パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その13

[匿名さん]

ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ(その12) http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/214346/

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.01平米～158.20平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設


[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[601: 匿名さん]

北向きにしても破格だなぁ・

[602: 匿名さん]

いくら少し安いって言っても目の前には巨大オフィスビルで日当たり・眺望なしの部屋はきついな。
単身ならいいけど、ファミリー層は買わないだろうね。
せっかく海沿いにあって抜けてる場所なのに、あえて内側のビルとのお見合いは格差が大きすぎる。

[603: 匿名さん]

ここは見せ方ってかプレゼン下手じゃない？
MRも広いだけだし、もっと方法あったと思うんだけどなぁ・・・

それと永久眺望南向きの部屋が圧倒的に多いから当然平均単価を引き上げる訳だけど、
全体像で割高と受け止められるのはまあ気の毒っちゃー気の毒

[604: 匿名さん]

南しか興味ない検討者にとっては
割高なのが事実でしょう。

[605: 匿名さん]

>>602
同感
だからこそファミリー層をごっそり東雲に持ってかれた印象

仰るとおり単身だったりDinks、投資家は虎視眈々と狙ってるかも・・・
坪200前半だと中央区アドレスってのも効いてくるし、
スケールメリット（豪華な共有施設）も享受できる
仮に10年住んでも大怪我することはなさそう

[606: 匿名さん]

>>604
南中高層、角部屋含めて280～320と記憶してるけど、あんなもんじゃない？
地所の思惑や晴海の発展の為に瞬間蒸発させる気だったら260～300もありだったとは思うけどさ

[607: 匿名さん]

販売を伸ばすほど、東雲にやられちゃうよ(^^)

[608: 匿名さん]

確かにプレゼン下手だと思った。
広告代理店のミスだと思う。

[609: 匿名さん]

湾岸一帯の販売、ここの次はどこですか？　次の価格が非常に気になります。

これだけ世間で騒がれた後の販売価格はどうなるかと。

[610: 匿名さん]

>>605
DINKS、シングル層こそここは避けるでしょ
ファミリーと違い寝る時間を引けば一日のほとんどが家にいない
豪華共有施設と言っているのもファミリー向け施設が多い
そして投資に使う場合、駅遠ほどでかいマイナス要素もない

箱自体は完全にファミリー向け

[615: 匿名さん]

タワーでも低層でも
５０倍ってのは、つみたて君倍率優遇、があった時代の話だから意味ないよ。

[619: 匿名さん]

月島駅近に、新しく36階建てタワー計画だって。
供給予定が多いねえ。

[620: 匿名さん]

200で人気って言ってる人たちはここの総戸数全く計算に入れてないでしょ？
300戸で一期200とかなら大人気だと思うけど、200/883だよ？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[621: 購入検討中さん]

月島駅近マンションさんは
どー考えてもお高いですから…
ある程度の広さは欲しいので
うちの予算ではとても買えません〜。
なので、ここを検討してるわけであって。

[622: 匿名]

総戸数は単にデベの問題でしょ？売れた数が消費者目線の人気パラメータだよ！

[623: 匿名さん]

契約の作業をする都合もあるからね。
一度に売る数を多くすりゃいいってもんじゃないでしょう。

[624: 匿名さん]

>622
一回に売れた戸数が人気のバロメーターで
200戸越えはやっぱすごいよ。

[625: 匿名さん]

じゃあ野村東雲は６００戸しかないのに第１期で２５０戸も販売して即日完売させちゃうんだから、すごいって事だね。何戸もキャンセル住戸出なかったみたいだし。

[626: 匿名さん]

東雲売れ方すごいんじゃない
興味ないけど…

[627: 匿名さん]

前門の東雲野村、後門の月島三井野村連合・・・
ここはもっと気合入れないと活路見出せないんじゃ？

[628: 匿名さん]

野村東雲は人気過ぎたけど、ここは普通に人気でいいんじゃない。

[629: 匿名]

すくなくとも竣工までに完売しなきゃ人気とは言えないでしょ
200戸じゃ難しい

[630: 匿名さん]

ここ数年で初回販売200戸超えたところなんて数えるほどしか無いよね。

[632: 匿名さん]

