ブリリア多摩ニュータウンを語ろう。その３

[購入経験者さん]

初の大規模建て替えマンションで未知のゾーンへ突入です。
地権者の住戸も同時販売で損得の関心が異常に高まっています。
真相は如何に？

売主：東京建物
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：東京建物アメニティサポート

[101: 匿名さん]

震災直前にマンションを購入しようとしていて、
直下型を用心し、賃貸で様子を見ている方って多いんですかね？
震災後の意識調査によれば、震災をきっかけに関心を持った・
購入した・購入を検討しているサービスの回答で
耐震・免震構造の住宅が2位にランクしていました。

[102: 匿名さん]

ここって、免振・耐震構造でしたっけ？

[103: 匿名さん]

ここは、ごく普通の耐震構造です。免震は特殊構造で価格が一段高くなります。保守費用も高くなります。

[104: 匿名さん]

今、ホームページで構造を確認しましたが、どこにも耐震構造とは出ていないのですが・・・。
もしかして耐震構造ではないのではないですか？

[105: 匿名]

どのマンションでも最低耐震は1ですよ。稀に耐震2がある程度。

[106: 匿名さん]

免震とか制震などの上級の構造で無い限り明記はなくても耐震ですよ。
これから建設するマンションで耐震でない構造なんて違法です。

[107: 匿名さん]

耐震構造という名前が紛らわしい。
免震や制震でなければ従来構造とかにすれば良いのに。
耐震はかなり揺れるんですよね。家具の下敷きになって死なないように家具の固定は皆さんしっかりしましょう！

[108: 購入検討中さん]

１歳の娘を持つ購入を真剣に検討している者です。
エコプラザ多摩の件、もう済んでいることかもしれませんが個人的に気になったので改めて調べてみました。
ぶり返してすみません。
何故気になったかと言えば、当物件の指定小学校となる諏訪小学校がエコプラザ多摩のまさに目の前であり、本当に大気汚染による影響が無いのか気になったためです。
ＭＲにも私と同じくらいの子供を持つファミリーの方を多く見かけましたので、検討されている方にとっては不安要素の一つであると思います。もちろん、人それぞれだとは思いますが。

そもそもこのエコプラザ、何が問題かというと廃プラスチックの圧縮処理過程で有害化学物質が排出され、
周辺に住む住人の方が、かの杉並病(※)と呼ばれるような健康被害を受けてしまわないか、という懸念が
あることです。

※杉並病とは
杉並区の同様の処理施設近辺の住民が、同施設から排出される化学物質により健康被害
(多臓器の異常を示す多様の症状[呼吸困難や目の痛みなどさまざま]）を受けたものです。
この事件の結果、杉並中継所は21年3月31日で廃止しています。

エコプラザが平成２０年に稼働開始し、今年で４年。
周りで異臭などするのか、事実、周辺住民(特に諏訪小学校の生徒・教師の方など）で
健康不調となっている方はいないのか。
いろいろ調べましたがネット上の情報だけでは、結局のところ「１００％大丈夫」と自信を持てる確固たる情報は何もありませんでした。

諏訪小学校はエコプラザ多摩に近すぎます。
マンションの住人さんに署名を募るなどして、学校選択制の再開(入居するころにはもう廃止されているはず）や、エコプラザの廃止が難しければ諏訪小学校の他小学校との統廃合(現在の人数が極端に少ないため）など、出来得ることをしたいと思っています。

同じようなお子さんを持つ購入検討されている方、どのようにお考えでしょうか。

■多摩市「エコプラザ多摩の大気環境調査結果」
http://www.city.tama.lg.jp/seikatsu/13/4375/4393/index.html
→そもそもこのデータの妥当性はわからない。１日だけピンポイントで
測定されているが測定日以外で大量の有害物質が排出されている可能性はないのか。

