パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その13

[匿名さん]

ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ(その12) http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/214346/

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.01平米～158.20平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設


[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[801: 匿名さん]

>800
土地の持ち分の大きさ？
ひと昔というよりふた昔も前の地方出身者で戸建て志向みたいなコメント
今時そんなこと言う人は新幹線で山岳地や温泉地あたりに買った方がいいです。
都心は愚か23区内にも住めませんよ！

[802: 匿名さん]

化石か？800

[803: 匿名さん]

>古くなるとどうなるのか

古くなれば、土地の大小に関係なく
費用を出して解体撤去しなければいけないハコもの付きの土地が残る。
更に再建するための建築費等が必要になる。

[805: 匿名さん]

ここに限らず、実際問題として
古い建物付き土地を
将来に所有者全員で一括して他人に転売することなど殆どありえないでしょう？

マンションは古くなったら大金使って建替えです。土地の評価に関係なく。

[806: 匿名さん]

私は800ではないけど、タワーとかの土地の割に建物の数が多いときは、
1戸あたりの土地の共有持分割合は当然少なくて、売買価格で買い取っている「価値」は、
ほとんどが建物で、土地分がわずか、ということではあるよね。

[807: 匿名さん]

土地の持ち分がどうだとか…
何だか昭和時代の郊外ニュータウン分譲地買った輩の内容になってきた。

マンションなんてそもそも土地じゃなくて空間を買うもの
東京駅1～2キロ圏内で間取りが入る20～30坪の土地に建てても真っ暗だろーに
価格以前の問題
容積率高い場所が勝ちないと言っているようなもの
容積高い場所は土地小さいから勝ちないなら銀座も丸の内も昨日の土地評価額では上位に入らないだろーに

土地神話がいまだに続いていると思っているレトロな方々はＪＲの分譲地「喜連川」をどうぞ
http://www.jr-forest.com/

[808: 匿名さん]

土地が沢山あるのがいいなら郊外の中古戸建でいいんじゃないの？
通勤頑張ってくださいねー

[809: 匿名さん]

わざわざ郊外戸建てでなくても、都心の小規模低層とかにすれば、まったく計算は変わってくるよ。
見下す対象が何とも切ない。

建物は、見た目はいっけん派手でも、価値は全く残らないものだから、
ただ、戸数が少ないマンションは管理費とか修繕積み立てが高くなりがち、という問題はあるけれど。

[810: 匿名さん]

長期優良住宅が認められた
200年マンションを選んで都内の物件を回っているよ

持家とどっちがいいかは正直なところ人によるだろうね

[811: 匿名さん]

ここはまだ正式価格が決まってないですよね？
いつごろ決まるかご存知の方はいませんか？

[812: 匿名さん]

マンション購入から100年以上生き続けるつもりなのかな？
それとも子々孫々のために～ とかなの？
そういうことならマンション自体が見当違いだけどね
100年200年後、自分が死んだ後も資産として残したいなら木造平屋建がオヌヌメ、逆にほとんどが土地代だから
まあ相続税考えたらやっぱ資産価値の高いマンション(ここではないと思うが…)を購入し死ぬ前に換金、贈与税に減額がかかる方法で贈与
って方が金額的に残せるだろうけど
何にしても鬼も笑う話しだ

[813: 匿名さん]

毎日新聞には、民族大移動。　高台があの伝説のバブル期と同価格帯に。

みたいな見出しだけを電車で見たのですが、どんな内容でした？

[814: 匿名さん]

>809
建物は、古くなったら
マイナスの価値が残ります。解体して廃材撤去して更地にしなければいけないから。
タワマンの解体に幾ら掛かるかは知りませんけど。

[815: 匿名さん]

民族大移動・高台とは、石巻の事ですな。

マンション解体って、大体何年後の話なんだろう。
きっとワシは生きてないな…

[816: 匿名さん]

エンパイアステートビルはいつ解体するか考えてたててないだろう

[817: 匿名さん]

200年間使えるなら、200年間は価値がある。
戸建ての建物は30年程で使えなくなるから30年間は価値がある。


問題は、、、、
200年後に生きているのか？
200年後の事を考えて意味があるのか？


という事に尽きるわけだ。

[818: 匿名さん]

50年後の管理費とか、どれくらいなのかな？
後、日本では、社会的寿命が100年ももたないよ。

[819: 匿名さん]

エンパイアステートビルは1931年竣工だが何の話だ？

[820: 匿名さん]

みんな先のこと気にしすぎ。50年もすれば、大半の人は老人ホームにいるよ。気にしたって仕方ない。

[821: ご近所さん]