マイナスポイントだったからこそ、
事前の予定価格より販売価格を下げたんじゃないの？

[633: マンション投資家さん]

632
事前の予定価格なんてなかったけど。

[634: 住まいに詳しい人]

>>630
23区内だと
2011年12月　プラウドタワー東雲キャナルコート第１期　　　野村不動産　250戸
2011年02月　東京ミッドベイ勝どき第１章 　　名鉄不動産他　200戸
2010年11月　プラウドシティ赤羽第１期 　　野村不動産　214戸
2010年03月　ブリリア有明スカイタワー第１期　　　東京建物、他　230戸
2010年02月　プラウドシティ池袋本町第１期１次　　　野村不動産　324戸
2009年11月　アクラス第１期（平井）　　　住友不動産、他　215戸
2008年11月　二子玉川ライズタワー＆レジデンス第１期　　　東京急行電鉄、他　295戸

[636: 匿名さん]

633
過去スレを読み返せば、
その趣旨のレスを書いた人がいましたよ。

[637: 匿名さん]

>>635
それが一期で200戸売ろうが総戸数に比例した戸数で人気かどうかを計るべきということだな

てか売り出しまだ？先延ばしてイベント乱発してる物件を人気と謳う事自体違う気がするんだけど

[638: 匿名さん]

>>637
イベント乱発、その通り。
今更なにやってるんだか・・・。

まあ総戸数もあるけど、ニコタマの立地で７０００万オーバーを買う人なんて限られているんだよ。
せいぜい６０００万台が中心であるべき。

晴海も然り。あの立地で６０００万オーバーを買う人は限られている。
５０００万台中心じゃないと辛いだろうね。

どんな面白いイベントをやっても、人の予算が伸びないことは自明。

[640: 匿名さん]

いやいや、価格もブランド力も

ニコタマ＞晴海

ですよ。
明らかに。
何でも都心が良いと思うのは田舎者的発想。
しかも晴海は都心ではなく、都心に近いだけ。

[641: 匿名さん]

晴海は中央区なので都心。
ニコタマも橋を渡っただけで川崎市になるけど、世田谷区なのと同様。

[643: 匿名さん]

川を渡った先が川崎でも、川崎市内の武蔵小杉の駅前タワーは晴海より高い。

都心に近かけりゃいいもんでもない。

[644: 匿名さん]

価格発表か。

[647: ご近所さん]

中央区に住んでるとニコタマに下ることなんて考えられないな。老後になったら行ってもいいけどね。

[648: 匿名さん]

ニコタマに住む方々が通勤で都心に出る人はあの混雑した東急線に詰め込まれるんでしょう。郊外に住むとそこがなんとも耐え難いですね。

[649: 匿名さん]

>648
郊外が始発駅以外の通勤が厳しいのは同意。
ただこのマンションは郊外以上に都心に出づらい交通しかない。

丸の内まで朝ならバス移動で30分はみないと。
家からバス停まで考えると40分は計算しないといけない。

[650: 匿名さん]

その分安けりゃいいのでは？
安い価格は人それぞれだが
あたしは＠220くらいなら

[651: 匿名さん]

車前提だったら交通の便？はメチャクチャ良いというかストレス0
朝夕でも上りと下りが一般の流れとは逆になるからすんごい楽だし早い
車通勤ってのはレアケースかもだけど一応参考までに

[652: 匿名さん]

＞649
晴海在住です。
こことバス停までは同じくらいの距離ですので参考まで↓
丸の内の丸ビルにある事務所には
8：05出発
8：12くらいのバス
8：30くらいに東京駅南口
8：35勤務先到着

つまり30分くらいです。
近い割にはかかるけど現実です。

8：20くらいのバスでいっても
8：40くらいには会社についてるので一緒です。

[654: 匿名さん]

なんだかんだ言って、結局どっちの方角が人気あるんでしょうかね？
昔は南向きは永久眺望とか言われてたけど坪単価３００位するからどうなんでしょうね。
日当たり・眺望なくても１番安い北側が狭い部屋ばかりだけど何気に売れるんでしょうか。
北西、北東角部屋は安いんだけど、お見合い（目の前の巨大オフィスビルとここの隣の２棟目と）がひどそうだから結局カーテン開けられないなら開放感ゼロになりそうなんですよね。

[655: 匿名さん]

652さん
タワマンの朝のエレベーターは待ち時間が長い場合があるので、
家からバス停まで余裕をみなきゃいけないでしょうね。

[656: 匿名さん]

>652
やはり都心への移動はかなり時間かかりますね。
バスは遅れる事も多いのでバス移動だけで30分を考えるのが現実ですね。

[657: マンション投資家さん]

北側狭めの部屋を買って１０年以内に住替えが一番よい。

[659: 匿名さん]

ここはバスか車かタクシーを使うＭＳだよ。
勝どき駅のこと話されても・・

[660: 匿名さん]

883戸駐車場30％
シャトルバスはもちろん乗りきれない
エントランス前をタクシーで埋め尽くす気か？
それ以前に電車について二子玉を貶めようとしてるんだから電車で比較されるのは当たり前だ

[661: 匿名]

シャトルバスを忘れないでください。

[663: 匿名さん]

駅から遠いのに駐車場の数が少なすぎるわ。

[664: 購入検討中さん]

質問なんすが、例えば契約するとするじゃないですか。
代金はいつ払うんですか？竣工するまでローンと賃料払うとかムリポ

[666: 購入検討中さん]

代金支払いは、建物の引き渡しと引き替えでないと売買としてイヤでしょ。代金払うために、銀行とローン契約結んで金を借りる、と。借りたらその後は月々返済しないとね。

このマンションの「エレガント」のカラーがいいと、身内が言ってるのだけど、ほかの方の印象があれば教えてくださいな。

[667: 匿名さん]

カラーはホワイトが一番人気じゃない？選択できない下層階で最も多いのはホワイト。個人的にもホワイト一択。買わないけど。

[668: 匿名さん]

自分がもうちょっと若ければホワイト選んでます。
ファミリーなんで、モカかラスティックで迷ってます。
エレガントはリビングの戸のレトロが気に入らず。

[669: 匿名さん]

新築ＭＳだと一般的には入居の数日前に金銭消費貸借契約が履行されます。
つまりその日が決済日ですね。
鍵の引き渡しを受けるちょっと前だと思って差し支えないです。

ローンと賃料が重複することはないですよ。

[670: 購入検討中さん]

ホワイトもいいですね。ちょっとテカリ過ぎかとも思いましたが、美しい感じ。
確かに、下層階の分布を見るとホワイトが多いのですね。

[671: 匿名さん]

色は難しいな。
シックなのが良いと思って、今住んでるトコはダークブラウン系にしたけど、
壁紙とのコントラストが強すぎてなんか疲れるんだよね。特にドア・建具・壁が入り組んでるところは、目がチカチカしてくる。

だから今度はナチュラル・ホワイト系にする。

本当の金持ちなら壁も突き板貼ったり、石にしたりするから気にならないのだろうが、自分には合わなかったどす。

[672: 匿名さん]

駅遠だなんだって、
悪いけど妬みにしか聞こえん。

バスの不便なところは
早朝、夜間に走ってないこと、
ルート、時間帯によっては待ち時間があること。

だけ。

乗車は電車より楽。

ここは駅から遠い上で買うか買わないかだろ。

お金もってて検討してない人はここを叩きはしないよ。
どうでもいいから。

[673: 匿名さん]

そのバスの停留所まで何分掛かるか、
このスレの最初を読みましょう。
丸の内に便利なバス停、からも近くはない。

[674: 土地勘無しさん]

東京駅まで遠いとかはいいけど
お台場とかまでチャリで来たできますか？？
休みの日とかビールもって海いきてー

[677: 匿名さん]

バス停から遠いってならそれまでだろ、
やめたらいいじゃん。
時間に余裕がないなら駅近でしょ。
まっそんな人はどーせ駅近でも時間ないけどさ。
なんで執拗にネガるのか意味がわからん。

検討者ならこんな立地でも住みたいけど、
他に方法ないのとか、
タク代との比較だとか、
コストシュミレーションだとか、
やることあるでしょ。

なんで吠え続けてるの？

駅、バス停から遠い事なんて検討者なら当然わかってるよ。真っ先に調べる事でしょ。

まったく意味がわかんないよ。

[678: 匿名さん]