■東京都環境局「有害大気汚染物質のモニタリング調査」
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/air/air_pollution/hazardous_contamina...
→こちらのデータと比較すると、エコプラザ敷地境界での値は妥当と
思われる範囲内。（数値にあまり差異がないため）

■杉並病の裁定書
http://www.soumu.go.jp/kouchoi/activity/suginam.html
→この内容をみると、健康被害の原因が特定されていないことから
必ずしも測定し得る化学物質が原因となるとは限らない。


■参考情報
処理されるプラスチックの量
杉並中継所　：　約４０００トン
エコプラザ多摩　：　約１０００トン
→同様の施設とあっても、ゴミの処理量や施設の構造、仕組みなどが異なるでしょうから、
単純な比較はできないです

[109: 匿名さん]

この話題を他の方に投げ掛けても解決できないですよね。
健康被害が出ていればもっと問題視されてるわけで多摩市のデータが信用できないのであれば答えは闇の中です。
108さんも分かってて書いてると思いますが、心配なら見送る方が得策ではと考えます。
できる事をするにしてもマンションに住むまで、または契約するまでには変わるのでしょうか？
担当営業さんに聞いても答えは？？としか言えないと思いますよ。

[110: 匿名さん]

気になるなら、購入する必要ないんじゃない？別にマンションはここしかないわけじゃないんだから。。。単なるネガキャンペーンにしか映らないよ。

[111: 匿名さん]

ほんと気になるなら買わなければよいだけですよ。
この物件を購入するのは強制なのか？なぜいちいち書くのか？

本当の狙いは何なの？ね～教えてよ

[112: 匿名さん]

ほんとタラタラ長文書いて、不安を煽りなぜ他人同調を求める？
スレも、その3ですよ。みんなわかって検討しているんだよ。

なにが「ぶりかえしてすいません」だよ。
あんた実生活でも、まずあやまれば許されるとか思って生きているんでしょう？
購入検討者の邪魔をしないで下さい。

[113: 匿名さん]

契約が近いと質の悪い営業マンのかきこみが絶えないですね。反応すると喜ぶだけなんでスルーしましょう。この話題はもういいでしょ。

[114: 購入検討中さん]

先週予約してモデルルーム行ってきました。
見学者が多くて驚きました。
共用施設、セキュリティ、部屋、内装など一通り説明していただいた感想は、かなり購入に気持ちが傾きました。
今0歳時娘がいますが、周りも静かで子育てに良さそうです。
セキュリティもかなり高そうです。
今のところB棟の80m2を検討中。
バラが結構刺さってるので、抽選になるかも？

シアターは、泣くところでした（笑）

[115: 匿名さん]

１０８さんの意見を業者のネガレスと疑うのはどうかな？
この方は真剣に悩んで色々と調べているのだと思いますよ。
原発の安全神話も去年の３．１１に一瞬で崩壊したではないですか？
誰だってエコプラザは大きな心配の種だと思いますよ。
「心配なら買わなければいいだけ。」との意見はもっともなことだと思います。
心配な方は買わない決定をくだすのが最善策だと思います。

[116: 匿名さん]

シアターは泣けますよね。自分も入り込んでしまいました(笑)。いろんな面積、いろんな棟があるから迷いますね。あまり抽選は嫌なのですが。。。

[117: 匿名さん]

契約が近くなってきたから、以前にもあったネガレスを全力で否定や異常な賞賛が増えてきましたね。

[118: 匿名さん]

エコプラザの存在事実だけは否定するものではないでしょう。汚染の事実は証明できない事は明記すべきです。あらゆる情報を知ったうえで納得して購入に踏み切れば良し。誹謗中傷や事実無根の悪質な内容で無い限りはネガを抹殺すべきではありません。ポジ１００％で買ったマンションなんて逆に将来怖くありませんか。

[119: 匿名さん]

↑
エコプラザの環境データは良いのに、何も根拠なく騒いでいる人がいます。これを一般的に「誹謗中傷、事実無根で悪質な内容の書きこみ」といいます。エコプラザの直近に住んでいる方への風評被害にも配慮してあげてほしいです。

[120: 匿名さん]

いやいや、ちょっとおかしくないですか？
どう考えても108さんは悪質な荒らしとは違うと思いますけど。

真剣に購入を考えてるからこそ、エコプラザについて調べているんですよね？
杉並病だって、当時は「何の問題もない」として、その場所に施設が建設されたわけです。

それとも、ネガティブな情報は一切流してくれるなとでも言うんですか？
このスレに巣食うブリリア守衛隊の方々のほうが、おかしいです。

[121: 匿名さん]

ネガレスばかりの他社営業は、ほっといて皆さんがここに決めた理由はなんですか？
我が家は緑の多い環境と設備、価格ですがやはり皆さんも同じですかね。

[122: 匿名]

＞121さん


うちは地元永山住民です。
子供も生まれ、小学にあがる前までに賃貸から引っ越そうかなと夫婦で話しておりました。
多摩センターも考えましたが、ここなら今通っている保育園も転園することもないですし、ＭＲを見て夫婦でその気になってしまいました…。
永山は買い物をしに聖蹟へ行くにも車で約10分。土日に子供を連れて多摩中央公園に行くにも車で10分かからないですし、住むにはそんなに不便さも感じないので購入決定しました。
あえて言うなら、私は銀行が三井住友しかないことがちょい不便かな？ＡＴＭは他もありますが…。


ちなみに、営業でも親衛隊でもないですから(笑)

[123: 匿名さん]

辞書で調べましたが、ゴミ処理場は嫌悪施設に入るそうですよ。

[124: 匿名さん]

敷地面積を贅沢に使っている所。
（他では価格等も含め中々見当たらなかった）

[125: Ｃ棟派]

近所に住んでいて，この辺りが子育てに適していると思って，マンション購入は考えていたけれど，なかなかこの辺りに惹かれる物件なかったんです。ここの話を聞いた時は，瞬間，もうその気になっていました。

[126: 購入検討中さん]

各棟の間隔が50〜70mも空いていて余裕がある。
シミュレーションで見せてもらった眺望も結構良かった。
商業地じゃないので静かに子育てができそうなところ。
都心にも一時間以内で行ける割には、値段が手頃なとこ。
公園も多いのも気にいってます。

[127: 購入検討中さん]

嫌なところは、ペットが飼えるとこ。
もし隣がうるさかったらブチ切れるわ。
マナーが良い人がペットを飼ってくれますように。

[128: 匿名さん]

ペット禁止の新築マンションなんてないだろ
嫌なら公団にでも住んどけよ。
それはさておき固定資産税高いね。無駄に広いからやんなっちゃうよ。駐車場も自走式のくせに高いし。

[129: 匿名さん]

高いと思うなら公団にでも住んどけよ。

[130: 購入検討中さん]

ペットの問題は気になりますね。飼育できるのはOKだけど・・・
MRの説明会でも遅れて来てた人がたくさんいましたからね
マナーやモラルは守ってほしいものです。

[131: 匿名]

マンションに住むなら、
子どもやペットの騒音やら煙草の匂いなど、
ある程度は覚悟しないとね。

価格帯が安いマンションだと色々な人がいますが、
ここは安すぎるわけではないので大丈夫か。

[132: 購入検討中さん]

敷地内の保育園って入れるかな？
入れるとすごく安心だけど。

[133: 購入検討中さん]

一部角住戸の倍率は、7倍だそうですよ。

[134: 匿名さん]

このご時世で倍率住戸がでてくるとは、さすが人気物件ですな。

[135: 購入経験者さん]

上層階の南東角部屋は超お買い得だと思います。中々出ない好物件だと思います。ただ立地環境は敷地が広くて自然の多いのは認めますが京王相模原線の都心アクセスを考えると手が伸びません。

