セキスイハイム東海株式会社の名古屋・東海の新築分譲マンション掲示板「ル・シェモア東伊場[DEUX]」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 名古屋・東海の新築分譲マンション掲示板
  3. 静岡県
  4. 浜松市
  5. 中区
  6. 東伊場
  7. 2丁目
  8. ル・シェモア東伊場[DEUX]
 

広告を掲載

ル・シェモア [更新日時] 2013-11-06 15:58:31
 削除依頼 投稿する

ル・シェモア東伊場[DEUX]についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:静岡県浜松市中区東伊場二丁目1183番3
交通:遠鉄バス「商工会議所」バス停徒歩6分
間取:3LDK-4LDK
面積:81.36平米-113.89平米
売主:セキスイハイム東海株式会社
事業主:セキスイハイム東海株式会社

公式URL:http://www.mansion816.jp/iba/
施工会社:株式会社淺沼組
管理会社:積栄ライフサービス株式会社

[スレ作成日時]2012-03-01 00:00:30

現在の物件
ル・シェモア東伊場DEUX
ル・シェモア東伊場DEUX
 
所在地:静岡県浜松市中区東伊場二丁目1183番3(地番)、静岡県浜松市中区東伊場二丁目14番25(住所表示)
交通:東海道本線(JR東海) 浜松駅から18.80km 車で3分 ※時速40km換算
総戸数: 58戸

ル・シェモア東伊場[DEUX]

205: 匿名 
[2012-07-11 21:37:55]
めんどくさっ!マンションに関係ないじゃん(T-T)
206: 入居予定さん 
[2012-07-12 00:25:03]
知識自慢をしたいのなら 別の場所ですれば いいのに
207: 匿名 
[2012-07-12 06:31:14]
土地勘無しと名乗りつつ、こんな語っちゃうなんて…(笑)
208: 物件比較中さん 
[2012-07-12 08:56:29]
あとどれくらい残っているのでしょうか?
209: 購入検討中さん 
[2012-07-13 02:12:51]
あと23戸。ちなみに全58戸。
210: 匿名さん 
[2012-07-13 09:20:27]
6割ですか、順調ですね。今3期ですが4期で最終でしょうか?
UNの残り一戸も家具付き分譲が始まったようです。

遺跡があるということはこの辺りの地盤って硬いんでしょうね。
子供たちがそういうものに触れ合う機会があるのは良い事だと思います。

ところでこちらの学区の評判ってどうでしょうか。
他市から引っ越していく予定ですが今いろいろあるようで少々不安です。
211: 契約者 
[2012-07-13 13:20:56]
小学校は1クラスで全校の人数も多くないので、学校自体も大きくないですが、かなりの築年数
なので、改装工事をするとか、見た目を綺麗に塗り直して欲しいなぁー。と思います。
西部中も悪い噂は聞いた事ないので学区としてはいいのではないかと思います。
212: 入居予定さん 
[2012-07-13 17:03:11]
県居小学校はホームページに江戸時代の国学者、加茂真淵の生き方や教えを建学の心得とするとあります。
郷土の偉人を輩出した土地柄なんですね。

213: 匿名さん 
[2012-07-14 15:15:37]
浜松市教育委員会勤務の友人と知り合いだけど
教員の中では、最も人気のある小学校のうちの一つだって。
裏を取ろうと思ったけど、とれなかった。
 親の評判は、しらない。
214: 匿名さん 
[2012-07-15 08:54:02]
>あと23戸。ちなみに全58戸
消費税の増税法案が8月に参議院を通過し確定すると、ルシェモアさんの売れ行きも
(他の物件も)加速するだろう。