30代dinks、北東の角部屋（5100万円台）を検討中です。
水辺、眺望、都心、価格、ペット、永住で考えると、今のところ第一候補ですが、
今後2年以内に販売される物件で、おすすめがあれば教えてください。

[822: 匿名さん]

100年は無理、ギネスを大幅に超える記録にチャレンジする気ある人どのくらいいる？
50年もきついな、そんな長期間同じマンションに住み続ける意味がわからない
だからそんな超長期間住む事を前提にするなら集合住宅は的外れだっての
50年を超える期間住むつもりなら戸建、しかも日本家屋が鉄板だろ

[823: 匿名さん]

北西角部屋の高層階(新しく出来た晴海フロントより上層階)はどのくらいトリトンとお見合いになっちゃいますか？
かなり目障りになりますか？

[824: 匿名さん]

北東の角部屋のその部屋は眺望かなり悪いし、日当たりも朝だけのような部屋だよ。
目の前に左側巨大オフィスビル、中央～右側はここの２棟目で開放感見込めない。
しかも永住って、ここは月々のランニングコストかなり高いし、修繕積立金の上がりもかなりきつそうなんだが、その辺りまで考えておかないとやばいよ。

[825: 匿名さん]

トリトンが視界に入るのもあるけど、ちょっと先には建設予定の住友ツインタワー、TTTもあるし清掃工場の煙突もあるので高層階とはいえ抜け感は感じられなそう。

[826: ご近所さん]

>824

似たような条件で、他におすすめの物件ないでしょうか？
まだ2年あるので、これから出る予定の情報でもいいです。

[827: 匿名さん]

カラーのお話をします。やはりホワイトは他のカラーに比べて傷や汚れが目立ったり、落ちにくかったりするのでしょうか？子供はいないのですが、ペットがいるので心配です。

[829: 匿名さん]

個人的には黒系に近いとそれはそれで傷が目立ってしまうかなと思う
どっち選ぶっていったらやっぱり室内が明るくなる白に近い方選ぶかなぁ

[830: 匿名さん]

日本の住宅は木造が多いから50年ももたないでしょう。
最近のマンションだと100年以上は使えるから良いのでは？
最近だと200年使えるマンションだって発売されてますよ。
ここのは何年使えるのか知りませんけど。

[831: 匿名さん]

確か現在も使用されてる日本のビルで一番古いのが昭和7年築だった気がする

[832: 匿名さん]

ネット上で調べたら、色んな説があったけど
マンションの寿命は60年〜70年という説が多かった。

[833: 匿名さん]

ヨーロッパなんか１００年超える住居なんてざらだしな。
日本も現実的かどうかは、別にして政府は２００年住宅計画なんていってるし、
長寿命化は進むのでは？
最近のマンションなら、長谷工とか別にして、躯体自体は１００年以上もつものもあるし。
戸建を批判するつもりはないが、建物にかかっているコストが違うから。
後は日本に根強い「土地本位」という考え方が、
どこまで薄まるかだろうけど。今の６０代以上が退場するころには、
欧米に近くなっていると予想。

[834: 匿名]

>827さん

以前、ほぼ白に近いフローリングの部屋に住んだことがあります。
カラーが薄くてもそんなに汚れは目立ちませんよ。ベージュの方が
目立ちにくいことは間違いないですが、白くても問題ないレベルです。

気になったのは、傷がついた時に目立つことでしょうか。白い方が
凹みがだいぶ目立ちます。そこに汚れがたまると黒くなるので、
余計に目立つようになります。

あとはペットの毛の色の問題があると思います。我が家でもペットを
飼っていまして、毛が白なのであまり目立ちませんでしたが、
人の髪の毛は気になりました。なので、買っていらっしゃる
ワンちゃん？ネコちゃん？の毛が茶～黒だったら、抜け毛が
目立つんじゃないかと思います。

[835: 匿名]

831
銀座の奥野ビルの事かな。
元々は奥野アパートメント。

[836: 匿名さん]

白系のフローリングは、キズ隠し用のクレヨンを使っても目立ちやすかったです。
プロにやってもらったらキズを上手に隠してましたけど。

[837: ママさん]

>>827
白は清潔感があってとてもいいと思い現在の住まいは白で選んだ次第です。ですが、何もごまかしが利かないということに、後から気づきましたワタクシ(汗)

でも白にするといつも清潔にしていようという姿勢にはなりますよ☆

ペットを飼われていると大変そうですね、毛の処理だけなら、最近流行のルンバでしたっけ。あれがいんじゃないでしょうか。ワタシは自分の髪の毛がよく抜けます、ワイパーでよく掃除しています(汗)

