プラウドタワー東雲キャナルコートってどうですか？ part12

[匿名さん]

今年の湾岸ナンバーワン物件。即日完売の常連物件！！


プラウドタワー東雲キャナルコートについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット

物件URL：http://www.proud-web.jp/shinonome/
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[381: 匿名さん]

都市型地震がどのようなものか理解が深まって来たようです。

住環境研究所1月中旬に行った調査では、7月に行った調査に比べ災害に強い立地重視派の合計は45%から24%に減少。
「生活利便性に優れた立地が良い」との回答が32%を占め、この意見に近い人を含めると、8割近くが利便性を重視すると回答した。
一方で、建物構造の安全性を重視する傾向は継続。「費用が掛かっても基準以上の安全対策を施した住宅にしたい」との回答が、震災前の43%から震災後は59%に、更に今回調査では61%に増えている。

日常の行動範囲が広がれば広がるほど災害時の危険度が増すのは、
子供でも分かる理屈だよな。

郊外地盤ネタも結局営業には結びつかなかったみたいね。

[382: 匿名さん]

>375
パチンコ屋の土地はGoogleマップで確認してもここより全然余裕で建つと思います。駅にも近いですしね。
>376
ここより豊洲に近い立地ですので数年後に何らかが建つ可能性は多いにあるでしょう。
震災時に液状化して橋との段差ができた地域なので日経は密かに移転先を選定中と予想しています。
加えて20階以下の低層は全方向、将来的に眺望が無くなると予想します。

[383: 匿名さん]

↑
あんまり適当な事書かないほうがいいよ。
ここの検討者は色々調べてる人多いし、マンション評論家みたいなブログなど見てる人多いから。

[385: 匿名さん]

ここからの北西方向の眺望の障害にあたりそうな豊洲５丁目は、すでにマンションやオフィスが建っており、更地の場所もすべて病院、小学校の建設が始まっており問題ないかと。
パチ屋の場所はもし仮に建ったとしても２０階まででしょうね。

[386: 匿名さん]

内陸部に誘導したくてネガってたんだけど、効果無かったようだな。

帰宅困難者の方が重要視されていますね。

[387: 契約済みさん]

ここ東雲は災害時の地域内残留地区に指定されています。
防火対策が進んでおり延焼の可能性が低いためです。
他の地域内残留地区は城東城南の湾岸地域と東京池袋新宿渋谷のターミナル周辺などです。
非常時に家財を捨てて避難しなくてよいというのは良いことです。

[388: 匿名さん]

ターミナル駅は理由が違うよ。

パニックによる暴動を抑える為だよ。
たぶん、言うことを聞かないだろうけど。

[390: 匿名さん]

契約時、目の前の道路が液状化で１０センチ以上沈下した現状説明はありますか？

[391: 匿名さん]

ここは液状化は関係ないよ

[392: マンション投資家さん]

購入者に知らせたくない情報はどのメディアも書きませんけどね。
デベと協力関係にある評論家もどきの公開情報は、事実以外信じるべきじゃないでしょ。

例えば、開発計画では老人ホームを建てる予定。葬儀場、墓地は現状では未計画だが、ワンストップ
（湾岸副都心内で誕生から永眠まですべて完結）を達成するために裏で計画されている可能性もあると
疑っておくべき。

国の大規模災害対応計画では災害等で電力不足になったときには湾岸地域は一部施設（警察、DC等）のみ
電力供給予定。住居用のタワマンは燃料優先供給契約を締結できない（できても燃料が回ってこない）から、
自家発の燃料が切れたら停電する。
状況によっては湾岸部分の共同溝の接続部分で切り離して、湾岸自体を見捨てることも計画に入ってる。

大きめの地震が起きればエレベータが臨階で自動停止、検査しないと運航再開できないから1～2日は
エレベータは使えない。民間住居用のタワマンは優先復旧施設に入ってないから、業者に余裕が
出るまでは放置の予定。

これらを飲めるなら湾岸はありかもね。

[393: 匿名さん]

あなた昔もこれと同じ文書いてたでしょ。
内陸誘導なのか長文にわたりご指摘ご苦労様です。

[394: 匿名さん]

392
そんなこと湾岸に限らず内陸のタワマンにもいえることだろ。

[397: 匿名さん]

そりゃ、霞ヶ関とここを2択にしたら、どっちが電力供給を残すべきかは明らかだけど。
豊洲の変電所は都心への基幹路だから余程のことがない限り最優先されるし、湾岸をあえて犠牲にしても確保出来る電力は限られてるし、そんな必要があるときは、それこそ電力カット90%の事態下だから、あきらめもつくよ。

