ブリリア多摩ニュータウンを語ろう。その３

[購入経験者さん]

初の大規模建て替えマンションで未知のゾーンへ突入です。
地権者の住戸も同時販売で損得の関心が異常に高まっています。
真相は如何に？

売主：東京建物
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：東京建物アメニティサポート

[426: 匿名さん]

駅までの道は多摩市とURとで行うと言ってたけど、確実に行われると約束されたものではないようですよ？

[427: 匿名さん]

妨害営業マン必死過ぎ～。それも仕事のうちだなんて、ご苦労さんです

[428: 物件比較中さん]

隣との壁はコンクリート厚で200～240mmと薄くはないですね。
上下もスラブ厚200mm以上で二重床、二重天井と悪くないです。

[429: 匿名さん]

抽選で外れたら諦めがつくが、逆に当たるとここで本当によかったか不安になってしまう。

[430: 申込予定さん]

登録してきました。250戸くらい販売となるようですね。ここの掲示板では要望書出すけど登録しない人が結構いるようなので、一期完売とはならないですかね。まぁまだ始まったばかりですからねー、人気であることを祈って抽選結果を待とうと思います。

[431: 匿名さん]

ここの分譲に飛び込みで登録にいったら二次以降を進められた。
でも無理やり登録してきた。

[432: 匿名さん]

431さんみたいな人もいるので、人気物件の場合、要望書だして登録しない人がいても即日完売はあるよ。

[433: 契約済みさん]

担当営業が今日は思った以上に人がきているとてんてこまいしてました。
駐車場もぎりぎりとめられたのですが、賑わってて一安心。
これから楽しみです！

[434: 匿名]

問題は2次以降だね。

[435: 匿名さん]

>ここの分譲に飛び込みで登録にいったら二次以降を進められた。

私も今日、初めてモデルルームを見学しにいってきました。
間取りもいろいろあって非常によい物件と思い、共用施設の多いC棟の角住戸に登録をしてきました。
すでに登録済の先客がいらしたようですが、特に二次以降を進められることもなく、「頑張ります。」と言っていただきましたよ？

とりあえず抽選結果待ちです。

[436: 匿名さん]

抽選とは名ばかりのオーディションなのでしょうか。

「頑張ります。」とか、少し前のレスを読むと、くじ引きでは無いと考えた方がいいかも。

[437: 匿名さん]

ノミネートされた人しか抽選箱には入りません。

[438: 購入検討中さん]

申し込み状況（？）についてどなたかご存知であれば教えていただくことは可能でしょうか？

20日に見に行ったときには、ほぼすべての部屋に赤いバラが付けられていたと思ったのですが、今日に見に行くと、かなりの部屋からバラが取り除かれ、次期販売となっていました。当初は希望者が多数いるのかと思っていたのですが、実際は希望の部屋がかなり偏っているのかなと思いました。
実際のところはどうなのでしょうか？いきなり完売はないとは思うのですが、ここまで歯抜けの状態は普通なのかなのでしょうか？
そうすると、実際の入居者はあまり多くない（？）かと思い、不安になりました。申し込みを再検討しようかと悩んでいます。
最終的には値段を下げたり、オプションを増やしたりして、ある程度は売れると思うのですが。

[439: 匿名さん]

理由としては、
○申し込み状況が快調であったにも関わらず、価格発表会で決定した価格が要望書申し込み予定者の予算を越えてしまったため、一斉に要望を取り下げられた。
○１倍の住戸をあえて次期以降の販売にした。（人気を装うため。）

等の理由ではないでしょうか？
二次以降の価格発表によっては、一次では、かなり高値掴みになってしまうかもしれませんね。

[440: 購入経験者さん]

今期売るか次期以降に売るか、幾らで売るかのサジ加減は、スーパーやデパ地下の惣菜販売と似て、値決めの決断が営業の腕の見せ所です。バラの色は前も書込みしましたが販売局面で意味が変ります。販売初期は商談開始や要望書提出段階で貼り付けて、急がないと売り切れてしまうかの様な心理的圧迫を煽ります。

[441: 匿名さん]

今日モデルルームに初めて行って登録まで進めてしまう人はすごいですね。どれだけ情報を集めて決断に至ったのでしょうか。私には理解しかねます。

[442: 申込予定さん]