[136: 匿名さん]

都心アクセスは諦めるしかないですよ。

[137: 匿名さん]

人気があるのは何も角住戸だけではありませんよ？
今日聞いたときには、具体的な戸番は勘弁してくださいと条件付で、最上階で10倍以上の物件があるそうです。
こんな状況なので人気があるのは間違いないと思うのですが、抽選になると思うと薔薇のついてないところに目が行ってしまいますね。
思うつぼ？？

[138: 匿名さん]

最高倍率なんて人気の指標にはなりませんよ。これだけの規模、多少割安だったり数が少ないルーフバルコニー付きなどは倍率がついて当たり前です。大事なのは平均倍率です。一期で総戸数の半分以上販売して且つ平均倍率が1倍以上であれば人気と言っても良いでしょう。抽選会に行けば全てがわかりますよ。

[139: 匿名さん]

森街区の240戸近くが今回は供給されないので、丘街区440戸の半分を超えてくると人気物件とよべるでしょうね。個人的には人気あるなしに関わらず、自分が気に入れば買えばよいと思いますがね。

[140: 匿名さん]

毎日の様に新聞折込広告が入っているのですが、意外と人気ないのでしょうか？

[141: 匿名さん]

帰宅困難者問題があって都心勤務者が郊外に家を買わなくなったみたいよ。

[142: 匿名さん]

大規模物件はグランドオープンから一ヶ月半はチラシがはいりまくります。いつものことですね。たぶん四月になったら止まりますよ。

[143: 匿名さん]

地震以降は武蔵野台地エリアが再度、見直されてると聞きます。最近の東京直下型の記事を見ると、23区内もちょっと厳しくなってきたかな。いろいろ考えると、都心に勤められる範囲でなるべく西に行こうとするんだろうね。

[144: 匿名さん]

南関東あらゆるところで直下型が発生することがバレてきたみたいよ。国は都心部だけ地震対策を進めたいみたいだけど、周りが騒ぎ始めると計画通り行かなくなるねｗ

[145: 匿名さん]

やっぱり賃貸が一番いいね。多少高くても分譲賃貸を渡り歩くのが正解でしょう。

[146: 購入検討中さん]

角部屋は人気あるのかな。
抽選になってもいいから、角部屋申し込むつもり。
子供二人になる予定だから、4LDKが欲しいんですよね。

[147: 匿名さん]

通勤距離と時間が長いと地震遭遇リスクも高くなるんだなあ。

[148: 匿名さん]

通勤時間が短い都心に家を買うと、東京直下型地震で自宅が被災する可能性が高くなります。通勤中と自宅の被災、比較するのは難しいですね。

[149: 買いたいけど買えない人]

首都直下型地震といえば、ここのマンションも遭遇確立は同じです。
人気のある角部屋だって、最上階だって地震に会うときはみんなあいます。
問題はその時に買ったことを後悔するかしないかです。
地震で半壊した家に借金背負ってあなたは住めますか？
修理するには、また数百万円以上かかります。
家という財産は残るので、子供に残してあげたいという方もいらっしゃるかもしれません。
でもあなただったら、地震で見えないところがどうなってるかわからない家を譲ってもらう気がありますか。
戸建てだったらいいかもしれません。基礎部も床下もぐれば見えますから。
マンションはそうは行きませんよね。
立川断層にも注意してください。
すぐそばにありますから。

[150: 匿名さん]

>148
南関東一円どこも直下型リスクがある事はあまり知られていませんね。
東京湾北部だけ話題にしているのは、
都心部の地震対策を最優先で進めたい国の意図で、
それにマスコミが協力しているんだよ。
発生確率も本当は分からないけど、東京湾北部を切迫性がある事にして、
先に地震対策を行おうとしている。
http://www.bousai.go.jp/syuto_higaisoutei/pdf/higai_gaiyou.pdf