プラウドタワー東雲キャナルコートってどうですか？ part12

[匿名さん]

今年の湾岸ナンバーワン物件。即日完売の常連物件！！


プラウドタワー東雲キャナルコートについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット

物件URL：http://www.proud-web.jp/shinonome/
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[1: 匿名さん]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/215368/

[2: 匿名さん]

スレタイがかわったね
連続完売ｗ

[3: 匿名さん]

僕は即日完売を連続してるのは凄いと思いました。

[4: 契約済みさん]

スレッドも新しくなったということで、なぜかよく比較されているザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンスと、本物件のスレッド進捗具合を比べて見ました。そうです！只今現在は暇なんです。突っ込まないで下さい！

両物件とも始まりは2009年です。

■プラウドタワー東雲キャナルコート
スレ1 2009/08/01より 610日
スレ2 2011/04/03より 180日
スレ3 2011/09/30より 35日
スレ4 2011/11/04より 18日
スレ5 2011/11/22より 9日
スレ6 2011/12/01より 10日
スレ7 2011/12/11より 13日
スレ8 2011/12/24より 26日
スレ9 2012/01/19より 15日
スレ10 2012/02/03より 16日
スレ11 2012/02/19より 12日

11月末の第一期販売頃にスルスル延びてますね。


■ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス
スレ1 2009/10/28より 682日
スレ2 2011/09/10より 22日
スレ3 2011/10/02より 21日
スレ4 2011/10/23より 9日
スレ5 2011/11/01より 12日
スレ6 2011/11/13より 12日
スレ7 2011/11/25より 25日
スレ8 2011/12/20より 23日
スレ9 2012/01/12より 5日
スレ10 2012/01/17より 7日
スレ11 2012/01/24より 21日
スレ12 2012/02/14より 14日

10月末頃と1月中頃に速度がはやかったようです。理由は不明です。
スレッド3の最中に投稿数がプラウドを上回ったようです。

[5: 匿名さん]

>4
契約して竣工まで日があるから暇なのはわかるｗ
販売スピードも並べてほしかったな。

[6: 匿名さん]

大阪の某タワマンのＨＰより

日本を代表するスーパーゼネコン5社の一角を担う、新技術開発においても国内トップクラスの地位を有する株式会社大林組。超高層タワー建設においても、豊富な実績を積み重ねてきた株式会社大林組が新たに開発したデュアル・フレーム・システムをタワーマンションにおいて日本で初採用※しました。優れた制震性と居住空間の快適性を同時に高次元で実現する画期的なテクノロジーで、日本のタワーマンションに革新をもたらします。
建物の心棒となる強固な壁構造物と住棟部を制震装置（ダンパー）で連結することにより、住棟部を構成する構造体にかかる力が低減する技術。これにより従来の耐震構造に比べて、優れた制震効果を得ることができます。
※平成19年10月大林組発表より。

ここで、ＤＦＳが採用されなかったのは、ハンドルチューブ工法の方が優れていたのか？

[7: 匿名さん]

>4
おつかれさまです。

お暇なら、ぜひ、シティタワーズ豊洲　ザ・シンボルさんもお願いします。

[8: 匿名さん]

連続で即日完売ってすごいよな。

[9: 匿名さん]

>6
”柔よく剛を制す”という言葉を知らないわけではあるまい

[10: 契約済みさん]

ここが郊外ではないかという書き込みがありましたが、ここは郊外ではありません。
世界最大の都市なのに中心点東京駅から5kmで郊外なわけありません。
東京の郊外はどこら辺が境でしょうか？
環七あたりでしょうか？

[11: 匿名さん]

環６の外側は郊外じゃない？

[12: 物件比較中さん]

江東区は、江戸の昔から郊外だと思うけれど、直線距離は近いね。
環七の内側は全部都心、とかいうのも、広い都心だなとは思います。

[13: 匿名さん]

買った人は、安さとの引き替えで、設備のグレードとか、駅距離とか、住所とか、地震時のリスクとか、東雲の将来性とかのデメリットは承知の上で買ったわけなんだろうから、いちいち、ちょっとでもネガティブな意見に反応して否定しないでいいと思うのだよね。それらを織り込んでも、予算の割に広い部屋が買える物件だと思うよ。

[14: 匿名さん]

価格を安くしないと売れないなら、
それなりってこと。

不景気でわざわざ埋め立てに
マンション作ってるだけ。

都心とか関係ない。
坪500.600のマネしない。

[15: 匿名さん]

>10
地図を見ると川向うどころか海向こうですよ

[18: 匿名さん]

ここは郊外というよりも、埋立地です。ちょっと前は夢の島と呼ばれた地域に近いでしょうか。

[19: 匿名さん]

プラウド物件の掲示板に総じて見受けられるパターンだけど、ポジ投稿が挑発的で、あまりバリエーションが無い。結果として煽られたネガが増え、削除件数が増加する。野村さん、そろそろバイト君達の顔ぶれをリフレッシュしてみてはいかが？ポジ投稿がマンネリ化してきてますよ。

[20: 匿名さん]

木だけ見ているようだが、まだまだ読みが浅いな

[21: 匿名さん]

そうそう、ライバル物件（部隊の担当者が一方的にそう思っているだけかもしれないが）へのネガ投稿も基本的には同じコンセプトで同一人物が書いていると思われる言い回しが多い

[22: 匿名さん]

>19
それを狙ってたりして。
スレが常に上位に来るように。

[24: いつか買いたいさん]

ここをネガってどうするんだよ。
せめて買えるくらいの収入あるやつがネガれ。
5000万の物件買えるやつが、世の中にそんなに多いわけない。

おれを筆頭にな。

[29: 匿名さん]

>27
>都心のスラムちっくな街

ってたとえばどこ？

[30: 匿名さん]

この物件は竣工１年前に全６００戸中３６０戸しか売れていない普通の物件。
１年以上事前営業してこの物件に興味をもった人は既に購入済み。後１年で２４０戸をどうやって売るんだろう？

即完、即完って煽るしか手はないのかな？

これから買う人はカラーセレクトや間取り変更にも制限があるだろうし。

値引きなどがない限り、高値つかまされそうだね。

[32: 匿名さん]

具体的な町名は？

[34: 匿名さん]

もともと木と紙で出来てた家が多いし、震災、戦災で一掃されてるから都心には古い街並みはほとんどない。
雑然と輪廻転生してるから猥雑としてる。
他の国と較べても仕方ないなあ。

そういう中で、キャナルコートとか豊洲とかは、少なくとも整然とはしてる。
美しいとは思わないけど。

[35: 匿名さん]

>33

辰巳はそもそも都心じゃないから

>27がいう
>都心のスラムちっくな街
には該当しないでしょ。

[36: 匿名さん]

辰巳の森海浜公園なんかちゃんとお金を掛ければNYに負けないような公園になるのに勿体ないね。

[39: 匿名さん]

晴海も有明もそもそも都心じゃないから

>27がいう
>都心のスラムちっくな街
には該当しないでしょ。

[43: 匿名さん]

>>40
その完売商法を真似したくてもできないデベもあるんだから野村は優秀ｗ

[45: 匿名さん]

東雲で5000万は安くないと思うけど...

[46: 匿名さん]

安く売っても利益が出るのは野村さんならではですね。44にはできない芸当。

[47: 匿名さん]

46さま　野村はどこをコストカットして利益を出しているのでしょうか？

[48: 匿名さん]

>41
きれいな街並みですよね。
人工的な感じが全くない自然な街なのに。これはすごいこと。

[49: 匿名さん]

>44

20年後でも「安かった」って言えるのかな・・・。

[52: 匿名]

これ以上被害者が増えないように世直しでしょ。

コストカット？
そもそも土地代タダじゃん。

[53: 匿名さん]

湾岸はいいよね、ホント。夢がある。湾岸地域は高度成長地域。

[54: 匿名さん]

もう大きな地震は来ないと思うけどね。個人的な考えだけれども。

[55: 匿名]

個人的な考えだけれども。←結構使えそう


人口減少しても湾岸人気は不滅だよね
これからインフレ到来するからモノで持っとくべきだよね
タワマン高層階で災害発生したらヘリで救助してくれるよね
管理費修繕費の高騰は母数の大きさでカバー、売れてない部屋分はデベが半永久的に負担してくれるよね


個人的な考えだけれども。

[56: 匿名さん]

>53
アジアヘッドクオーター構想ですか。

[57: 匿名]

コストカットというより、早く売り切りたいんでしょ。計画当初より湾岸リスクが高まったから、なんとか逃げたい。
月島や新豊洲の開発は、JVだし、現在、野村は湾岸マンションに及び腰。
普通に考えれば、震災後の追加設備やら液状化対策やらで、もっと高くなってもおかしくない。
風説によれば、粗利は五％強。かなり弱気

[58: 匿名さん]

粗利が5％なら、値引きは余程のことがない限り無いということだな。
すでに買った側からみれば、安売りの心配が無い。

[59: 匿名さん]

粗利5%なんて大赤のわけないでしょ。そんなんだったら売らないほうがマシ。

[60: 匿名]

先行投資してたら損切りも考えなくちゃいけないのが企業です。
負け込んで長期間利子払うよりは荒療治で膿出す選択もある。

[61: 匿名]

若干言い過ぎだった。五％強十％弱。どちらにしても、赤字の恐れが高い。作り出し、宣伝もしてたから、ひっこめなかったのか

[62: 匿名さん]

千葉でも神奈川でも埼玉でも湾岸でも即日完売するのは野村のマンション
流石野村
野村のマンションならどこでもハズレなしだね。

[63: 匿名さん]

だから、価格が安いという理由だけで他の問題点を棚上げして購入を決めた住民が集まっている物件ってことでしょ？民度が低そうだ。

[64: 匿名さん]

>>61
君はどうしても赤字にしたいようだね。

[65: 匿名さん]

part12にもなると利口な人はもう書き込まなくなって
アホだけが残りレベルが下がるね
久々に思わず書き込んでしまった自分もレベル低　笑
　

[66: 匿名さん]

これからが真の勝負どころだね、野村にとって

[67: 匿名さん]

次の売り出しは50戸くらいに減るんじゃない？
欲しい人は買っちゃったみたいだし。

[68: 匿名さん]

そんな感じだろね
掘り起こしが大変だ

[71: 匿名さん]

湾岸埋立スレの傾向だから完売まで永遠に続く
そして住民スレを荒らし始める
そういう宿命なんだと思うよ
3.11から顕著
購入者は見ないほうがベター

[73: 匿名さん]

購入者同士でポジだけ話したい、というなら、契約者のスレッドでやれば良い話。いくら割安だと思って買ったと言っても、高い買い物なんだから、あらゆるネガティブな意見は、契約後には見ない方が幸せだと思うよ。皮肉でなくて、精神衛生上の合理的な判断として。３６０戸とかがすんなり売れたのは、この時期の湾岸物件にしてはスムーズで、その原動力はやはり安さなわけでしょう。

[74: 匿名さん]

安いと言っても普通のサラリーマンには買えませんよ…

[75: 匿名さん]

5000万程度で高いとは言わんでしょう。

[76: 購入検討中さん]

ここは床や壁の厚さがどれくらいあるかわかる方いらっしゃいますか？
子供が多くなりそうなマンションなので足音等が響いたら嫌だなと思いまして

また、子供が多いと共用施設の劣化が早まったり、破損などもけっこうありそうですよね

すぐ近くにできる保育園？のことも気になります

ここの１階にはキッズルーム？があるので、オートロックがあるとはいえ
子供同士でそこで遊ばせるために、住民でない子供も友達であれば一緒に入れてしまう住民がでてくるかもしれません
そうしたらセキュリティーの一段階目はあってないようなものになってしまいますよね

そういった外の子供が原因で住民と揉めることがあるかもしれません

もちろん全ての子供が問題を起こすとは思いませんし、
６００戸のうち子供がどのくらい住むことになるかはわかりませんが
いろいろな方がいらっしゃいますから、少なからず問題は起こる気がしていて悩みどころです

こういう場合この物件は避けた方がいいでしょうか？

他の点ではそれなりに満足しているのですが

[77: 匿名]

もはや真面目な質問がネタに見える

[78: 匿名さん]

乾式壁ですから、叩けは隣の住戸に音が響きますよ。
床はボイドスラブとはいえ、それなりの厚さがあるから通常生活では
騒音の心配はあまりしなくていいかと。
問題は小さい子の走る音ですが、これはもうカーペットや柔らかいビニールタイルを貼るしかないでしょう。

キッズルームに関しては、大規模物件には大体あるものですから
そこまで心配は無用かと。コミュニティの形成には役に立つんじゃないですかね。

悪ガキのいたずら、器物損壊はどこのマンションでも起こりえることで、
それを心配してたらマンションは買えませんよ

[79: 匿名さん]

野村は全部即完だよ。スミフとは違うよ。

[80: 匿名さん]

>76さんの質問に答えなさい。ママ友になれるぞ。

[81: 契約済みさん]

76さん
保育園であれば、幼稚園ほど懸念することはないのではないかと思います。
認可保育園に入れている子持ちですが、皆様仕事をお持ちなので朝夕の送り迎えはあまり時間は割けませんし、園ママとのお付き合いもドライなものです。
それに、キッズルームを利用する住民外のお子様＝悪となってしまったら、６００戸の世帯どこも第２セキュリティに客人を招けないのではとも思います。
戸建てにしてはいかがでしょうか

[82: 匿名さん]

木を見て何も見ずって四年も前からそのままだからね
書き方全然変わらないから
部隊は木一直線だから伐採してあげないとそこで育つ枝がかわいそう。

[83: 匿名さん]

乾式壁とはいえボード2枚貼り(うち一枚は天井まで)、グラスウール充填だから問題無いかと。

床・天井とも二重だから軽量、重量衝撃音とも
大分軽減されますよ。

[84: 匿名さん]

乾式壁のマンションに住んでますが、とても静かですがたたかれると響きますよ。　あと取っ手なんかは入居前に工事しておかないと後で付けられないと言ってましたね。ボードですから・・・

[86: 匿名]

コスパに優れたいい物件だと思うけど、思ったより売れないな。
健闘してる方なんだろうけど、湾岸忌避はしばらく続くんだろう。

[88: 匿名さん]

>86
もしそうなら買うのなら今の内ですね。

[90: 匿名さん]

豊洲の地価は過去最大の下落だよ。

[91: 匿名さん]

江東区は千葉、埼玉と同格かな。
こうみると、杉並区って何かすげーな。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

[92: 匿名さん]

第一期250戸即日完売が230戸に変更か？これじゃ東雲キャンセルチートじゃないか。

[93: 匿名さん]

これからが大変だよ。

[94: 匿名さん]

確かに、プラウド相模大野が@239で、ここは＠236（1期時点予定）だからね。
駅に近いか都心に近いか、相模原市か23区か、価値観はそれぞれだろうけど、微妙だなあ。

あと、ここの土地は60億ぐらいだよ。1戸あたり1000万。建設費が坪70万として共用部含む戸あたり35坪で2500万。
まあ原価3500万ってところかな。専有部25坪で割ると＠140。粗利はジャスト40%だから、こんなもんでしょう。

[95: 購入検討中さん]

>91
江東区の坪単価が相対的に高く無いのは知っていましたが、
ここが江東区の平均坪単価と同じだとは驚きでした。

[96: 匿名さん]

>94
微妙じゃないでしょ(笑)
地縁が無ければ9割の人が本物件を選びますよ。
格安物件なんですね。

埋立地で地縁がある人がいないから、
こんな破格の値段で都心のマンションが買えるのでしょうか？

[97: 匿名さん]

なんとなくネタが少ないですね。
北東と西角部屋の眺望予想が出てます
http://hudousan.secret.jp/hudousan/?p=493
西側の高層階ならお台場観覧車もみえるんですね。

[98: 匿名さん]

単純に坪単価で比べれば世間の評価は　相模大野＞東雲　ってことか。
湾岸信者にはにわかに信じられないだろうね。
でもそれが一般で思われている価値の実態を表している。

[99: 匿名さん]

2000年以降地方からの上京者が増えて、首都圏の少子化を補ってきました。これからは留学生の採用で補って行くわけです。
これらの人々は首都圏に相続すべき財産も無く、一から自分の力で貯金をし、それを頭金にマンションを買う事になります。
当然コストパーフォーマンスに非常にシビアーで、仕事に便利な都心に近い立地でなおかつ坪単価が安い物件を選びます。
江東区の人口は今後も増え続け、地域も発展を続けるでしょう。
2000年大卒入社組は現在34歳、まだ不動産購入層の主流にはなっていません。
今年が江東区のマンションを安値で買えるラストチャンスになりそうです。

[100: 匿名さん]

郊外が何故今高値なのか？

それは地元に住んでいる人の需要があるからです。
いくら値段が高くても地元に住みたいと思う人はまだ一定数います
（過去の値段がまだ生きている面も大きい）。

しかし、少子化の影響が進行し、殆どの人が家を相続するようになると
逆に家が余り始め、郊外バブルは弾けます。