>>438
>20日に見に行ったときには、ほぼすべての部屋に赤いバラが付けられていたと思ったのですが、今日に見

ん？ほぼすべての部屋に赤いバラが付いていましたっけ？
要望書の段階でAB棟で7割、C棟で6割、D棟で9割ぐらいだったかと思います。

で、いったんそのバラは全て取り除かれ登録されそうな部屋には金額記入表記され登録待ち状態
登録されなさそうな部屋は次回募集表記に変わっていたかと。

全てうまるのは当分先だと思いますよ。

[443: 購入検討中さん]

438さんはホントに今日モデルルームに行ったの？

今日現在バラが付いてる部屋と価格が表示されてる部屋を足すと20日に見た戸数と一緒になるよ。

今日から登録受付開始（252戸販売）だから一旦バラを外して登録の入った部屋に改めてバラを付けるって説明受けませんでしたか？

[444: 購入検討中さん]

４３８です。
みなさん短時間にコメントありがとうございました。
私の勘違いもあったかもしれません。
といいますのも、ここのところ、毎週のように行っていまして、逆に20日に細かく確認しておらず、ざっと見た？（または気づかなかった？）、その前の週当たりが最後に確認したものかもしれません。
確か、その時はかなりバラがついているようで、「人気があるのだな」と思っていたところ、今日見てみると、次期販売というところが割りに多く少しビックリしてしまいました。特にA棟の真ん中あたりや、B棟の東側？がかなり次期販売になっており、今回が初めて、具体的にマンションの購入を検討している状況で、こういうのが普通なのかな？と不安になってしまいました。
１つ１つがわからないことが多く、今回のバラの話も聞けずじまいで・・・。
勉強になりました。

[445: 匿名]

駅からマンションまでの経路をぶらぶら歩いてみた。
たまたま私が歩いたとこは、防犯上、1人で歩いてたら危険じゃないかと不安になった。大規模なマンションだから、敷地内はいつも人で賑わってると思うけど、反面、敷地外に出る時間帯は、たとえ昼間であっても人通りが少なかったりするのかな？
自分が犯罪者の立場になって想像してみた。
周りの森林が視界を遮り、犯罪に巻き込まれる危険が拭いきれなかった。しかも、一本道の場合、前から来る人や後ろから来る人、仮に変質者だったら逃げ場がない…。
私は仕事で残業も多いので、特に不安になりましたが、皆さんは、どう感じました？
マンション自体には、魅力を感じるのですが…。

[446: 匿名さん]

今は解体中で誰も住んでませんもんね。ブリリアが完成すれば、1250戸×3名＝3,750名が入居、また周辺の団地の人も多く通り、一本道であることから駅までの道は常に人がいるような状態になります。あと、犯罪心理的に逃げ場がなく、困るのは犯罪者なので、このような形態での犯罪は避けるでしょうね。

[447: 匿名さん]

> 今日モデルルームに初めて行って登録まで進めてしまう人はすごいですね。どれだけ情報を集めて決断に至ったのでしょうか。私には理解しかねます。

モデルルームと付近散策、インターネットで情報収集して即決です。
ほかの人が登録していようがいまいが、戦場ですから。自分だけが抽選にあたればいいわけです。
気に入ったから買おうとしている。ただそれだけです。

[448: 匿名さん]

感じ悪いな

[449: 匿名さん]

インスピレーションで買う方も結構いますよね。
そういうのも重要かと。

こういう掲示板に張り付いていて、お金もないのに妥協もできず買えない人も多い。

[450: 匿名]

＞戦場ですから

違います。
ただの運です。


こういった人達は実際には本契約するの？
結局辞退とかして買わなそう。
ただの暇人っぼい。
それか投資目的か…


つか、ご近所になりたくないわ〜。

[451: 匿名さん]

重説って、抽選前でも見ることってできる？

[452: 匿名さん]

447さんのような性格の悪い方がご近所に
なると大変だなぁ。

[453: 匿名]

地権者がどうのって言う人がいるけど、新規でも＞447みたいな方もいるし、関係ないでしょ。
嫌な人はどこにでもいる。

[454: 匿名さん]

447さんは抽選前で気持ちが高まってるだけでしょう。もうそろそろいいんじゃないですか。。。

[455: 匿名さん]

