ブリリア多摩ニュータウンを語ろう。その３

[購入経験者さん]

初の大規模建て替えマンションで未知のゾーンへ突入です。
地権者の住戸も同時販売で損得の関心が異常に高まっています。
真相は如何に？

売主：東京建物
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：東京建物アメニティサポート

[489: 物件比較中さん]

団信にも入れない経済状況でローン組む時点でリスクがあると思います。

[490: 購入検討中さん]

団信入らなくてもいいよ。
生命保険で8000万円ぐらいかけてあるなら。

[491: 購入検討中さん]

４６７さん

「共用部、バルコニーに火気厳禁の文言がない」とのこと、私も大変気になります。

重要事項説明（案）は、登録申し込みの際に頂きましたが、
管理規約は契約時の重要事項説明の際にしか読めないものだと思っていました。

事前に確認できるのですね。

バルコニーの喫煙問題は、どこのマンションでもあるようですが、
火気厳禁の記載がないとすると、やっかいなことに、、、。

さらに共用部での記載がないとすると、まさかロビーでの喫煙もありとか、、、。

すでに申し込みをされた方々は、どう思われますか？

[492: 申込予定さん]

私はヘビースモーカーなので、バルコニーで喫煙ができなくなるとやっかいです。
できれば規定されずこのままいって欲しいと願うばかりです。

[493: 匿名さん]

重要事項説明書と管理規約はＭＲで閲覧できます。
契約時の書類なので、持ち帰らなければどこのＭＲでもできます。
もし理由を付けて見せない場合は物件が気に入ってもやめたほうがいいです。
さて、この物件の場合は最初の総会（設立総会）で規約の改正要求で紛糾するでしょうね。
練られた規約とは思えないです。

[494: 匿名さん]

>>492
今どきは、部屋の空気清浄機の前でタバコを吸うようですね。バルコニーで吸われると洗濯物がクサくなるので本当に嫌ですね、換気扇の下もやめて欲しい。でも最近は喫煙者が減りましたので大丈夫と信じています。
家族間で責任を取って、外には漏らさないで下さい…

[495: 購入検討中さん]

４９３さん、ありがとうございます。

МRで閲覧できるのですね。知りませんでした。

担当営業に、規約のことでこれまでにいくつか質問したしたことはありましたが、
その都度、営業さんが回答をくれていました。でも閲覧できるとは教えてくれなかったので、、、。

契約日前に、確認しようと思います。

これだけの世帯数なので、モラルだけではどうしようもない気が、、、。

４９４さんのおっしゃるように私も、喫煙者のマナーを信じたいですが。

[496: 匿名さん]

規約が不備だとブリリア多摩センターのような問題山積になります。

[497: 購入検討中さん]

これだけの世帯数
間違いなくバルコニーでバーベキューやって騒ぐ家庭があるでしょう
それも1世帯や2世帯じゃないでしょう

広場から間違ってロケット花火が打ち込まれない事を祈りますよ
今からでも遅くない　しっかりバルコニー、共用部での火気厳禁、タバコ禁止を明記して
下さい（電気は？とか言い出しますので調理器具も記載して下さい）

良かれと思って私もB棟にしたが、もしかしたら一番の地雷なのか？
保育所、養護施設、コンビニ、バルコニー側広場＆ドッグラン。選択要因だった施設が
全て騒音発生施設に感じてきた。

そもそも物件完成前の規約などのルールはだれ（どこ）が決め手いるのでしょうか？
やはり東京建物さん？

まだ契約まで数週間あるので良く考えます

[498: 購入経験者さん]

＞そもそも物件完成前の規約などのルールはだれ（どこ）が決め手いるのでしょうか？
＞やはり東京建物さん？
そのとおりです。売主が原案を決めて販売します。皆さんが入居してから管理組合で改定して下さい。

[499: 購入検討中さん]

売主が規約の原案を決めているとのことですが、入居前にその原案に文言を付加する方法はあるのですか？

例えば、今回のように、バルコニー、共有部の火気厳禁の文言を加えるとか。

[500: 購入検討中さん]

みなさん心配事が耐えないね。。
契約前に規約を変更するとか付け加えるとかできるわけないでしょうが。
1人1個で684個・・・良く考えなよ。住んでからだって。

[501: 購入検討中さん]

共用施設が入る棟は、地雷の可能性が高い。
A棟、または丘の方が静かでいいんじゃないかと思ってきた。

[502: 匿名]

ほんと何バカなこと言ってんだか。バルコニー禁煙なんて最初から決められる訳ないでしょ。

[503: 匿名さん]

バルコニー(共有部分)禁煙は今時は常識だと思う。他のモデルルームで聞いてもほとんどそうでしたよ。

ここは旧住民が喫煙世代だからバルコニーで吸うつもりなのでは？

[504: 匿名さん]