消費税率UP確定後に価格設定されたマンションなら、駆け込み需要を逆手に取った強気の価格になるが、
ここは、消費税が確定する前だから、そんなことはない(はず)。
215: 匿名さん 
[2012-07-15 17:17:06]
UNも残り1戸か・・・売り切ったな。リーベストさんお見事。
216: 匿名 
[2012-07-15 19:36:46]
教員で人気っていうのはね。
適度に生徒数も少なく、親も比較的うるさいのがなく。
まぁ簡単に言うと、ストレスが少ない職場だからね。
217: 匿名さん 
[2012-07-16 00:44:19]
>216
ご名答 + 生徒が比較的まじめでおとなしい奴が多い=とんでも君が少ない。
218: 購入検討中さん 
[2012-08-01 18:20:24]
消費税は14.4に施工されてからアップよね?
219: 匿名さん 
[2012-08-03 19:22:14]
消費税が確定的になったら日本全国でモデルルームが活況で、ここもそうみたい。
>消費税は14.4に施工されてからアップよね? →そう。
その消費税、8月の参議院通過が怪しくなってきた。本気で考えている人は振り回されるね。
220: 匿名さん 
[2012-08-12 07:27:46]
無事(?)消費税が参議院通過。
マンション取得の土地分は対象外、住宅取得には増税を相殺させる処置が明示されている ものの
駆け込み需要は発生する。お盆明けからモデルルーム込み合うだろうな。

近くの透析老人ホームは土掘りはじめたようだ。スーパーは何もわからない。だれかリークしてくれよ。
221: 匿名さん 
[2012-08-12 21:49:49]
お盆明けから混みあうほど敏感かな〜
222: 匿名さん 
[2012-08-12 23:23:05]
ワハハ 混み合うは言い過ぎた。2~3割増くらいか。
225: 入居予定さん 
[2012-08-17 09:01:06]
半分くらいは、以下の人。
・公務員さん 旧国鉄さん 旧日本たばこさん 地元産業さん (親が)お金持ちさん がいらっしゃるそうだ。
・あとは引退されたシニアさん。
223の条件は、別にこのマンションだけでなくて、他のマンションにも一戸建てを立てる人にも当てはまるんじゃね。
226: 入居予定さん 
[2012-08-17 09:27:07]
金銭的な効率を求めるなら確かに賃貸は良い。
けど少なくとも浜松ならば、住まいがアパートだと社会的立場がある程度ある人にとっては恥ずかしく感じるだろう。
木造賃貸は、とにかく安く作っているから災害によわい。子供がいる世帯には狭い(75平方メートルはほしい)。
分譲賃貸は、浜松にはそもそも物件が少ない、75M以上の物件になると購入より月々の支払が高くなってしまう。
賃貸は引っ越しが自由だけど、子供がいると転校とかでそう簡単にはいかない。
賃貸が明らかに有利な人は、勤務先から家賃補助がでるひと、一人か子供いない家庭、金銭的に苦しい方、将来が不安定な方だろう。






227: 匿名 
[2012-08-17 13:29:54]
八幡、元浜、松城の争いになったから、ここは独立できて良かったと思うよ。
229: 入居予定さん 
[2012-08-17 23:19:46]
資産価値=転売するときの利益、貸し出すときの家賃。と定義するよ。
(実際には資産価値って都心のタワマン等、非常に高い物件を売りつける営業必殺セールストークだと思う。
浜松住友タワマン営業マンも言ってたよ。けどあそこ売りに出しても売れないよね。資産価値=机上空論)。
資産価値は駅近がわかりやすいけど、ここも人気高い小中学校近くて、車社会浜松において100%以上の平面駐車場、発展している雄踏バイパスへ車で10分、スーパー(予定だけど)、耐震等級2、地元では有名な事業主、で資産価値がないとは言い過ぎだ。子供がいる家庭には今後も十分魅力的なマンションと思う。
Ⅰ:金利は・・あがると思う?=日本が再び高度成長すると思う?あがらないだろ。
仮に上がった時は賃貸物件も同じように家賃が上がるから、買ったほうが安いことは間違いない。
Ⅱ:地震は・・あの地震の前までは「地震が来てから家かおー」と思ってたけど、今は「地震で死なない家を今買っておこう」と意見が変わった。地震で生き延びたら、メンテは共有部分専用部分ともに地震保険でまかなえばよい。
Ⅲ:ローン払い終えた後の資産価値は・・ないかもね。けどローン払い終えた後もそこに住んでいる場合は、そこに永住するパターン。「資産価値=転売するときの利益、貸し出すときの家賃」の定義からすれば資産価値は無意味なものだ。