447さんのような性格の悪い方がご近所に
なると大変だなぁ。

別に性格悪いとは思いませんね。
本音を言ったまで、みんなそうでしょう、正直です。
買う気なく張り付いている人に書いているのでしょう。

[456: 匿名]

あと一週間か〜。
かぶらないといいなぁ。

うちはＡ棟を登録してきました！！

[457: 匿名さん]

初めてMRにでかけてその場で即決できるのはすごいと思いました。
私はマンション購入が未経験なのですが、皆さんは契約までMRに何回くらい行きましたか？
行く度、違った説明があるんですか？
何度か足を運ぶ事で購入に至る決心が固まってくるのでしょうか。

[458: 匿名]

近所っていうのもあって、うちは7回ぐらい行ってます。
セミナーとかにも参加したりしてます。

[459: 申込予定さん]

自分は10回以上行った。
セミナーもほぼ全部参加。
正式オープンの日には既に15万円分たまってたくらい。

こんなに行ってるのに購入の踏ん切りがつかない。
新築はここ以外考えてないけど
いまだに中古と迷っている……

[460: 匿名さん]

447は普通。
448の方が感じ悪い。

住んで悪い噂とか流しそう。

[461: 匿名]

＞454さんが折角大人の対応をしてくれてるんだから、＞447さんネタはもういいんじゃない？

[462: 物件比較中さん]

他と比べながら悩んでいるところです。
マンション設備は他と比べても相当いいのは確かで、ここを見てしまうと他が見劣りしてしまいます。
気にしているのは、周辺環境と大規模なところです。
車で諏訪幼稚園の方からMRに行きますが、汚くて雰囲気がちょっと暗いです。
駅までの歩行者通路も暗くて古いし。

あまりに大規模なのも心配です。
マンション一棟でも大変なのに、1200世帯だとどうなるのか？
管理組合がしっかり機能するのか？を懸念してます。

ですが周辺整備は確定してるようですし、逆に大規模で周りの人達と繋がりながら暮らしていけるのではと期待もしてます。子供が小さいので、ここだと自然も多くノヒノビ育てられるのでは？とも思ってます。

などといろいろ考えてますが、まだ結論がでてません。

[463: 購入検討中さん]

ここは廊下側やベランダ側の壁はコンクリート使ってるの？

[464: 購入検討中さん]

>462
大規模マンション未体験だと戸数の多さに圧倒されますよね。私は数百戸が今までで最高です、なので相当なスケールを期待していますよ。

大きいと何かと問題点も随時浮かび上がると思いますが、買えば自分のマンションですから、その環境を守らんが為にお互い協力的な姿勢が必要とされますよね。

周辺の道路などは順番にでも整備されていきそうで、どんどん快適になっていく風景を見ながら生活しようと思います。

[465: 購入経験者さん]

> 今日モデルルームに初めて行って登録まで進めてしまう人はすごいですね。
ここは買いませんが、前回買った物件は最初の見学商談で正式登録しました。土地勘は十分にあって長年探し続けていたせいですが、同じように特定の場所やブランドを定めて待っている人も多いと思います。

[466: 462]

>464
シアターに涙しそうになった自分としては、あんなふうに子育てしていければなと思ってます。
次期募集で申し込みを検討中です。

[467: 購入検討中さん]

共用部、バルコニー、丘の上の広場などでの、火気厳禁の文言がなぜ無い

バルコニーからのタバコの煙、丘の上の広場での花火でのどんちゃん騒ぎなどが
規則、規約で縛る事ができていない
モラル？常識？集合住宅での配慮？、、、約に立ちません

高齢の方も多いと予想されるし、比例して喫煙者も多
ファミリー向けなので子供も多いでしょう。ほんと頼むよ、デベさん
B棟申し込み済みだけどどうすっかな

ベランダ手すりへの布団掛け禁止はしっかり記載されていたし
アルコープ内は室外機以外は物を置く事は禁止ともしっかり記載されていました
（記載はアルコープなんだよね、共用通路は？）

バルコニー、共用部での火気厳禁頼みます

[471: 匿名さん]

抽選になるかどうかもわからないけど、重説説明会前に事前に見せていただけるのかしら？

[472: 周辺住民さん]