管理規約をつくっても法律のように罰則規定がなければ、ところ構わずの方は必ずいらっしゃいます。
今の日本の若い方を初め戦争を経験してない方は助け合いの精神をお持ちの方は少ないのかと。
原発の瓦礫処理もそうですが、震災直後は絆といいながら、支援をしているようですが、災いが自分たちに降りかかると思うとすぐに拒否するでしょ？
そんなもんです、今の日本人は。

[505: 匿名さん]

無駄な共用施設作ってないで、喫煙ルーム作りゃよかったんだよ。

[506: 匿名さん]

旧住民主導の管理組合になるのは間違いないから、ほぼ旧公団クラスの管理規約になるのは目に見えている。
旧住民と新住民の間での対立が生まれなければいいけど・・・。
「ベランダのガラス壁越しの布団干し」、「ベランダでの喫煙」・・・等、団地内でごく普通に行われていることが認められることは覚悟しなければいけない。

[507: 物件比較中さん]

503さん、喫煙世代（ってなんですか？
）
504さん、戦争を経験していない方は～

話が大きくなりすぎです。大きく括りすぎです。
ステレオタイプにもならないです。

[508: 購入検討中さん]

最近のマンション規約ではバルコニー、共用部では禁煙（火気厳禁）が盛り込まれている

先月末にこのスレでも、バルコニー禁煙がどうなっているの？と投げかけられたが
このスレでは珍しくスルーされ続けた。

で、スルーされ続け帰ってきた答えが

>バルコニーの喫煙は禁止だったかと思いますよ(^.^)

これだけ、、、、今思うと営業のごまかし投稿としか見えない
ほんと高齢が多そうな旧地権者にゴマすった規約だね。
ペットの特例も事実上延々に許可なんでしょうね

[509: 購入検討中さん]

敷地内はペット禁止、喫煙禁止にして欲しいわ。
ベランダにおいてやかましいバカ犬を飼ったり、
ところ構わず喫煙する＊＊もでてくるんだろうな。
共用施設なんて外部から入れるんだから、エントランスにタバコの吸殻が落ちてるとか充分ありえる。
またドックランがあるから敷地内に糞が落ちてるのも日常茶飯事だろう。
管理費払ってるから、別に何してもいいじゃんとかいうバカは、世帯が多いから一定数は必ずいるよ。

[510: 匿名さん]

購入するかしないかはあなたの自由、嫌なら止めればいいだけ。
無理して、我慢して住むことありんせん。
無駄な投稿増えたね。

[511: 申込予定さん]

大規模だとトラブルの可能性は高くなるし、管理組合もまとまらないよ。
喫煙や火気取り扱いについては、入居前に禁止事項に明記しておかないとだめだろ。

[512: 購入検討中さん]

今時バルコニーでの喫煙が許されるとは、珍しく緩いマンションですね。
喫煙家としてはありがたい。

[513: 物件比較中さん]

隣でたばこ吸ってたら、水ぶっかけてやるぜ。

[514: 匿名さん]

気になるなら確認すりゃいい、それでも気になるor嫌ならやめればいい。

506.509みたいな人と隣近所の人は悲惨。

[515: 匿名さん]

もし共用施設として喫煙ルームを作ったとしても、
ベランダ喫煙する家は出てくるかもしれませんね。
一見若い世帯の方がルールを無視するように見えますが、
タバコに関してはご年配の方が厄介だと感じます。

[516: 購入経験者さん]

最近、野村のマンション買いましたが、管理規約、細則にバルコニーの喫煙禁止はなかったです。マンション購入の際に私も気になって大手デベ各社に確認しましたが、各社共に「新築分譲時にそこまでの規制はかけられない。マンション引渡し後に、住民の意思で規約、細則を改正していただくことになる。」とのことでした。レスの中で「書いてるのが普通」という記載がありましたが、どちらのデベの物件でしょうか？

[517: 申込予定さん]

喫煙者用の棟でも作ってくれ。
マナーも悪い喫煙世帯とは、お近づきになりたくない。

[518: 購入検討中さん]

>各社共に「新築分譲時にそこまでの規制はかけられない。マンション引渡し後に、
>住民の意思で規約、細則を改正していただくことになる

この意見もわかるが、なぜスタートラインが、禁止、ではないのか
で、引渡し後に喫煙者が多いなら総会で改正すれば良いと思うのだが
ぜひこちらをスタンダードにして頂きたい。

しかし営業はうまくやったよ
ここまではごまかし隠し通せたからね

[519: 申込予定さん]

>>515
>最近、野村のマンション買いましたが、管理規約、細則にバルコニーの喫煙禁止はなかったです

515さん
バルコニー＆共用部は火気厳禁でもないのでしょうか？
バーベキューとか花火がOKって事ですか？

[520: 申込予定さん]

↑
失礼しました　間違えました
516さん充てとなります

[521: 匿名]

それよりも私が気になったのは、コミュニティーカフェの運用です。

差別するつもりはありませんが、税金をマンション住民が負担するのが少し不服です。
でなければ、テナント料を頂くべきでは？と思います。

[522: 購入検討中さん]

スタートは一番厳しい規則にして、後から緩めればいいんだよ。
逆は難しい。
広場でロケット花火、ベランダでバーベキュー、共用施設のエントランスでは喫煙者がプカプカ。
カオス状態になりそう（笑）

[523: 購入検討中さん]

５１８さん、５２２さんの意見に全く同感です。

はじめにルールが緩いと大変なことになりそう。


タバコは実害が出ますよね。人の身体にも建物にも。

[524: 匿名さん]

そういう物件だって納得して買ってねってことでしょ。

[525: 匿名さん]

隣町のマンションは喫煙禁止になってたよ。管理規約を確認しました。

[526: 経験不足？]

話が変わりますが…

OP相談会に出られましたか？
その際初めてパンフレットをもらったので
今まで考えていなかった悩ましいOPも出てきてしまい、
申込期限に少し焦りを感じています。

照明とかコンセント増設は細かいことなので
部屋が決まってインテリアをイメージしながら
考えたいなと思ってしまうのです。

こういうのはサクサク決めちゃうものなんでしょうか？

[527: 匿名さん]

この物件はオプションは非常に多く柔軟に対応してくれるから悩みますよね！
後からできるものは後回しにして絶対！ってものは決めようと思ってます。

それとここしばらくのスレは格好のネガレス要素になりそうですね。
お休みだけどパソコンの前に張り付いてるお隣りさん頑張ってくださいね！

[528: 匿名さん]

オプションどうしようかなぁ。

元から充実してるからそんなに加えたいと思うことも実はないんですよね。
でも物件価格が抑えられてるおかげでオプションにお金を回す余裕もできました。

全くオプション要りませんっていう方いますか??

[529: 匿名さん]

５２７さんへ

お隣さんて誰のことなの？

[530: 申込予定さん]

オプション相談会の説明を受けた上で、契約に合わせて申し込みが必要な機器は何もつけない事にしました。唯一欲しいと思ったキッチンのカップボードが50万超えではいくら何でも高すぎで却下です。
とはいえインテリアオプションでは玄関ミラーぐらいは検討すると思います。

[531: 購入検討中さん]

ブリリア多摩のスレ見てると、心配になるわ。
ここも似たような感じにならないように、規則を厳しくする必要がある。

[532: 申込予定さん]

他スレは見ているけど、そういえばブリリア多摩のスレは見てないな
なんとなく嫌な予感しかしないから避けていたわ

タバコの件は非喫煙組からしたら結構深刻な問題なんですよ
最初から禁止ならば皆さんもこんなに食いつかないですよ

ほんとタバコの力ってすごいですよ
数千万円の買い物なのに、1本数円によって左右されてしまうんですから
ん～ほんと困った

[533: 申込予定さん]

>とはいえインテリアオプションでは玄関ミラーぐらいは検討すると思います。

玄関ミラーって標準で付いていませんしたっけ
幅20cmぐらいの　あれオプションですか？

[534: 申込予定さん]

527さんは喫煙者ですか？、、、と言うよりネガで片付けているので喫煙者ですよね

他デベの書き込みもあるとは思いますが、タバコを吸わない身としては切実な問題です
これからの判断材料にもなりますのでいろいろな意見を聞きたいものです

最近の大規模マンションと言えば磯子のブリリアも1200世帯オーバーですが
あちらはどうなっているのだろう？どなたか知りませんか？

[535: 経験不足？]

カップボード、ホントに高いですねぇ。
値段を知った時はびっくりしました。

でもキッチンとのお揃い、天井まで隙間なく設置できることを
考えると何十年か使うものだし
ウチはやっぱり検討しようかなぁ？と気持ちが傾いてます。

…そうは言っても
後付けでも色々なものがあるようですので
コーディネートを楽しむのも良いですね。
ホワイトを選べば選択肢も広がりそう。

うー悩む。

[536: 匿名]

ブリリア磯子の検討者です。
こちらは同規模のぶっけんなので、ちょくちょくみています。

磯子の方は私の知る限り、喫煙がバルコニーでは禁止など管理規約の細則はきまっていないとおもいます。
大事な問題ですので、私もチェックしたいとおもってます。

ご意見参考になりました。

[537: 購入検討中さん]

バルコニー喫煙の件

規則の中で、タバコ　禁煙　の言葉はなかなか記載されていないと思います。
ポイントは、バルコニー　共用部　火気厳禁　の言葉が盛り込まれているかです。
（もちろん　タバコ　禁煙　が記載されればもっとわかりやすいですが）

[538: 匿名さん]

536さん

情報ありがとうございます

私もブリリアつながりでスレをちょくちょく拝見しています
そちらもいろいろ大変そうで・・・