原発には頑張ってもらいたい。

そういう意味で個人的には全国の原発再稼働は賛成。

[591: 匿名さん]

晴海もここもオール電化を強調してないね

[592: 匿名さん]

料金値上げは仕方ない部分もありますが（できれば値上げは嫌ですが）
安定供給だけは本当に何とかしてほしいですね

あとオール電化とエコキュートで電気ガス併用に比べて７０％程度に抑えられると
どこかにあった気がしますが実際のところどうなのでしょう？
もし本当なら電気料金１０％値上げしても併用よりは未だ安いままな気もします

そうであれば、あとは電気が安定供給される前提でいえば
オール電化は環境にもいいはずですし、メリットが高いと思うのですが
そう単純にはいかないものですかね？

[595: 契約済みさん]

電気代は電気の需給が均衡するまでどんどん上げたらいいと思います。
そうすると電力供給独占に社会的な反感が高まって、電力市場が自由化され今より電気代が安くなります。
自由化されれば安定供給も実現されるので、原発も用済みです。
国鉄民営化と似た流れですね。世論に火がついたら止まりません。

[596: 匿名]

原発と共にオール電化が環境によいという神話も崩れましたからね。電力会社だけが言ってたことだからね。

[597: 匿名さん]

オール電化は原発の夜間の余剰電力を前提としているので、将来的に今の割引を維持するのは無理ではないでしょうか。
また、電気料金の大幅な値上げは、工場などの海外移転を加速させるだけで、マイナス面のほが大きいですよ。
値上げより、総括原価方式の廃止で公共料金は安くなると思います。公共関係の給料や福利厚生結構いいですからね。
ただ、国会議員の歳費３００万円カットしか提示せず、公務員給与削減もできない現政権では無理です。
大阪の橋下市長位の行動力がないとダメなんでしょうね。

[598: 匿名さん]

原子力発電は、深夜余剰電力垂れ流し状態だったためこれまで"オール電化”という、余剰深夜電力を消費者に使わせるビジネスモデルが成立していたわけですが、今回、余剰電力どころか"放射能”を垂れ流してしまったため、このビジネスモデルは、少なくとも東京電力管轄では終焉を迎えました。
今後、すぐに割引廃止とはならないでしょうが、深夜電力料金の見直しが行われる可能性は非常に高いでしょう。
実際、全国にある電力会社の料金を調べてみると、関西電力などの原発依存が大きい会社と、沖縄電力のような火力発電メインの会社では、深夜電力の単価、昼間に対しての割引率は明らかに差があります。
(参考までに、沖縄電力単価は11.46円/kWh、関西電力は8.19円/kWhです）
東京電力はこれ以上原発には依存できないことが容易に想定されるので、深夜電力はじわじわと上がっていくことは想像に難くないですね。
まぁ、企業として"オール電化”を推進してきた責任もあるので、深夜電力を上げないという選択肢もありますが、その場合は赤字を垂れ流すか、電力料金を"一律値上げ”して一般契約の電力料金アップもありえるでしょうけど、そうなると今度は非電化住宅の人々が黙っていないでしょう・・・
国策や企業の思惑により、今後どうなるか断定的なことはいえませんが、少なくとも"今後、新規にオール電化住宅を推進する"ことは、東京電力としてはありえないことははっきりしています。
赤字を増やす自爆行為なのは誰が見ても明白ですから。

[599: 匿名さん]

なるほど、勉強になるな。

つまり、一旦動かすと止められない原発による夜間の過剰供給電力を安い単価で蓄積する事により、オール電化としてビジネスモデルを確立した。

しかし、原発がなくなると夜間の過剰供給電力が無くなるため、安い単価で供給する事が難しくなることが予想される。

したがって、オール電化はビジネスモデルが崩壊する可能性が高いと言うことですか。

[600: 匿名さん]

こう言うタワーマンションに住んじゃうと、
ここのマンションは坪単価が安いにもかかわらず
自分がセレブだと勘違いしはじめる輩が出てくるんだろうね。
豊洲タワーマンション住民と同じだと勘違いするんだろうね。