諏訪は現在は活気がなく、ゴーストタウン化しています。
永山と並んでニュースでもそのネタが流れた程でした。

このマンションができることによって、活気が戻ることを期待します。

[473: 購入検討中さん]

459さん　15万のはポイント、うちの営業は10万ですよ。

[474: 購入検討中さん]

マンション内のドッグランや公園って、住民専用じゃないんですね。
住民が管理費や固定資産税を払うんだから、専用施設にして欲しい。
ってのは心が狭いですかね・・・。

[475: 物件比較中さん]

推測で申し訳ないのですが、ドッグランはおそらくマンション住民以外は有料になるのではないでしょうか？
（どなたかご存知の方いらっしゃるでしょうか？）

公園→広場は専用って訳にはいかないでしょうね。いいんじゃないですか、その他施設も含めて、広く交流の場として。

[476: 匿名さん]

今日でバラの数はどれくらいになったのだろう。

[477: 匿名さん]

＞重説説明会前に事前に見せていただけるのかしら？
ん？　重要事項や管理規約などが見れるかって事ですか？
見られますよ。当選してから初めて知って、契約を辞退するなんて事のないようにね。

[478: Nは納戸です]

250戸以上販売し、さらに追加で50戸位でしょうか？抽選は仕方ないので第3希望まで考えないと…

[479: 購入検討中さん]

人気あるの？
ああいう雰囲気に慣れてる多摩住民にはいいのかな。

[480: 購入検討中さん]

そう。人気あるんだよ♪
ネガるには相当頑張らないとダメだと思うぞ！
売れなくて売れなくて電話で必死にブリリア潰しをしてる某マンションにはならないよ。
とにかく電話がしつこいわ。。

[481: 匿名さん]

第三希望に落としてまで住みたいマンションじゃない。

[482: 購入検討中さん]

お隣のマンションも時期が悪かったね。
もう一年早かったら順調に売れただろうに。
立地は良くても、狭い、高い、谷工じゃね。

[483: 匿名さん]

団地よりマシ。

[484: 匿名さん]

そう。
４８３の言うとおり。

[485: 購入検討中さん]

団地の方がマシだわ。

[486: 申込予定さん]

団地萌え

マンションも団地もアパートメントなんです。
両方，賃貸も分譲も有り。

[487: 匿名さん]

昼休みにお疲れ。
今日も暇なの？

[488: 匿名さん]

団信に入らずに住宅ローンを組むのは相当リスクある？

[489: 物件比較中さん]

団信にも入れない経済状況でローン組む時点でリスクがあると思います。

[490: 購入検討中さん]

団信入らなくてもいいよ。
生命保険で8000万円ぐらいかけてあるなら。

[491: 購入検討中さん]

４６７さん

「共用部、バルコニーに火気厳禁の文言がない」とのこと、私も大変気になります。

重要事項説明（案）は、登録申し込みの際に頂きましたが、
管理規約は契約時の重要事項説明の際にしか読めないものだと思っていました。

事前に確認できるのですね。

バルコニーの喫煙問題は、どこのマンションでもあるようですが、
火気厳禁の記載がないとすると、やっかいなことに、、、。

さらに共用部での記載がないとすると、まさかロビーでの喫煙もありとか、、、。

すでに申し込みをされた方々は、どう思われますか？

[492: 申込予定さん]

私はヘビースモーカーなので、バルコニーで喫煙ができなくなるとやっかいです。
できれば規定されずこのままいって欲しいと願うばかりです。

[493: 匿名さん]

重要事項説明書と管理規約はＭＲで閲覧できます。
契約時の書類なので、持ち帰らなければどこのＭＲでもできます。
もし理由を付けて見せない場合は物件が気に入ってもやめたほうがいいです。
さて、この物件の場合は最初の総会（設立総会）で規約の改正要求で紛糾するでしょうね。
練られた規約とは思えないです。

[494: 匿名さん]

>>492
今どきは、部屋の空気清浄機の前でタバコを吸うようですね。バルコニーで吸われると洗濯物がクサくなるので本当に嫌ですね、換気扇の下もやめて欲しい。でも最近は喫煙者が減りましたので大丈夫と信じています。
家族間で責任を取って、外には漏らさないで下さい…