いろいろ長文かいたけど、賃貸のほうが金銭的な効率がよい、リスクが少ない。っていう一般論には同意。
ただし全ての人に当てはまるわけではなく、視点を変えると別の選択肢も出てくる。
231: 入居予定さん 
[2012-08-18 09:03:22]
賃貸VS購入 戸建VSマンションという永遠のテーマは答えがいくつもあって、或いはひとつも無くて
しかもその答えが正しいかどうかは死ぬ直前になってやっとわかる、或いは分からないで死ぬ。
(本当は気にしないで、生きて、そして死んでいくのが理想的なのだけど)
禅問答のようなテーマだから、この平和なルシェモアのスレで議論は、もうやめよう。チャオ。
232: 匿名 
[2012-08-18 12:09:49]
229さん 駅前住友タワマンまで行ってここに入居予定ですか?あまりに突飛で混乱していますよ。
234: 匿名 
[2012-08-18 16:49:48]
周辺環境も価格も正反対だから通常ありえない。本当に来場したなら、まるで買えない人に時間をさいて説明してやった住友営業マンがかわいそうだ。
236: 匿名 
[2012-08-18 22:18:12]
確かに浜松駅近のダイワタワーマンションは、かなり大きくてインパクトがあるし、相応の収入もあるのだろう。
237: 入居予定さん 
[2012-08-19 07:41:09]
おはよう。みなさん。
住友の低層階の値段と、ここの上層階の価格は近い。いろいろな物件を検討するくらいいいじゃねーかよ。
マンション初心者が、近辺のマンションを一通り見学することが何が悪いんだよ。
高い買い物をリスクを背負っていくんだから、それくらいはするぜ。
検討の結果、駅タワマンは低層階では人に見られてる感が高く、駐車に時間がかかる、管理費高、子供の教育環境が悪くはないけど自分の感覚とズレてる等 その他でやめた。
資産価値で選んでいるのではなく、自分が生活しやすいのを第一優先にしてるからだ。

住友の高層階の話はしていない。勝手に誤解するなよ。低層階見に行ったら住友から資産価値の話を振ってきたのだ。

景気が悪くても売れるのが資産価値が高い物件だろ。確実なニーズがあっても売れないのは資産価値を期待しすぎて多めに見積もっているからだろ。
239: 匿名さん 
[2012-08-19 17:00:23]
住友タワマン下とルシェモア上の価格が近いか。そのような理由でも、高さ選びで下と上で選ぼうなんてかなり幅があるじゃん。一般的には、上中下で選ぶよな。それに面積も違うでしょ。住友のほうは75くらい、ルシェモアは90以上あるじゃん。なんかさあ、選び方が極端なんだよ。
240: 入居予定さん 
[2012-08-19 19:05:43]
239さんよ。
あんただって、マンションについてど素人の時があったと思うけど、上の話はマンションについては無知の時の話なんだ。
面積が75が少し狭い、90は少し広いという感覚も分からない時の話をしてるの。
結果だけを見れば、選び方が極端に見えるかもしれんな。
車選びでたとえると、右も左もわからない初心者が、まず最初に「かっこいいなぁ」というだけでアウディデーラー行って、そのあと、国産車ディーラーを回って、値段・燃費・走り等を勉強してトヨタを買った感じ。
「車選びにアウディとトヨタを見た」と人が聞けば極端だと思うだろう。実際にはホンダも日産もマツダも回っているんだ。