[839: 匿名さん]

未だ一期始まってもいないのにまたDM届いた
もうほとんど物理スパムって感じだな
ここも販売開始されるまで活気は戻って来そうにないね
値段の正式発表がどうなるかで明暗別れるね、どう考えても見直さないと
大崎の件もあるし三菱の名が地に落ちそう

[842: 匿名さん]

DM断ったからもう来てない。

東雲物件のDMは地域一斉メールで来てたけど。頼んでもいないのに。

[844: 匿名さん]

ここは70Rだけだね。買ってもいいのは

[845: 匿名さん]

物理的に買える層（人数も）激減してる分けですから、、これぐらいが普通になりますよ。。
高台への移動はあと１０年ぐらい続くかな。

[846: 匿名さん]

まあまあいいじゃない、言論自由の国だから
きっとここは10年を代表するマンションになるよ
パビリオン完全予約性は、客が殺到している何よりの証拠
3000組超の来場で、一期全戸完売・瞬間蒸発物件
抽選に漏れそうだな〜

[847: 匿名さん]

少し前にMR行ったが、販売前なのに閑散としていて活気がなかったとのレスをたくさん見ましたが・・・
最近は来場者の内、大体５％程度が契約まで至るらしいですから、第１期は１５０～２００戸程度販売ですかね。
南側は眺望がいいとか言ってても、なんだかんだ安い北側、北西・北東の角部屋とかだけ人気になりそう。

[849: 匿名さん]

3000組、って去年のクルーズ組もカウントされてるのかなあ。
あの頃は良かった。価格発表前で。

[850: 匿名さん]

厳しいのかな～

[851: 匿名さん]

ところで初回販売は人気物件の目安200戸を越えそうですか？

[853: 匿名さん]

>なぜそうしたいのか理由が良く分からないけど。
と、書き込みする立ち位置が良く分からないけど。

[854: 匿名さん]

>852さん
初回の販売戸数はまだ決まっていないのですか？

[855: 匿名さん]

人気物件の目安は
全戸即日完売だよ。数期に分けて少しずつ売るのではなく。
最近ないね。

[858: 匿名さん]

>855
50戸程度の即日完売なら簡単だけど、200戸越えると難しいよ。
ローカル需要だけでは売り切れないから、
首都圏全域に対する真の人気が無いと無理。

[859: 購入検討中さん]

2020年東京オリンピックが決まればなぁ~

[861: 匿名さん]

前の空き地にスーパーが入る予定はありますか？
もう一棟の一回にお店が入るとか？

[862: 匿名さん]

小野田レミコン？さんのあるところ
三井不動産の取得した土地は
住居と商業施設の複合タワーになるかもしれないとモデルルームで聞いた覚えがあります
ただスーパーが入るかは未知でしょうね

[863: 匿名さん]

過去レス読みましょうよ。
新たにスーパーが入る予定はありません。

[864: 匿名さん]

そこはゴルフの打ちっぱなし場ができるね。

[866: 匿名さん]

ゴルフ場の話って5年くらい前の話じゃないの？
もう今は違うんじゃ

[867: 匿名さん]

結局　ここも三井頼りなんだよな　

三井がマンション建てるまで不便なまま

[868: 匿名さん]

三井のマンションはここよりも月島駅や豊洲ららぽに近くなるから、
商業施設を併設とは限らないんじゃない？

[869: 匿名さん]

三井の真向かいにららぽあるのに、こんな所に商業施設作るわけないでしょ。
計画的にもスペース考えても、タワマンしか建たないだろうね。

[870: 検討中の奥さま]

南西角部屋を検討中です。
清掃工場の南側（地図的には派出所があるところと豊洲大橋？の間くらい）
に高層の建物などの建築予定があるかご存知の方いますか？
担当者に聞き忘れました。
南西角からだとここに高層マンション建ったらレインボーブリッジや花火が
見えなくなる？と心配で。

[871: 周辺住民さん]

環状２号の北東に月島警察署が移転してきますが、超高層にはなりません。
その一つ北側に、朝潮運河側の３本タワーの続きで、１本タワーが建ちます。

鰹節商のビルと都営住宅は、再開発しても高いタワーにはならないと思います。
林立しすぎになるので。

とりあえず、地元で把握している３丁目情報はこのくらい。
３丁目側より、開発情報がさっぱりない４丁目のほうが未知数。
とくに、交差点際のUR晴海４丁目住宅（１Fがローソンとクロネコヤマト）は
退去した部屋を補充していないので、遠からず建替を想定しているようです。

[872: 周辺住民さん]

>869

そうそう。三井が建ったら、貨物線後の鉄橋を利用して、ららぽまで子供鉄道みたいなのが
できるといいなあ。なんてね。あの鉄橋際、ちょっとした桜の名所なんですよ。
月島三小前のバス通りも桜が見事です。4月になったらぜひお越しください。

[873: 匿名さん]

貨物線後の鉄橋は、銀座～晴海を結ぶＬＲＴで活用されないかな？
単線だから無理か？

[874: 匿名さん]

＞開発情報がさっぱりない４丁目のほうが未知数。

４丁目の倉庫街は近い将来、タワマン立つらしいよ。
既に、一箇所更地化されてるし。

[875: 購入検討中さん]

先日の日曜日午後に初めてMR行ったら、本当に閑散としてさびしかったです。
プレゼンのシアターや模型も、貸切状態で、さびしい感じでした。
モデルルームでも2家族としかすれ違わなく、
商談ルーム行ったときは1家族しか居ませんでした。
何か少し戦略的に失敗した感じですね。
三菱はマンション販売が余り得意じゃないですね。

[877: 匿名さん]

827さん
白のフローリングはとにかく髪の毛などがすごく目立ちます。反対にダーク系の色は
髪の毛などは目立たなくてもほこりが白く目立つんですよね。
お子さんがいらっしゃらなかったら、白でもいいのではないかなと思います。
今住んでいるマンションはフローリングが白ですが、子供たちがいるので夏場なんかは
靴下をはかないので結構毎日雑巾がけをしないと黒くなってしまったりします。
ただ白の方が部屋全体が明るいイメージになりますよね。

[878: 匿名さん]

フローリングの色なんて好みでやってください

[879: 匿名さん]

４丁目だって更地や倉庫が多いんだから、将来必ず高層タワマン建つでしょう。
南側永久眺望という宣伝文句で。しかもレインボーブリッジ、東京タワーもばっちり見えます的な。
４丁目の南西方向にはまだまだ未開拓用地たくさんあるから、将来の眺望はあまり期待しないほうがいいね。

[880: 匿名さん]

しかも、将来もしＬＲＴが実現したら
駅ができて便利になるのは４丁目側だし。

[881: 匿名]

東京タワーって実はなかなか見えない。
この物件からは全く見えないし、TTTでも見える部屋は全体の半分もない。

4丁目に建つであろうタワーも、タワマンの間隙をぬって僅かにしか見えない。

湾岸最先端のコスモス東京ベイからですら、綺麗に見える部屋は殆どない。

[882: 匿名さん]

ここの北向きはスカイツリーが見えるんじゃない？
東京タワーと違い、見える物件は多いんだろうけど。

[883: 匿名さん]

スカイツリーは巨大で東京じゃなくても、埼玉・千葉などからも見えるマンションはたくさんあるらしいから、見えてもあまりプレミアム感はないらしいよ。
某有名住宅サイトに「そんな歌い文句に騙されるな」って書いてあった。

[886: 匿名さん]

ここ第一希望だけど、何か不安になってきた。。やっぱランニングコストは不安。。控除もなくなるしなぁ

[887: 匿名さん]

まあスタートから７０平米で管理費・修繕積立金で月３万超えてるからね。駐車場もそこそこするし。
あと２年後となると控除も少なくなる他にも、金利も今より上がっちゃいそうな気がする。

[888: 匿名さん]

>882
高いマンションからスカイツリーが見えるのはまあ当たり前。
新の価値は、歩いていて街並みとスカイツリーが一体となって美しく見えるところだよ。
ビューポイントはスカイツリー南側の本所、深川。
南北の道路が直線で道幅も広いので街と溶け込んで見えるよ。

[889: 匿名さん]

とりあえずアエラの免震に対しての警告記事は読んだほうがいいよ

日本の会社は技術者の意見より営業の意見が通るからね
営業は素人ウケするキャッチーなものに飛びつくし

[890: 匿名さん]

>888
真の価値は、自室からスカイツリーが見えること。
部屋の外からとか道路から見えますならまあ当たり前で、希少価値無し。

[892: 匿名さん]

道路からスカイツリーが大きくきれいに見える所は限られてるよ。

東京中歩き回ってみればすぐ分かるよ。

[893: 匿名さん]

確か大臣が、消費税アップしたら住宅購入の消費税アップ分を
減税で還付するとか言わなかった？

[894: 匿名さん]

道路は買えない。

自室からスカイツリーが見えるマンションなら買える。

[895: 匿名さん]

そもそも消費税をあげること自体まだ決まっていない
野田一派が進めてるだけで、選挙に不利な消費税アップを他が容認するかは微妙だろ

[896: 買い換え検討中]

本当に買いたい人はとっくに要望書出してローン審査して、後はメールか電話でやり取りですよ。
むしろ申込間近に何しに行くんだかと思いますが。
冷やかしならべつですが。

[897: 匿名さん]

こんな大規模物件は常に新規の客がMR訪れている位じゃないと話にならないでしょ。
今回の第１期で２００戸程度売れれば終わりだとも思ってるのかな。あと残り７００戸近くあるんだよ。

[899: 匿名さん]

まあ焦っても低層はカラーなどのオーダーメイドみたいな物は選べなかったからね。
しかも地震懸念などから焦らず見送り組も多そうだよね。

[900: 匿名さん]

ここは竣工まであまり売れず、完成後に個別値下げで売り切ろうとする気がする

[903: 購入検討中さん]

北側にもう一棟控えているのに、
最初からこの調子じゃ先が思いやられるね。
今世紀最大の失敗物件かも。
変なゴルファー使うより、AKBの方が良かったのに。

[905: 匿名さん]

もう一棟だけではなく、
更に隣りには三井タワーの建築予定もあるわけだが。

[906: 匿名さん]

問題はこれだけ売れないと当然値下げもあるし、もう一本の価格も落ちて行くという事だよね。

広尾のGFなんて追加物件の値段低下が尋常じゃなかったし。

[907: 匿名]

山梨に農園とか防災グッズとかガイア見て萎えたよ。
いきあたりばったりの企画って印象。

あれは逆効果だった。

あと、石川遼は俺も大嫌い。

[909: 匿名]

TDRの「舞浜ゆめの」のＣＭはいいかんじだ。

http://www.tokyodisneyresort.co.jp/special/about/intro.html

[910: 匿名]

タキシード着たゴルフガキが、なんかインチキ臭くて、すべてを台無しにしてる。

[911: 匿名さん]

ゴルフレンジもあるってアピールですよ

[912: 匿名さん]

宣伝してる芸能人が入居しないと説得力がない
どんなことにもいえるけど
携帯なんかだと実際に使ってるからね。

[913: 匿名さん]

過去に
マンションを宣伝してる芸能人が入居した実例は
某デべを宣伝した松田聖子さんだけでは？

[914: 匿名さん]

ｲﾒｰｼﾞｷｬﾗｸﾀｰの有名人が住むより、
自身が納得していればいいでしょ。

[916: 匿名さん]

何だかんだ言っても売れると思うよ。

東雲みたいに激安ボランテイア価格ではないけど、割安に感じる価格。

スーパーゼネコンの免震タワーだし、デザインも秀逸。

[917: 匿名さん]

TTTはリチャード・ギアだったな。
石川君とは残念ながら格が違った。

免震は、まあ震度6強までなら想定内だし、素人向けにキャッチーなのは事実だから否定はしないけど。

[923: 匿名さん]

正式価格ではもう少し下げてくると思いますか？

[925: 匿名さん]

今週末に管理・修繕の説明会ありますね。

[928: 検討中]

将来の眺望状況が気になる物件です
南側はいいとして、西側つまり晴海４丁目に
タワーでも建てば西側眺望は大きく遮られ
現眺望の半分が失われると思われ・・
そこが気になるところ。
いかがですか？

[929: 匿名]

前スレにも書いてありましたが、西側は今でも眺望が抜けているわけではないですが、この先も更地・倉庫などがなくなり高層建築物が建つリスクはかなり高いでしょう。

[931: 匿名さん]

掃除に時間がかかりました！

[932: 匿名さん]

モデル再び行きました。
平日なので閑散としてました。
東と西側安くなるようですね！
ただどれも間取りが悪いんですよねー
タワーの角部屋好きじゃないんですが
ここは角の方が間取りイイですね

[934: 匿名さん]

>>927
3000組来たから盛況？
今現在はどうなのかちゃんと見に行きましたか？
とても発売前とは思えない閑散としている状況ですが？
イベントを乱発して集客することが果たして盛況と言えるのでしょうか
物件自体を検討してMRに来る人と客寄せに反応してひやかしレベルで訪れる人
その質を同等とするなら、数字を見せて人気物件と思わせられればラッキー
という企画の思うつぼです

[935: 購入検討中さん]

第一期は見送ることにしました。ちょっと状況不明だし。。

この物件は東雲のプラウドと比べられても、ロクなことはないので、
むしろ月島駅直結の物件の価格が出てからのほうが売りやすいのかもね。
月島駅のが安いと轟沈ですが。。

[936: 匿名さん]

安い内に買っておけば得するのに。

[937: 匿名さん]

>>936
安いうちっていつからいつまで？
というか悪いんだけどさすがにその買い煽り文はもう使い古されすぎだと思う

[938: 匿名さん]

築地移転の予算案昨日可決しましたね
新市場への交通が
新橋からゆりかもめでダラダラorバス
この二つのみではさすがに終わらないと思うので
やはりＬＲＴかゆりかもめ延伸のどちらか期待してしまいます

[939: 匿名さん]

>>938
期待するのは勝手だけど、現時点で計画がないってことは・・・
LRTに関してはそもそも中央区の計画だし江東区豊洲市場は関係のない話
中央区にとっては築地跡のほうが重大な関心事かと・・・

もちろん利用者としては区の事情なんか関係ないし、
区を越えて協議して欲しいところだけど、江東区は湾岸花火の協賛金を拒否した経緯もあるし、
話が進んでも紛糾しそうｗ

[940: 匿名さん]

計画が進めばいいなあ、程度の話でしょう
月島・勝どき住民も駅の朝夕パンクが緩和されて歓迎だろうし
双方にとっていいことしかない

まあ現状で確実に進んでいると言ったら26年開通予定の首都高晴海線くらいかな
新市場営業開始と合わせる感じで計画してるのかね
車持ちじゃないからあんまり興味ないけど

[941: 匿名さん]

それにLRT計画の予定ルートは、清掃工場側だから
このマンションの近くではないし。

[942: 匿名さん]

>>940
伝え聞く限りだけど月島勝どき駅ってやっぱりパンク寸前なの？
今後はもっとヤバい状況になるのが確実だよねぇ
近隣住民だけど車通勤だから現状がよく分からん・・・

新駅や拡張は時間掛かるし、
江戸バスをもうちょっと通勤者目線で運行してくれるとか、
増便増線ってのが手っ取り早いのかね？
とはいっても、こういうのって政治力が必要だからなぁ～

[943: 匿名さん]

あれ？ここの購入者はタクシーが基本じゃなかったの？

[944: 購入検討中さん]

今はタクシー使うと言って置きつつも、
実際はそれほど高所得者が集まらないマンションになって、
居住者はローンの返済に苦しむだろうから、
皆毎日せっせと駅まで歩くと思うよ。
風の強い日も、夏の暑い日も。
ご苦労なことです。

[945: 匿名さん]

そんな日はシャトルバスに並ぶでしょう。
せっせと歩かずに。

[946: 匿名]

>月島・勝どき住民も駅の朝夕パンクが緩和されて

はあ？
住民だけど、全然パンクなんかしてなくて問題ないけど？

いったい、誰がデマ流してるんだ？

トリトン通勤者は出るのが大変かも知れないが、駅へ入るのは全然問題なし。

[947: 匿名さん]

このマンションの真裏の晴海フロントとかいうオフィスビルも満室になったらしいので、ここの住民で電車通勤で勝どき駅利用を予定している人は、ますます人が増えて渋滞している中を逆走しなくてはいけないね～。半端じゃないから・・・

[948: 匿名さん]

>住民だけど、全然パンクなんかしてなくて問題ないけど？
私も住民ですが
やはり朝夕は混んでいますし(パンクとは言い過ぎでしょうね)現状のままというのは問題があると思います
これから増加する晴海の人口を許容できるとはとても思えません

ただ一住民である私の言では意味が無いので
公的に正確な情報が欲しいのでしたら中央区の総合交通計画・総合交通戦略をご覧になるといいでしょう
行政の側でも勝どき駅利用者の昨今の急増と将来的増加への懸念は勘案していることがわかりますよ

[949: 匿名さん]

パンクの話しは別に乗車側のみとは何処にも書いていないと思うが
降車側は明らかにパンクしてる、電車から降りる時にまず溢れかえりあれ程狭い駅なのに駅から出るのに長蛇の列を作り出るまで数分、更にトリトンを越えるまで人が一方向へ進む異様な光景
明らかに駅はパンクしてるし、歩道だってキャパを超えてる

[950: 匿名さん]

ここは朝夕の混雑時間帯に必死に通勤したり、雨の日でもタクシーを使わない
でけちったりする人が住むＭＳではないよ。
ゆったりまったり住める人用だよ。

[951: 匿名さん]

トリトンやフロントに通勤してくる人達と、マンションから通勤する人達の時間が諸にバッティングするんですかね～。

[952: 匿名さん]

私は勝どき駅を利用するつもりだよ。会社まで15分。らくらく通勤。

[953: 匿名]

晴海にも流しのタクシーがそこそこいるんでしょうか？特に雨の日とか拾えるの？

[954: 匿名さん]

私も勝どき駅から乗っていますが、降りる人多いので確実に座れます。7:30〜8:00、門仲方面です。

[955: 匿名さん]

勝どき駅には、晴月橋ルートで行くか、晴海通りの反対側から行けばいいんじゃないですか？ あの人混みを逆走するのはナンセンスです。

[956: 匿名さん]

実際に住み始めるのは、少し先の話だからね。。

実際に混雑が酷いのであれば、新駅や新線開発はハードルが高いにしても、
出入口の改良くらいはできるんでないのかなぁ。

[957: 購入検討中さん]

東銀座までバス利用予定の方はどのくらいいるのでしょうか。

[958: 匿名さん]

東銀座駅はビミョーですよね。
新橋や日比谷、霞ヶ関などにお勤めの人にはいいかもしれないが。
でも帰宅時には日比谷霞ヶ関からは不便そうだし。

[959: 匿名さん]

新市場ができた頃の晴海に興味あり。
人の流れ、車の流れしかり。

[960: 匿名さん]

車は、新市場に行くトラックや観光バスの通行が増えるでしょう。
目の前の橋。

[961: 購入検討中さん]

登録はいつからですか？

[962: 匿名さん]

トリトン通勤者は晴海通りの東側の歩道しか歩かない。
なぜなら、トリトンエントランスに横断歩道がないので、西側歩道を歩くともっと先の横断歩道を
使用することになり非効率だから。

結論としては、ここの住民は西側歩道を歩けば、トリトン渋滞には巻き込まれない。

[963: 匿名さん]

なんでわざわざ横断歩道を違う方向に渡らなきゃいけないって事。毎日の事なんだからね・・・

[964: 匿名さん]

では９６３さんはトリトン通勤者に逆行して歩いて下さいw

[965: 申込予定さん]

>961
要望出してれば連絡来てるはずですが。

[967: 匿名さん]

趣旨が分からない上に誤字が酷いな

[968: 匿名さん]

買いに行けばいいだけですよね。
晴海にそういったストアは要らないし。

[969: 匿名さん]

そうそう。
住民専用シャトルバスで優雅に日本橋に行きお買い物。

[970: 匿名さん]

ただ普段使いできるスーパーが出来ればいいけどね。

[972: 匿名さん]

遠方に住んでいるので、周辺の情報ありがたいです。

最初はみんな様子見なんでしょうかね。
第一期で、盛り上がればどんどん売れる気がします。
そして晴海自体が活気付けばいいですね。

[973: 匿名さん]

一期で申し込む身としては、様子見てくれた方が要望かぶらずあり難いな。

[974: 購入検討中さん]

トリトンのスーパーも成城石井も生鮮食品は少ないよ。
だから主婦は豊洲か勝どき駅まで買出しに行かないと駄目だし、
かといって惣菜類も殆ど無いから、料理しない人にも使い勝手良くないよ。

[975: 匿名さん]

スーパー出店お願いします。

[976: 匿名さん]

>かといって惣菜類も殆ど無いから、料理しない人にも使い勝手良くないよ。
都心では有数の規模だと思うよ
一回騙されたと思って行ってごらん
ここのパークから自転車で5分くらいの距離だけど
絶対に利用することになると思うから
購入検討者は是非は別れるだろうけど取りあえず批判のために行ってみるべき

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[977: 匿名さん]

この前、自転車で現地からアオキいってみたけど長い橋渡って結構必死に漕ぐ感じだったけどな。

[978: 匿名さん]

>>976
トリトン内には生鮮や惣菜が少ない、ってことでしょ？
そういうのが欲しけりゃ現状マルエツかアオキまで「わざわざ」行くしかないってことかと・・・

アオキの、特に生鮮・惣菜類が群を抜いて充実してるのはその通りなんだけど、
都心にいながら買物は自転車（通勤も似たようなもんだけど）ってのがどうなの？
ってのがこの物件の特徴だからね・・・

もちろん住民増加で周辺施設が充実するのは間違いないだろうし（現状は不透明だけども）、
ネットスーパーも充実してるし気にしないって方も大勢居るとは思うけどね

[979: 匿名さん]

ネットスーパーはお年寄り向きではないのが難点。
引退した方がノンビリ生活する環境でもあるのに。

[980: 匿名さん]

＞引退した方がノンビリ生活する環境でもあるのに。

ここは買い物もタクシーを利用する人が住むＭＳだよ。

[981: 匿名さん]

まあ百聞は・・・ってやつだね

一人暮らし目線だと、いやもう全然十分、ネガさんの言ってることが理解できん、
ってのが素直な感想＞プチ、成城
そんなことよりワインショップに釘付けｗ

料理好きの嫁目線だと、う～ん・・・万能スーパーではないねぇ、
（ネットやチャリ等で）組み合わせや工夫が必要だねぇ・・・と申しておりました

[982: 周辺住民さん]

>977
月島・勝どき・晴海エリアに住むなら、電動機か変速機付き自転車をお勧めします。
まだ春海橋なんて楽な方ですよ。運河でも眺めながらのんびり渡ればさほど苦もないと思いますが。

>981
やっぱり基本はアオキじゃないですか？
で、足りなくなったものをプチで、高級食材やワイン・酒は成城石井でと。私はそう思っています。

[983: 匿名さん]

月島は文化堂とマルエツやその他があるので、橋を渡る必要はないですよ。勝どきもタワーの下にスーパーがあるし。
更にイオンバスも通るし。
つまり、自転車が必要なのは晴海。

[984: 匿名さん]

ちなみに単身やDINKSならなおさら、こんな不便な駅遠タワマン選んじゃだめでしょ。
みんな坪単価高いけど、駅直結とか駅近の内陸タワマンを平米狭くしてグロス価格抑えて買ってるんだよ。
銀座が近いって、そんなみんな銀座のクラブで酒飲んでるわけじゃないんだから、夜中のタクシーだって大変だし。

[985: 物件比較中さん]

話を読んでいるとかなり便利そうな環境だなと想像。
自転車あれば尚良しということでいいのかな。

これだけ揃っていると色々移動するのも楽しくなるんじゃないですか。
私なんか気づけば面倒くさがりな性格が直ってそうですよ。

電動じゃなくてカッコよくスポーツタイプで行きたいですね。

[986: 匿名さん]

ここの建設現場に行って、あまりにも何もない閑散とした僻地で不便そうで驚いた人のほうが大多数だと思う。特に初めて晴海をうろうろしてMRに行った人ならば・・・

[987: 匿名さん]

まあとにかく一度
勝どきor月島から現地まで歩いて見る
そして
現地からアオキまで歩いてついでに中を覗き見る
検討するなら予め周辺を散歩しておいたほうがいいと思いますよ
遠いと思うかこんなもんかと思うかは人それぞれでしょう

[988: 匿名さん]

平日の朝、も見なきゃだめでしょう。

[989: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[990: 買い換え検討中]

確かに。自転車にも乗りたくない、歩きたくない人には不適なマンションですね。

[991: 匿名さん]

住民用シャトルバスに乗りたい人には適しています。

[992: 匿名さん]

「住民用シャトルバスに乗りたい人」っているの？
不便だからあるわけで、便利ならないわけなので。
時間１本位だし、しかもただじゃなく金もかかるのに。

[993: 匿名さん]

本数は少なく維持費（管理費）かかるのならいりませんね。
シャトルバスに関しては、2棟目できて本数も増えてからに期待です。

[994: ご近所さん]

アオキは質が落ちましたね。
開店当初は珍しい食材や新鮮なものあったのに・・・

とは言えこの辺りでは群を抜いていますね。

[995: 匿名さん]

シャトルバスはどの様な運営になるんでしょうか？

[996: 購入検討中さん]

自分も最初はあまりにも環境が酷いと思ったけど、
幾つかの物件を見に行って現在の新築マンションが抱える最大級の問題が高齢化だと理解して、
この物件を再評価しつつある。

何かってどこの物件も契約者の大半が高齢者や中高年なのよ。
ほぼ確実に３０年後には生きていないような人たち。
マンションっていうのは共同所有するわけだから、そのリスクは建物の構造云々以上だと痛感した。

クロノレジデンスはそういう心配が少ない稀な物件の一つなのよ。
災害がクローズアップされているけど、今の日本が抱えている一番のリスクは高齢化。
それを避けずして建物の耐震性云々を論じても頭隠して尻隠さずだと思う。

[997: 匿名さん]

パームス月島と比べて悩んでいます。一応スレ見たんですが、比較してどっちでしょうか？

[998: 匿名さん]

９９６
なぜここが契約者の大半が高齢者や中高年ではないといえるの？
むしろこの価格くらいだと平均年齢高いはずだよ。
なぜ心配が少ない稀な物件とか意味不明。

[999: 匿名さん]

何だかんだで、スレその14ですね！ん〜あなどれないなぁ

[1000: 匿名さん]

>>996
なのよ、とか言われてもこここそ高齢者が買う物件でしょ
石川の宣伝で若い層が釣られてるとでも？ゴルフネタで釣られること自体40以上確定ですが