[495: 購入検討中さん]

４９３さん、ありがとうございます。

МRで閲覧できるのですね。知りませんでした。

担当営業に、規約のことでこれまでにいくつか質問したしたことはありましたが、
その都度、営業さんが回答をくれていました。でも閲覧できるとは教えてくれなかったので、、、。

契約日前に、確認しようと思います。

これだけの世帯数なので、モラルだけではどうしようもない気が、、、。

４９４さんのおっしゃるように私も、喫煙者のマナーを信じたいですが。

[496: 匿名さん]

規約が不備だとブリリア多摩センターのような問題山積になります。

[497: 購入検討中さん]

これだけの世帯数
間違いなくバルコニーでバーベキューやって騒ぐ家庭があるでしょう
それも1世帯や2世帯じゃないでしょう

広場から間違ってロケット花火が打ち込まれない事を祈りますよ
今からでも遅くない　しっかりバルコニー、共用部での火気厳禁、タバコ禁止を明記して
下さい（電気は？とか言い出しますので調理器具も記載して下さい）

良かれと思って私もB棟にしたが、もしかしたら一番の地雷なのか？
保育所、養護施設、コンビニ、バルコニー側広場＆ドッグラン。選択要因だった施設が
全て騒音発生施設に感じてきた。

そもそも物件完成前の規約などのルールはだれ（どこ）が決め手いるのでしょうか？
やはり東京建物さん？

まだ契約まで数週間あるので良く考えます

[498: 購入経験者さん]

＞そもそも物件完成前の規約などのルールはだれ（どこ）が決め手いるのでしょうか？
＞やはり東京建物さん？
そのとおりです。売主が原案を決めて販売します。皆さんが入居してから管理組合で改定して下さい。

[499: 購入検討中さん]

売主が規約の原案を決めているとのことですが、入居前にその原案に文言を付加する方法はあるのですか？

例えば、今回のように、バルコニー、共有部の火気厳禁の文言を加えるとか。

[500: 購入検討中さん]

みなさん心配事が耐えないね。。
契約前に規約を変更するとか付け加えるとかできるわけないでしょうが。
1人1個で684個・・・良く考えなよ。住んでからだって。

[501: 購入検討中さん]

共用施設が入る棟は、地雷の可能性が高い。
A棟、または丘の方が静かでいいんじゃないかと思ってきた。

[502: 匿名]

ほんと何バカなこと言ってんだか。バルコニー禁煙なんて最初から決められる訳ないでしょ。

[503: 匿名さん]

バルコニー(共有部分)禁煙は今時は常識だと思う。他のモデルルームで聞いてもほとんどそうでしたよ。

ここは旧住民が喫煙世代だからバルコニーで吸うつもりなのでは？

[504: 匿名さん]

管理規約をつくっても法律のように罰則規定がなければ、ところ構わずの方は必ずいらっしゃいます。
今の日本の若い方を初め戦争を経験してない方は助け合いの精神をお持ちの方は少ないのかと。
原発の瓦礫処理もそうですが、震災直後は絆といいながら、支援をしているようですが、災いが自分たちに降りかかると思うとすぐに拒否するでしょ？
そんなもんです、今の日本人は。

[505: 匿名さん]

無駄な共用施設作ってないで、喫煙ルーム作りゃよかったんだよ。

[506: 匿名さん]

旧住民主導の管理組合になるのは間違いないから、ほぼ旧公団クラスの管理規約になるのは目に見えている。
旧住民と新住民の間での対立が生まれなければいいけど・・・。
「ベランダのガラス壁越しの布団干し」、「ベランダでの喫煙」・・・等、団地内でごく普通に行われていることが認められることは覚悟しなければいけない。

[507: 物件比較中さん]

503さん、喫煙世代（ってなんですか？
）
504さん、戦争を経験していない方は～

話が大きくなりすぎです。大きく括りすぎです。
ステレオタイプにもならないです。

[508: 購入検討中さん]

最近のマンション規約ではバルコニー、共用部では禁煙（火気厳禁）が盛り込まれている

先月末にこのスレでも、バルコニー禁煙がどうなっているの？と投げかけられたが
このスレでは珍しくスルーされ続けた。

で、スルーされ続け帰ってきた答えが

>バルコニーの喫煙は禁止だったかと思いますよ(^.^)