階層の上下も説明すると長くなるが、それもマンション選び最初の一歩の時の話だ。長い目で見てやってくれ。
241: 入居予定さん 
[2012-08-19 19:32:20]
238さん=230さん=224さん
あんたのほうが「資産価値」の知識が豊富だから議論はやめとくよ。
237で示したように自分は資産価値より、自分が生活しやすいのを第一優先にしたから資産価値については深く勉強していない。資産価値重視のあんたからみれば俺は「かなりやばいね」と言われてもしょうがない。
 ところで資産価値重視のあなたはやはり賃貸か?
243: 匿名さん 
[2012-08-19 22:42:21]
偉そうなこと言ってるけど、242みたいな人間こそなかなか買わないタイプだよなぁ。
もう少し待てばいい物件が出るんじゃないかみたいなね。
余計なお世話だけどそんなことしていると本当に良い物件を逃すだけ。
244: 入居予定さん 
[2012-08-19 22:49:12]
242さん
答えてくれてありがとう。
246: 匿名さん 
[2012-08-25 20:11:58]
そうですね。私も周辺で探してますがたくさんあって迷ってしまっています。
ここのマンションは平置き駐車場が魅力的です。
うちには小さい子がいるのと夫婦とも通勤や送迎で毎日車を使うので少しでも便利な方がいいです。
UNの方は最終一戸の家具付き分譲が始まったようなのでこちらも考えたいです。
248: 匿名さん 
[2012-08-29 00:13:53]
マンションでベタ基礎ってホントに大丈夫なんでしょうか?
249: 匿名さん 
[2012-08-29 07:42:19]
直接基礎を採用しているということは地盤が良いという証拠です。

杭を打ってある物件は地盤が弱いということなので液状化とかに気をつけなければいけません。

参考
http://allabout.co.jp/gm/gc/26983/2/
250: 購入検討中さん 
[2012-08-29 21:29:59]
?直接基礎をやってる場合は、地盤沈下と液状化に注意と書いてあるけど???
251: 匿名さん 
[2012-08-31 12:36:38]
市が公開している液状化危険度マップだと、東伊場あたりは「中」ですね。
(「大」「中」「小」「なし」「岩盤」で区別)
そういうことを知っての上で、施工方法を選んでいるとは思うのですが…。
252: 住まいに詳しい人 
[2012-09-01 14:23:04]
支持地盤に直接基礎を行っている場合は、液状化はない。マンションの直接基礎はみんなこれだ。
支持地盤でなく地表に直接基礎を行っている場合は、そりゃ液状化するわな。ただそんなマンションねーよ。
253: 匿名さん 
[2012-09-01 16:03:27]
今日、新聞にチラシが入ってたけど、
「ボーリング調査の結果、支持地盤は地表面から約6mの密な「細中砂層」となっています...」
と書いてあるけど、岩盤ならまだしも「細中砂層」が11階建のビルの支持地盤に成り得るのか?
それにしてもここは平面駐車場の月額使用料が3500円~4000円と立地を考えると激安だね。
254: 住まいに詳しい人 
[2012-09-01 16:29:11]
砂層でも支持基盤にはなりうる。大事なのはN値。
たしかここは地盤改良としてソイルセメントパイルつかってたな。
255: 購入検討中さん 
[2012-09-01 18:29:19]
今日のチラシはなかなか興味をひくチラシでしたね。
256: 匿名さん 
[2012-09-03 03:04:21]
新潟地震の時、
地震による液状化で集合住宅がパタンパタン倒れてる写真があったが、
ここもそういう風になることは無いのか?
ちなみに東伊場二丁目の液状化危険度は危険度中が100%になってるぞ。
>ttp://www.e-quakes.pref.shizuoka.jp/shiraberu/higai/soutei/kekka_toukai/seibu/data/20200346.html
257: 契約済みさん 
[2012-09-03 12:37:48]
地耐力を示すN値が50以上で5メートル以上あるとの事なので大丈夫でしょう。
258: 住まいに詳しい人 
[2012-09-03 23:18:38]
>地震による液状化で集合住宅がパタンパタン倒れてる写真があったが、ここもそういう風になることは無いのか?
ない。
1964年の新潟地震は、日本に「液状化」なる現象を知らしめた事件で、新潟には建築技術者がわんさか集まってその後対策が始まった。それを証拠に新潟地震以降でマンションが液状化で傾いたって話は聞かないだろ。
この前の東日本地震で舞浜では、液状化して戸建は直撃、マンションは傾きも沈下も無しと、教訓は生かされている。
なお、新潟地震の倒壊アパートの支持地盤のn値は5.鉄筋コンクリ住宅知識が乏しくコンクリと鉄筋を使いすぎ無駄に重たい構造物で、現在から見れば、液状化被害の実験台になってくれたアパートだ。

