ブリリア多摩ニュータウンを語ろう。その３

[購入経験者さん]

初の大規模建て替えマンションで未知のゾーンへ突入です。
地権者の住戸も同時販売で損得の関心が異常に高まっています。
真相は如何に？

売主：東京建物
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：東京建物アメニティサポート

[81: 匿名さん]

77＞バラが要望書提出済って事はみんな知ってるんだけど。君の経験は当てにならんね。。
78＞バラが付いているから抽選とは限らないって事もみんな知ってるんだけど。想定倍率くらい聞くだろ。

[82: 購入経験者さん]

＞君の経験は当てにならんね
だから時と場合によりと書いてるでしょ。
今の物件に入居するまでＭＲに通い続けてボードを見て来たから書いただけ。
ここも販売が進めば変わるでしょ。東京建物は要望書でピンク、登録受付済で赤が多いね。

[83: 匿名さん]

東京首都直下地震震度7が近年発生する確率がかなり高まったそうで、
多摩市でも震度7程度の揺れの可能性があります。
鉄筋コンクリートでも倒壊する住宅が多数になるでしょう。
首都圏で住宅を購入するタイミングはよく考えたほうがいいですよ？
マンションの場合、共用部分の損壊の負担は住民になりますから。

[84: ビギナーさん]

バラは確かピンクが検討者有り、赤が要望書提出者有りだったと思うけど。

[85: 匿名さん]

いつくるか分からない地震を気にする人は賃貸にした方がよいでしょうね。
もしくは海外に住むか。

[86: 購入検討中さん]

既に地震は起きてるでしょ？
小さいか大きいかではないでしょうか？
その中でもリスクを追いつつ購入するか、暫く待ってから
購入するかですね。83の意見ももっともだと思います

[87: 匿名さん]

しばらく待てば地震が起きるのか？

消費税が上がるのは予想できるが、
いつ起きるかわからない地震を待つなら、
そもそも買わない方が良い。

[88: 匿名]

阪神も東北も、地震によるマンションの倒壊はないと聞きましたが…？？

共用部分等の修繕は発生すると思いますが。

[89: 匿名さん]

大地震が心配なら賃貸と決めてしまえば気が楽でしょう。それ以前にリスクを回避したいなら勤務先を辞めてても危険な東京・首都圏地域から、更には東海・東南海地震等も危険ですから、どこか田舎に転居をお勧めします。
確率論ですが比較的安全な地域を探してください。購入検討より安全地検討が先です。

[90: 匿名さん]

過去の大地震では数年ぐらいの間隔で発生しているケースもありますので、３年ぐらいは様子見でもいいですね。
今の耐震基準は震度６強～７程度で倒壊、崩壊しないで死なない程度とされていますので、引き続き
そのマンションに住み続けることは難しいと考えるのが良いと思ってます。

[91: 匿名さん]

安全地検討が先

こういった現実離れしたことしか言えないのが、ネガレス反論者。

[92: 匿名さん]

ここは帰宅困難でしょ。

[93: 匿名さん]

ちょこっと前に話を戻すと75㎡～80㎡が苦戦中って言ってる人がいたけど85㎡くらいは激戦だったよね。
ここだと3,000万円台で80㎡以上がいっぱいあるからワンランク上を求めてるんじゃないかな。

[94: 匿名さん]

＞ネガレス反論者
８９です。　私はこの物件を気にいってますよ。
ネガレス者に反論しただけです。
大地震が心配なら購入検討より、避難検討しろと書いたつもりです。

[95: 匿名さん]

>>93
便乗質問だけど73㎡以下はどうなんでしょうか？
私はこのタイプなんだけれども、あまり激戦っていう感じがしない。

営業さんは「希望の部屋は大丈夫、大丈夫」しか言わない。
やはり皆、ワンランク上の部屋にいっちゃうのかな？

[96: 匿名さん]