あと、p店のところは有楽町線の真上だからまともな建物（中層以上）は建たない。単独開発なら土地も狭いしね。万一、王子・ユニシス（賃貸）・日経等が一体開発でも、あそこは空地か駐車場棟。もちろん日経跡なら50Fタワーが2本建つが、影響は限定的じゃないか。

イオン向かいは危険だけど、ファンド系がまだオフィスを狙ってるし、環境からしても近くにあるような10階建てぐらいのテナントビルではないか。

運河向かいは持ち主が3社か4社だからバラバラ開発ならせいぜい15階MS、一体ならレックスぐらいの中規模板状タワーが出来るかもね。

[398: 匿名さん]

>契約時、目の前の道路が液状化で１０センチ以上沈下した現状説明はありますか？

そんな事実知らないけど。一瞬で直るわけもないし、沈下なんて嘘でしょ

[399: 匿名さん]

>396
まだ液状化ネタをやってるの？

[400: 匿名]

なぜCeは残っているのでしょうか？

不人気？
ただ単に売り出していない？

[407: 匿名さん]

いずれも団地街だな

今はなんとなく最新だし出来たてだから
良い様な感じに見える人もいるかもしれないが
数年経ってどう見えるかと言えば団地街としか表現できなくなる

[408: 買い換え検討中]

佃みたいになると思います。

[409: 契約済みさん]

建つか可能性がある…と思って購入した方がいいでしょう。お隣のビーコンだって購入時には、隣は地下鉄が通っているので高い建物は建たない、と言われてたそうですよ。

[411: 匿名さん]

地震都市だと再認識されたのに
湾岸のニョキニョキが憧れの地になることはない

[412: 契約済みさん]

＞400
Ceも少し検討していました。
理由は、高層階なのに、安かったから！
でも、間取りが悪かった（個人的な意見ですが）から、早々に選択肢から外しました。
Bhにしましたよ！低層なのに高層階より価格が高かったですが。うちは間取り優先で決めました。
Ceは間取りを許容できればお買い得だと思います。

[413: 匿名さん]

>>408
佃でもコーシャタワー周辺と同じ雰囲気になるでしょうね
センチュリーパーク周辺とは雰囲気が違う

[414: 匿名さん]

まあ東雲のキャナルコート位、熟成して完成が近い街の方がまだ目の前や近くに大きい高層建築物建つ心配が少ないからいいね。
有明・晴海・勝どきなんかまだまだ野原、古い倉庫だらけだから本当目の前に何が建ってもおかしくない状況だし。
せっかくタワマンの中層階以上に住むなら、ある程度の眺望と開放感は欲しいからね。

[415: 匿名さん]

>391
敷地となりの辰巳橋が10cmほど浮きましたが

[416: 匿名さん]

何も調べず何も聞かずで自己責任で買ってるなら仕方ないですが、
周辺で起きた不具合名事象の説明もなく契約を勧められているなら、相当問題ありですね。

[417: 買い換え検討中]

416さん、何のメリットがあっての書き込みですか？
わざわざありがとうね。

[420: 匿名さん]

災害時の電力供給をきにするなら、去年の夏に計画停電地域に指定されなかった場所を選ぶとよいのでは？　都内では結構あったと思うけど。　
たとえマンションに自家発電機能があっても、せいぜい半日分ぐらい（しかも、エレベーターの電源まではまわらないかと）の燃料しか備蓄していないでしょ。

[421: 匿名さん]

即日完売がそんなに悔しいのかな

[422: 匿名さん]

>421
「要望書の戸数だけ売り出して完売って言ってるだけ」って、書かれたり大変だよね。

[423: 匿名さん]

４２２
なんだかんだ言ってても、何ヶ月かであっさり５０００万オーバー住戸が３６０戸完売はすごい事だよね。

[425: 契約済みさん]

既に引き渡し済みのマンション掲示板みると、上下左右が誰かわからないとこが多いですよね。
野村はハウスウォーミングパーティーがあるとこが、良いなぁと契約前から思っていました。
上下左右の人と知り合いになって、うるさかったりしたら直接言える関係をパーティーをきっかけにして築きたいです。
いまのとこ、私の家は上左右まで売れているようです。
かなり迷惑をかけそうな下階の人がパーティーまでに決まるといいな。
願わくは穏健な方であらんことを。

[428: 匿名さん]

>426

研究が進んでいないだけで23区どこも危ないみたいよ。

関東は昔の文献が少ないのでよく分からないみたい。

[430: 匿名]

住宅密集地や内陸低地なんかより、よっぽど安全だと思うけどね

[431: 匿名さん]

>430
それは帰宅困難者訓練で殆どの人が理解できているでしょう。

[432: 匿名さん]