今のマンションはどこもn30~50。構造もなるべく軽くつくっているので液状化で倒れないし傾かない。
259: 購入検討中さん 
[2012-09-04 07:39:19]
皆さん地震について詳しい方多いですね。勉強になります。要は最近建てられたマンションは何処も地震対策がしてあって、安心って事だね。やっぱり戸建よりマンションかなー。
260: 匿名 
[2012-09-06 02:32:24]
ここは、良くも悪くも八幡や元浜、松城とはカラーが違うから、話題性がないような、
261: 匿名さん 
[2012-09-08 11:54:47]
最初はなかなかの売れ行きの様に思えましたが、ここもやはり大失速しましたね。引越しシーズンの年明けからまた売れ始めるのかな?
262: 匿名さん 
[2012-09-08 12:18:48]
先に立ててた方がUNがいまだに売れ残ってるようだし厳しそうですね。設備や広さを考えると他の物件よりはるかにコスパいいのになんでだろ?
263: 匿名さん 
[2012-09-08 14:45:12]
たぶん飽和状態なんですよ。低価格が生命線、中古から新築への最短距離物件。普通は売れて当たり前なんでしょうけれど。
264: 匿名さん 
[2012-09-09 03:22:07]
荒らされたくないから、ディフェンシブ状態にしているね。よそを見ればわかるだろうけれど、ボロクソ書きあっても、結局のところ残りが7戸位まで進捗している。お手軽さから、よそより売りやすいでしょ。バッチバチに叩きこめば、あっさり売り切れそうだがね。
265: 契約済みさん 
[2012-09-09 11:24:22]
NO264 だがね。て名古屋方面の人?
267: 匿名さん 
[2012-09-10 07:47:57]
だがねって名古屋弁じゃなくない?関東の人がよくいうと思うけど。だがねでググってみ?
268: 匿名 
[2012-09-10 11:43:49]
そうだがや。
270: 匿名さん 
[2012-09-11 21:48:24]
駅までの距離を除けば、
物件としては近隣との比較でココが一番だと思いますけどね。
271: 匿名さん 
[2012-09-11 21:51:43]
うん、よくも悪くも浜松らしい物件。
272: 匿名さん 
[2012-09-11 22:05:54]
駅までの距離はあんまり変わらないんだけど、有楽街で飲んだあとの距離は競合物件と比べると全然違うよねw
274: 匿名 
[2012-09-11 23:55:58]
有楽街からは、普通に歩いて20分位でした。
UN完売したね。
275: 匿名さん 
[2012-09-12 08:38:57]
>>274

酔いを醒ますのにちょうどいい距離感だね。
20分の散歩というの、いいね。
276: 匿名 
[2012-09-12 09:30:09]
成子以外待つ信号がないから、いいペースで歩けました。
277: 匿名さん 
[2012-09-17 11:01:07]
無償でのプラン変更できるのはありがたい、
価格設定も立地になりとはいえ良心的、
 →松城、元浜の方が便利です、予め宣言。
専有面積をもう少し確保できれば言うことなし。
品質は積水を信用するだけ。
278: 匿名さん 
[2012-09-17 23:36:43]
隣の敷地の工事現場の標示みたら○○会とか書いてあったけど病院か老人ホームができるの?スーパー説はガセ?
279: 匿名さん 
[2012-09-18 08:43:03]
現在工事している病院の臨時駐車場みたいですよ。
281: 匿名さん 
[2012-09-22 16:29:45]
280は削除されているが、どんなことが書かれていたのかな?
282: 匿名さん 
[2012-09-22 23:27:09]
ttp://saigai.gsi.go.jp/2012demwork/checkheight/index.html
現時点で一番正確だと思われる国土地理院のサイト↑で調べると
海抜やばくないですか?
283: 購入検討中さん 
[2012-09-23 00:02:32]
北は中沢のヤマハの工場あたりまで海抜5メートル以下ですね。
浜松に住むにはやはりマンションの方がよさそうですね。
284: 匿名さん 
[2012-09-23 11:05:27]
海抜やばいからマンションなんだろ。