それは
月島の駅前に次々とタワマン建築予定が出てきてるからじゃない？

駅前物件が出てくると、駅遠は余計に不利になるから。

[680: 購入検討中さん]

月島の駅直結の価格が出てくれば、ここの物件は安い、ということになるのかもよ。

[681: 周辺住民さん]

晴海在住。
駅遠だけど、勝どき駅には地価で直結したデカイ無料駐輪場があるので、
自転車で行けば駅遠を感じることはあまりないよ。雨の日がちょっとうざい位。
おれは会社が豊洲なのでそもそも電車使わんけど。

[682: 購入検討中さん]

ラスティックはどうですか？

[683: 匿名さん]

豊洲って会社あったんだ。

いまいちどんな街かイメージがつかないな。

[684: 周辺住民さん]

豊洲はいいとこだよ
オフィス、住宅、商業エリアをバランスよく計画配置してる。
このマンション、豊洲に近いのがいいね。ららぽーとも自転車ですぐだし。

[686: マンション投資家さん]

駅周辺も激混みだから自転車も使えないよ。

[687: 匿名さん]

自転車に乗ることを公式サイトにまで書いてあるのに
自転車を否定されても…
丸の内に駐輪場を確保してあるんでしたっけ？少ないから抽選だろうけど。

[688: 匿名さん]

http://hudousan.secret.jp/hudousan/
東雲のステマブログかと思ったらここの70Rがいいってさ。
南の低層60Fを検討してたけど、こう書かれると北西の角も確かにいい気がする。

[689: 匿名さん]

この北西角の７０Rは思いっきりオフィスビルとのお見合いだから無理。
しかもリビング以外の部屋もほとんど北向きだし。安いなりの理由が多い部屋だね。

[690: 匿名さん]

仮に688が営業担当であるなら、それはつまり７０Rが不人気であるということだな。

しかも予定価格が十万円単位になってるけど、もうそこまでの価格が公表されてたっけ？(笑)

[691: 匿名さん]

営業担当とか（笑
坪240未満の部屋なんか安さに釣られて普通に売れてくって

東と西も魅力に乏しいし、
南東南西角とかプレミアとか高物件が苦戦しそう

[692: 匿名さん]

近場で眺望それなりの中古が坪170とかで売ってるご時勢に
240で値段につられてはない

[693: 匿名さん]

私は近所付き合いって、大切で、タワマン打とできないのかな、と思っていたのだけど、そうでもないみたいですね。ここも前向きに考えています。




http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000331203140001

ＪＲ横須賀線と東急の武蔵小杉駅（川崎市中原区）に挟まれた再開発地区。新しく生まれた街で、超高層マンション群が連携した防災態勢づくりを進めている。

　地区には７～５９階建てマンション７棟があり、昨年の震災では６棟が停電した。住民の多くは不安で、階段を下りてしまった。

　日が落ち、暗がりで寒さに震える人たちを、停電を免れた１棟が受け入れた。明るく暖かいロビーに敷かれたシートに座り込んだ人たちに、このマンションの住民が交代で付き添った。

[694: 匿名さん]

え？坪170ってどこ？マジで？

[695: 匿名さん]

>>690
あのー、（笑）とかつける割に全く読解力ないのな。
そのぶろグの価格表紹介のぺージになぜ50万円単位か書いてるぞ。
それで、営業担当って決めつけはよくないと思うぞ。
勝どき直結で坪350近いんだから、北向き眺望なし駅徒歩11分でも
坪220なら買い手はつくと思うね。

[696: 匿名さん]

勝どき直結が売れてる、っていうなら分かるけど。
比較してもしょうがないんじゃない。

[697: 匿名さん]

確かにそう。
220なら安いとかそういうのじゃなくて、不動産の値づけは売れるであろう
限界点で価格設定している訳だから、そういう価値というのを認識すべき。

[698: 匿名さん]

170台はキャナルコートの一部物件やガレリアとオリゾンだな

[699: 匿名さん]

WCTもそろそろ、そこに加わりそう。

[700: 匿名さん]

WCTでその値段に入られちゃうとここの営業がすがってる中央区アドレスも安っぽく見えちゃうしね