一番安心なのは新築って誰でもわかることでしょ

[435: 匿名さん]

>>なんだかんだ言ってても、何ヶ月かであっさり５０００万オーバー住戸が３６０戸完売はすごい事だよね。

これもいいかげんにしようよ。
まだ２００戸以上も残っているのに、人気な訳ないよ。

やはり資産価値の維持は難しいし、転売する際にはそれなりの目減りは覚悟しなきゃ。
よって、かなり収入があってそれでも構わないなら買い。
または、永住指向なら買い。

１０〜１５年程度で住み替えを考えているならばやめたほうがよい。
湾岸に対する見方は震災前と後では明らかにかわった。それを過小評価も過大評価もしないほうがよい。

[436: 匿名さん]

契約者の７７％はサラリーマンだよ。

[437: 匿名さん]

435
同感

湾岸一帯、中古の値下がりが止まらない
今後は更に顕著となる
ここは下げ幅が小さくて済む可能性はあるが、少なくとも全戸完売が必須条件と思う

[438: 購入検討中さん]

はいはい。

検討から外して、余所へどうぞ。

[439: 匿名さん]

＞３９８
目の前のユニシスのあたりの歩道にあるマンホールが、
浦安のように飛び出し、埋めなおしたんだよ。
修正工事してそこだけアスファルトが違うから、見学すればいい。
辰巳橋の始まり部分も同様で、アスファルトで10cmの段差を埋めた跡がある。
ネガでもポジでもなく、検討要素として真実を書いているだけ。見れば真実と判る。

[440: 匿名]

液状化より、倒壊や火災が怖いな。液状化じゃ死なないし

[441: 匿名さん]

４３５
まだ２００戸残ってるって販売してからまだ半年なんだから当たり前だろ
やはり資産価値の維持は難しいしって、まだ売り出したばかりなんですけど・・・
この物件は震災後に対策して価格面も見直されて販売してるんだよ

[442: 匿名さん]

この近くには浦安みたいにあんなにマンホール飛び出した場所なんてなかったぞ！
あんまり適当いわないほうがいいよ。

[443: 匿名さん]

悪いが段差を直した程度の場所なら、この辺りに限らず都内にたくさんあるけど？

[445: 匿名さん]

４３９
目の前にユニシスはないよ

[446: 匿名さん]

>>まだ２００戸残ってるって販売してからまだ半年なんだから当たり前だろ

１年以上前から予告期間を設けておいて、販売開始時期を伸ばしに延ばした（モデルルーム公開延期）から、まだ半年しかたっていないんだよ。伸ばしたのは客が集まらなかったから。

竣工まで１年を切るのに、まだ２００戸も残っている。やはり竣工前完売に黄色信号が、、、

[447: 匿名さん]

ゴクレ勝どきは竣工1年過ぎてるのに200戸残ってますが。

[448: 匿名さん]

客が集まらないじゃなくて震災で自粛＆対策しなおしたからだよ。

[449: 匿名さん]

ちなみに震災の影響でどこも夏位までは販売なんてしてませんよ。有明だって。
どうしても不人気物件にしたいみたいだが、まさかここじゃなく違う近隣物件買っちゃったのかな。
だいたいしつこいネガって近隣物件買った人とか競合物件関係者とかが多いらしいよ～

[450: 匿名さん]

>441
地震がなかったらいくらくらいで売り出す予定だったんだい？

[451: 匿名さん]

>441
興奮しちゃって、複数の人から反感買うのは無理ないな。
記憶に新しいプラウド人気物件の事例。
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/22th/times/news353.htm

[452: 匿名さん]

>451
約半年で完売か。凄いな。

[453: 匿名さん]

>451
ここもそこまでかわらん人気だろ。野村も震災後だからなのかここが今までで１番の反響だったらしいし。
ちなみに晴海スレに書いてあったが首都圏で第１期で昨年２００戸以上販売したのはここを含めて６件位しかないらしい。

[454: 匿名さん]

記憶に新しい、って本当にマンションお好きなんですねぇ。

[455: 匿名]

はい、愛しています

[456: 匿名さん]

震災前と震災後なら売れ行き自体だいぶ違うでしょ。
震災後でここまで購入マインドが上がらない中で、ここは大健闘だとみんな思ってるよ。
あるごく僅かのネガを除いてね。

[457: 匿名さん]

>449
ブリリアウェリス月島は、震災後に３月から発売開始しましたよ。

[459: 匿名さん]

っていうかあの地震の後に自粛や対策もしてないから、そこまったく売れてないんじゃない。
デベは早く売りたくて売りたくてしょうがなかったけど、みんな調整を余儀なくされてたわけだし。

[460: 451]

>453
確かに震災後では健闘しているほうだね。
ただ、竣工までに全戸完売は黄色信号と予想。
個人的には、豊洲タワーみたいに一期四割完売でも、結局竣工後も現地販売かなと。
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/19th/times/news108.htm
晴海は雲行き怪しいね。

>454
高い買い物するのに、木だけ見ていちゃダメでしょ。
買い替え前提で、不人気物件なんて掴みたくないからね。
基本中の基本。

[461: 匿名さん]

野村は竣工前に完売にこだわるデベだから、最後の方に残り戸数少なくなったら価格調整して追い込みかけそう。

[462: 匿名さん]

>459
THEパームス月島も震災後の3月から販売。
つまり、月島物件は東雲より早く売り出しできたって事ですね。

[463: 匿名さん]

>460
たしかに、不人気物件掴んじゃうと転売に苦労しそうだね。
買値よりかなり安く売ってもたいしたことないって人は
そんなこと気にしなくてもいいんだろうけど。

[464: 匿名さん]

ちなみに完成してどれくらいの割合が売れてないと不人気物件になるのかな？
１割位がまあまあ普通。２割位が少し不人気。３～４割不人気確定。５割以上が悲惨物件って感じ？

[467: 匿名さん]

シンボルのスレが消えたね。地震の影響はこうやって広まっていくのか。。

[471: 451]

>463
ここは総じて高評価だし、将来的に激落することはないと思うけどね。
大量在庫抱えたデベと違い、野村の用地仕入れや値付けは上手で適正かと。
とにかく、震災影響と今後の不安要素がどの程度あるのかは、三期以降の販売状況で明らかになりそう。

[472: 匿名さん]

>442
そちらこそ隠蔽は良く無い。
区に問い合わせればマンホール新しくしたことが判る。

[473: 匿名さん]

契約前に事実は調べておいたほうがいいかもしれないけど、
面倒だから自己責任でいいんじゃない？
液状化が起きてから段差をまた直せばいいし。
積立金が跳ね上がり、資産価値が下がるくらい。

[474: 匿名]

周辺で液状化があったことは事実ですよ。営業は、聞かれなければわざわざマイナス要素は言いません。重要事項説明会でも触れなかったとしたら問題ですが。ネガだと決め付けずに自分でも調べた方がいいですよ。

[475: 匿名さん]

まあここは震災後に敷地内液状化対策してあるから、問題ないかと。
何もしてないとこよりかは、よっぽど安心だね。

[476: 匿名さん]

周辺で液状化があったことはMRにどの辺りでなったか詳しく書いてあるし、説明されてますよ。
あとどの場所にどういった工法の液状化対策をしたかまで。

[477: 匿名さん]

ちなみに震災後に３月から月島物件は販売したって書いてあるけど、ここと違って震災前の２月頃からとっくにMRオープンして要望書も受け付けてる様な状況だったよ。
まだMRもない様な物件は、ほとんどが調整を余儀なくされたんじゃない。

[478: 匿名さん]

>>ゴクレ勝どきは竣工1年過ぎてるのに200戸残ってますが。

下を見て話をしても、、、。
偏差値の低い学校の中で、俺は上位にいるから大丈夫っていってるようなもの。

>>震災前と震災後なら売れ行き自体だいぶ違うでしょ。
>>震災後でここまで購入マインドが上がらない中で、ここは大健闘だとみんな思ってるよ。

>>湾岸に対する見方は震災前と後では明らかにかわった。それを過小評価も過大評価もしないほうがよい。

この２つの意見は、どちらが客観的に見て合理的なんだろう。
どちらも正しいし、事実。
ただし、震災の影響は前者が考えている程甘い物ではない。何しろ未曾有の災害だったのだから。

やはり、埋め立て地の耐震タワーでは、野村でもこれぐらいが精一杯。
それ以外のデベではどうしようもない。
よって、資産価値の維持は難しいし、転売する際には損が出る。
かなり収入があってそれでも構わないなら、永住するならば「買ってもよい」ぐらいの物件でしょ。

住み替えを考えているならばリスクが大きいよ。

[479: 匿名さん]

ここは例のブログの人が周辺タワマンのレインズでの中古成約価格や周辺の家賃によるこのプラウドでのPERなどから考えても、十分そんな損するレベルではないね。
新築、ブランド、利便性とかを考慮しても、耐震や駅遠などの弱い部分を価格の安さがカバーできている物件だと思う。
ここは震災後において湾岸エリアでの初の大規模タワマンの分譲だったから、野村もプラウドブランドにしてはかなりの弱気価格で出したみたいだからね。