これだけ、、、、今思うと営業のごまかし投稿としか見えない
ほんと高齢が多そうな旧地権者にゴマすった規約だね。
ペットの特例も事実上延々に許可なんでしょうね

[509: 購入検討中さん]

敷地内はペット禁止、喫煙禁止にして欲しいわ。
ベランダにおいてやかましいバカ犬を飼ったり、
ところ構わず喫煙する＊＊もでてくるんだろうな。
共用施設なんて外部から入れるんだから、エントランスにタバコの吸殻が落ちてるとか充分ありえる。
またドックランがあるから敷地内に糞が落ちてるのも日常茶飯事だろう。
管理費払ってるから、別に何してもいいじゃんとかいうバカは、世帯が多いから一定数は必ずいるよ。

[510: 匿名さん]

購入するかしないかはあなたの自由、嫌なら止めればいいだけ。
無理して、我慢して住むことありんせん。
無駄な投稿増えたね。

[511: 申込予定さん]

大規模だとトラブルの可能性は高くなるし、管理組合もまとまらないよ。
喫煙や火気取り扱いについては、入居前に禁止事項に明記しておかないとだめだろ。

[512: 購入検討中さん]

今時バルコニーでの喫煙が許されるとは、珍しく緩いマンションですね。
喫煙家としてはありがたい。

[513: 物件比較中さん]

隣でたばこ吸ってたら、水ぶっかけてやるぜ。

[514: 匿名さん]

気になるなら確認すりゃいい、それでも気になるor嫌ならやめればいい。

506.509みたいな人と隣近所の人は悲惨。

[515: 匿名さん]

もし共用施設として喫煙ルームを作ったとしても、
ベランダ喫煙する家は出てくるかもしれませんね。
一見若い世帯の方がルールを無視するように見えますが、
タバコに関してはご年配の方が厄介だと感じます。

[516: 購入経験者さん]

最近、野村のマンション買いましたが、管理規約、細則にバルコニーの喫煙禁止はなかったです。マンション購入の際に私も気になって大手デベ各社に確認しましたが、各社共に「新築分譲時にそこまでの規制はかけられない。マンション引渡し後に、住民の意思で規約、細則を改正していただくことになる。」とのことでした。レスの中で「書いてるのが普通」という記載がありましたが、どちらのデベの物件でしょうか？

[517: 申込予定さん]

喫煙者用の棟でも作ってくれ。
マナーも悪い喫煙世帯とは、お近づきになりたくない。

[518: 購入検討中さん]

>各社共に「新築分譲時にそこまでの規制はかけられない。マンション引渡し後に、
>住民の意思で規約、細則を改正していただくことになる

この意見もわかるが、なぜスタートラインが、禁止、ではないのか
で、引渡し後に喫煙者が多いなら総会で改正すれば良いと思うのだが
ぜひこちらをスタンダードにして頂きたい。

しかし営業はうまくやったよ
ここまではごまかし隠し通せたからね

[519: 申込予定さん]

>>515
>最近、野村のマンション買いましたが、管理規約、細則にバルコニーの喫煙禁止はなかったです

515さん
バルコニー＆共用部は火気厳禁でもないのでしょうか？
バーベキューとか花火がOKって事ですか？

[520: 申込予定さん]

↑
失礼しました　間違えました
516さん充てとなります

[521: 匿名]

それよりも私が気になったのは、コミュニティーカフェの運用です。

差別するつもりはありませんが、税金をマンション住民が負担するのが少し不服です。
でなければ、テナント料を頂くべきでは？と思います。

[522: 購入検討中さん]

スタートは一番厳しい規則にして、後から緩めればいいんだよ。
逆は難しい。
広場でロケット花火、ベランダでバーベキュー、共用施設のエントランスでは喫煙者がプカプカ。
カオス状態になりそう（笑）

[523: 購入検討中さん]

５１８さん、５２２さんの意見に全く同感です。

はじめにルールが緩いと大変なことになりそう。


タバコは実害が出ますよね。人の身体にも建物にも。

[524: 匿名さん]

そういう物件だって納得して買ってねってことでしょ。

[525: 匿名さん]

隣町のマンションは喫煙禁止になってたよ。管理規約を確認しました。