70㎡前半も低中層階は激戦じゃなかったでしたっけ？
南向き、日当たり良好が3,000万円台前半だとアホらしくて東向きなんて検討できないよ。

[97: 購入経験者さん]

ここの立地と価格ならば、なるべく広い間取り住戸を買いたいです。階層も出来るだけ上が欲しいです。それが適いそうな物件です。棟は駅から遠くても構わないと思っています。

[98: 匿名]

＞90
ここが倒壊寸前になるような地震がくるなら普通の賃貸に住んでたら死んでしまうのでは…。
関東の地震が収まるまで田舎に疎開されるのですか？

[99: 匿名さん]

今までの予算で広さを求める人、広さは変えずにオプションなどにお金をかける人。
このマンションならいろんな選択肢がありそうですね。

[100: 匿名さん]

今地震に備えるということは、古いアパートに住んでいるなら最新のマンションに移るのがその一つ。
また、目一杯のローンはやめて資金的に余裕を持たせ避難生活、無収入生活に絶えうる用意が肝心ということで、
東京から仕事を捨ててまで逃げるなどさらさら無用。

[101: 匿名さん]

震災直前にマンションを購入しようとしていて、
直下型を用心し、賃貸で様子を見ている方って多いんですかね？
震災後の意識調査によれば、震災をきっかけに関心を持った・
購入した・購入を検討しているサービスの回答で
耐震・免震構造の住宅が2位にランクしていました。

[102: 匿名さん]

ここって、免振・耐震構造でしたっけ？

[103: 匿名さん]

ここは、ごく普通の耐震構造です。免震は特殊構造で価格が一段高くなります。保守費用も高くなります。

[104: 匿名さん]

今、ホームページで構造を確認しましたが、どこにも耐震構造とは出ていないのですが・・・。
もしかして耐震構造ではないのではないですか？

[105: 匿名]

どのマンションでも最低耐震は1ですよ。稀に耐震2がある程度。

[106: 匿名さん]

免震とか制震などの上級の構造で無い限り明記はなくても耐震ですよ。
これから建設するマンションで耐震でない構造なんて違法です。

[107: 匿名さん]

耐震構造という名前が紛らわしい。
免震や制震でなければ従来構造とかにすれば良いのに。
耐震はかなり揺れるんですよね。家具の下敷きになって死なないように家具の固定は皆さんしっかりしましょう！

[108: 購入検討中さん]

１歳の娘を持つ購入を真剣に検討している者です。
エコプラザ多摩の件、もう済んでいることかもしれませんが個人的に気になったので改めて調べてみました。
ぶり返してすみません。
何故気になったかと言えば、当物件の指定小学校となる諏訪小学校がエコプラザ多摩のまさに目の前であり、本当に大気汚染による影響が無いのか気になったためです。
ＭＲにも私と同じくらいの子供を持つファミリーの方を多く見かけましたので、検討されている方にとっては不安要素の一つであると思います。もちろん、人それぞれだとは思いますが。

そもそもこのエコプラザ、何が問題かというと廃プラスチックの圧縮処理過程で有害化学物質が排出され、
周辺に住む住人の方が、かの杉並病(※)と呼ばれるような健康被害を受けてしまわないか、という懸念が
あることです。

※杉並病とは
杉並区の同様の処理施設近辺の住民が、同施設から排出される化学物質により健康被害
(多臓器の異常を示す多様の症状[呼吸困難や目の痛みなどさまざま]）を受けたものです。
この事件の結果、杉並中継所は21年3月31日で廃止しています。

エコプラザが平成２０年に稼働開始し、今年で４年。
周りで異臭などするのか、事実、周辺住民(特に諏訪小学校の生徒・教師の方など）で
健康不調となっている方はいないのか。
いろいろ調べましたがネット上の情報だけでは、結局のところ「１００％大丈夫」と自信を持てる確固たる情報は何もありませんでした。

諏訪小学校はエコプラザ多摩に近すぎます。
マンションの住人さんに署名を募るなどして、学校選択制の再開(入居するころにはもう廃止されているはず）や、エコプラザの廃止が難しければ諏訪小学校の他小学校との統廃合(現在の人数が極端に少ないため）など、出来得ることをしたいと思っています。

同じようなお子さんを持つ購入検討されている方、どのようにお考えでしょうか。

■多摩市「エコプラザ多摩の大気環境調査結果」
http://www.city.tama.lg.jp/seikatsu/13/4375/4393/index.html
→そもそもこのデータの妥当性はわからない。１日だけピンポイントで
測定されているが測定日以外で大量の有害物質が排出されている可能性はないのか。

■東京都環境局「有害大気汚染物質のモニタリング調査」
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/air/air_pollution/hazardous_contamina...
→こちらのデータと比較すると、エコプラザ敷地境界での値は妥当と
思われる範囲内。（数値にあまり差異がないため）

■杉並病の裁定書
http://www.soumu.go.jp/kouchoi/activity/suginam.html
→この内容をみると、健康被害の原因が特定されていないことから
必ずしも測定し得る化学物質が原因となるとは限らない。


■参考情報
処理されるプラスチックの量
杉並中継所　：　約４０００トン
エコプラザ多摩　：　約１０００トン
→同様の施設とあっても、ゴミの処理量や施設の構造、仕組みなどが異なるでしょうから、
単純な比較はできないです

[109: 匿名さん]

この話題を他の方に投げ掛けても解決できないですよね。
健康被害が出ていればもっと問題視されてるわけで多摩市のデータが信用できないのであれば答えは闇の中です。
108さんも分かってて書いてると思いますが、心配なら見送る方が得策ではと考えます。
できる事をするにしてもマンションに住むまで、または契約するまでには変わるのでしょうか？
担当営業さんに聞いても答えは？？としか言えないと思いますよ。

[110: 匿名さん]

気になるなら、購入する必要ないんじゃない？別にマンションはここしかないわけじゃないんだから。。。単なるネガキャンペーンにしか映らないよ。

[111: 匿名さん]

ほんと気になるなら買わなければよいだけですよ。
この物件を購入するのは強制なのか？なぜいちいち書くのか？

本当の狙いは何なの？ね～教えてよ

[112: 匿名さん]

ほんとタラタラ長文書いて、不安を煽りなぜ他人同調を求める？
スレも、その3ですよ。みんなわかって検討しているんだよ。

なにが「ぶりかえしてすいません」だよ。
あんた実生活でも、まずあやまれば許されるとか思って生きているんでしょう？
購入検討者の邪魔をしないで下さい。

[113: 匿名さん]

契約が近いと質の悪い営業マンのかきこみが絶えないですね。反応すると喜ぶだけなんでスルーしましょう。この話題はもういいでしょ。

[114: 購入検討中さん]

先週予約してモデルルーム行ってきました。
見学者が多くて驚きました。
共用施設、セキュリティ、部屋、内装など一通り説明していただいた感想は、かなり購入に気持ちが傾きました。
今0歳時娘がいますが、周りも静かで子育てに良さそうです。
セキュリティもかなり高そうです。
今のところB棟の80m2を検討中。
バラが結構刺さってるので、抽選になるかも？

シアターは、泣くところでした（笑）

[115: 匿名さん]

１０８さんの意見を業者のネガレスと疑うのはどうかな？
この方は真剣に悩んで色々と調べているのだと思いますよ。
原発の安全神話も去年の３．１１に一瞬で崩壊したではないですか？
誰だってエコプラザは大きな心配の種だと思いますよ。
「心配なら買わなければいいだけ。」との意見はもっともなことだと思います。
心配な方は買わない決定をくだすのが最善策だと思います。

[116: 匿名さん]

シアターは泣けますよね。自分も入り込んでしまいました(笑)。いろんな面積、いろんな棟があるから迷いますね。あまり抽選は嫌なのですが。。。

[117: 匿名さん]

契約が近くなってきたから、以前にもあったネガレスを全力で否定や異常な賞賛が増えてきましたね。

[118: 匿名さん]

エコプラザの存在事実だけは否定するものではないでしょう。汚染の事実は証明できない事は明記すべきです。あらゆる情報を知ったうえで納得して購入に踏み切れば良し。誹謗中傷や事実無根の悪質な内容で無い限りはネガを抹殺すべきではありません。ポジ１００％で買ったマンションなんて逆に将来怖くありませんか。

[119: 匿名さん]

↑
エコプラザの環境データは良いのに、何も根拠なく騒いでいる人がいます。これを一般的に「誹謗中傷、事実無根で悪質な内容の書きこみ」といいます。エコプラザの直近に住んでいる方への風評被害にも配慮してあげてほしいです。

[120: 匿名さん]

いやいや、ちょっとおかしくないですか？
どう考えても108さんは悪質な荒らしとは違うと思いますけど。

真剣に購入を考えてるからこそ、エコプラザについて調べているんですよね？
杉並病だって、当時は「何の問題もない」として、その場所に施設が建設されたわけです。

それとも、ネガティブな情報は一切流してくれるなとでも言うんですか？
このスレに巣食うブリリア守衛隊の方々のほうが、おかしいです。

[121: 匿名さん]

ネガレスばかりの他社営業は、ほっといて皆さんがここに決めた理由はなんですか？
我が家は緑の多い環境と設備、価格ですがやはり皆さんも同じですかね。

[122: 匿名]

＞121さん


うちは地元永山住民です。
子供も生まれ、小学にあがる前までに賃貸から引っ越そうかなと夫婦で話しておりました。
多摩センターも考えましたが、ここなら今通っている保育園も転園することもないですし、ＭＲを見て夫婦でその気になってしまいました…。
永山は買い物をしに聖蹟へ行くにも車で約10分。土日に子供を連れて多摩中央公園に行くにも車で10分かからないですし、住むにはそんなに不便さも感じないので購入決定しました。
あえて言うなら、私は銀行が三井住友しかないことがちょい不便かな？ＡＴＭは他もありますが…。


ちなみに、営業でも親衛隊でもないですから(笑)

[123: 匿名さん]

辞書で調べましたが、ゴミ処理場は嫌悪施設に入るそうですよ。

[124: 匿名さん]

敷地面積を贅沢に使っている所。
（他では価格等も含め中々見当たらなかった）

[125: Ｃ棟派]

近所に住んでいて，この辺りが子育てに適していると思って，マンション購入は考えていたけれど，なかなかこの辺りに惹かれる物件なかったんです。ここの話を聞いた時は，瞬間，もうその気になっていました。

[126: 購入検討中さん]

各棟の間隔が50〜70mも空いていて余裕がある。
シミュレーションで見せてもらった眺望も結構良かった。
商業地じゃないので静かに子育てができそうなところ。
都心にも一時間以内で行ける割には、値段が手頃なとこ。
公園も多いのも気にいってます。

[127: 購入検討中さん]

嫌なところは、ペットが飼えるとこ。
もし隣がうるさかったらブチ切れるわ。
マナーが良い人がペットを飼ってくれますように。

[128: 匿名さん]

ペット禁止の新築マンションなんてないだろ
嫌なら公団にでも住んどけよ。
それはさておき固定資産税高いね。無駄に広いからやんなっちゃうよ。駐車場も自走式のくせに高いし。

[129: 匿名さん]

高いと思うなら公団にでも住んどけよ。

[130: 購入検討中さん]

ペットの問題は気になりますね。飼育できるのはOKだけど・・・
MRの説明会でも遅れて来てた人がたくさんいましたからね
マナーやモラルは守ってほしいものです。