海抜やばい=地震の津波を示唆しているのなら、高台がベストではある。
ただ、地震は津波だけじゃない。火災だ。中心部の高台にある住宅密集地は・・・。
北のほうの高台は、浜松中心部に仕事がある人にとっては、不便だろう。

伊場は、店がいまだに店舗増加中の志都呂に車で10分、中心部へは車で5分、浜松駅へも自転車でいけるという便利な所だ。ただし海抜は低い。だからマンション。
マンション前は運河、後ろは広い駐車場、左右は燃えにくいマンションで、火災にも強いと思う。
285: 匿名さん 
[2012-09-23 21:30:17]
公式HPから4LDKが消えた。これで角部屋は売り切れだ。
287: 匿名さん 
[2012-09-24 01:07:24]
浜松駅には近いほうだけれど、周辺の雰囲気が郊外ぽいよね。ルシェモアは安くて広いから人気がありそうだけれど売れているのでしょうか。
288: 匿名さん 
[2012-09-24 12:46:34]
第2期完売御礼。
売れてるみたいですね。
289: 匿名さん 
[2012-09-24 19:45:13]
286が削除されているが、特に消される内容ではなかったハズ。
290: 購入検討中さん 
[2012-09-25 23:23:57]
これだけの世帯が住むところで、2台目の駐車場は近所に確保できるんでしょうか?
かなり離れた所だと不便だし、、周りにそんなにたくさん貸駐車場あるんですかね?
291: 匿名 
[2012-09-26 08:38:16]
あるよ
292: 匿名さん 
[2012-09-26 09:15:21]
月極駐車場、このあたりだと相場はいくら位でしょうか?
ショッピング施設行くにも車が必要そうですね。
周辺環境のとこは車で○分とかの表示ですし。
どこへ行くにも徒歩だと10分以上は掛かりますね。
色々悩んでいるうちに既に3期に入ってしまったようで。
UNの方もいつの間にか完売してました。
293: 匿名さん 
[2012-09-26 16:59:23]
浜松は1人1台車を持ってるから、やっぱり駐車場が1台しかないのは問題だなー
歩いて3分位のとこに2台目置ければいーけど、5分以上かかるとこじゃ不便!
294: 匿名 
[2012-09-26 21:09:54]
じゃー
戸建て買いな
あんたマンションに向いてないね
295: 匿名さん 
[2012-09-26 21:37:50]
スーパーができれば車1台でも(工夫すれば)乗り切れる。
が全然できる素振がないんだよね。
296: 匿名 
[2012-09-27 10:12:09]
西友、ドン・キホーテともに歩いて10分ぐらい、自転車だったら5分ぐらいです。
マンションの周りにもたくさん駐車場ありますよ。
297: 匿名さん 
[2012-09-27 15:45:34]
マンションの周りにもちゃんと確保できるなら問題ないな!
でも北側にはそんなところがありそうもなかったけど…南側にあるのかなー?
298: 匿名さん 
[2012-09-27 16:44:51]
そう言われると近くにあったかな?
299: 匿名 
[2012-09-27 17:13:03]
目の前(南側)にたくさんあるよ。
一度ぐるっと回ってみるといいと思います。
300: 匿名さん 
[2012-10-22 11:45:16]
浜松駅までのアクセスさえ気にしなければ、設備充実した良質/割安物件だと思う。
例えば元浜の徒歩17分ていうのも、信号待ち含めて20分以上、毎日通勤できる
現実的な距離感じゃないから結局利便性に差はないんじゃないかな。
301: 匿名さん 
[2012-10-24 09:59:49]
ここの三棟目(trois?)ってあるのでしょうか。
住人が増えればスーパーの進出などがありそうですけどね~。
一期も二期も完売してるんですね。
完成前完売になるのかなあ。
302: 契約済みさん 
[2012-10-24 10:10:47]
ル・シェモア東伊場[DEUX]の住民板を立てましたので宜しくお願いします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284082/
303: 匿名さん 
[2012-10-25 12:38:57]
もうすぐブライトタウン早田南が発表されますね。
そっちも候補に…と思いましたが小学校が遠すぎた。

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる