パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その13

[匿名さん]

ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ(その12) http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/214346/

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.01平米～158.20平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設


[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
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【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[568: 匿名さん]

埋立地という属性は変わらないのだから、施工がいい加減だったり、対策がとられていないところ、埋立から50年も経っていないようなところは一蓮托生でしょう。

十掴一絡げに論じるのでなく、区画ごとにきちんと調べて評価すると良いと思いますよ。

「丁目」じゃなくて「番地」の議論です。

もちろんインフラは死なばもろともですがね。

[569: 匿名さん]

土曜日に営業マンに見せてもらった値段表には要望書がはいってる部屋は沢山マークがしてあり、最高6倍になる部屋もあると言ってました。ただ安い部屋はそれなりの眺望なのでお得感のある物件はあまりないように私は感じます。

[570: 匿名さん]

要望書イコール申込ではないから、最高6倍って表現は
どうかなあ。

[571: 匿名さん]

湾岸は人気ってことでしょ

[572: 匿名さん]

>571
初回売り出し戸数が２００超えれば人気物件だけど、
どうなりますかね。

[573: 匿名さん]

200で人気かな？ここの総戸数からいって300は行かないと
前は半分以上って強気なだけのポジもいたけど、正直200すら届かない気がする…

[574: 匿名さん]

ここの売りって中央区アドレスじゃないですか、なんの利点も挙げず「中央区アドレスだから資産価値がある」とか言い出す輩も前はここにいっぱいいたわけで
でも駅遠が許せて都心三区に拘るなら
中古でWCT買うだろと思うのは私だけ？

[575: 匿名さん]

１年で完売でしょうね。中央区の2012年大注目物件です。
プ○○ド東雲とは客層が段違いですよ。

[576: 匿名さん]

>574

え？「駅遠」？

>558さんのように「ここは駅遠ではない」って感覚が一般的。

[577: 匿名さん]

この逆風吹き荒れる中、８８０戸でしかも隣にも同じく８８０戸の物件が、ここまでTVCMしても第１期で２００戸程度しか販売できなかったらかなりやばいでしょ。
続々、この後近隣で大規模タワマン販売開始されるから大量の売れ残り悲惨物件になってしまうよ。

[578: 匿名さん]

プ○○ド東雲と客層なんて変わらないよ。逆にこっちの方が３０００～４０００万の安い部屋も多くて賃貸回しも多いだろうから、なんとも言えないな。

[579: 匿名さん]

>578
日本の中心地である大都心、中央区と最果ての海っぺり東雲を比較ことすらおかしい。
あっ、>578はその物件の契約者だな！

[580: 匿名さん]

速報ですが1期で300戸出すようです！

[581: 匿名さん]

ここも中央区の最果ての海っぺりだと思うんですが・・・　しかも何もない・・・

[582: 匿名さん]

>580

すごい！要望書がそれだけ出ているんですね！素晴らしい。

第1期・300戸が即日完売。


・・・やはり○雲とは段違いです。

[583: 匿名さん]

ご近所ですが、
ここは何もありません。殺風景な、街とはいえないただのプレスです。

[584: 匿名さん]

最も売れる１期で1/3ですか。

大量の売れ残り決定ですね。

もう一本は計画変更になるんじゃ？

[585: 匿名さん]

>580
いきなり初回で300戸も？
そんなに人気物件？

[586: 匿名さん]

これだけ大々的に金かけて、露出しておいて300/880って悲惨な状況じゃないの？

[587: 匿名さん]

>>576は前々回くらいからスレ読み直すべきでは？
どう考えても駅遠
23区、しかも都心3区で10分オーバーは致命的
この物件は東京都の物件ですよ

[588: 匿名さん]

ちなみに真夜中に「速報ですが1期で300戸出すようです！」って信憑性はあるの・・・
どっちにしろ８８０戸＋隣の２棟目も８８０戸なのに、第１期で販売時期延ばしたのに３００戸じゃ足りないと思うけどな。しかも野村みたいに即日完売とかじゃなさそうだから、第１期何次までいくのかな・・・

[589: 匿名さん]

てかツインタワー計画なのに隣りは着工どころか未定のまま・・・
どうすんだろ？
世の中の景気が上向けば問題ないんだろうけど、
有明みたいに予定は未定状態が続く可能性を考えると、
どうしても踏み切れない・・・
こういう状況下でしっかりした相場観や信念を持って一期に向かえる方が正直羨ましい
好きな部屋を好きに選べるってのは圧倒的なメリットでもあると思うしね

[590: 匿名さん]

588
ハードルをドンドン上げてくの？
過去レスでは２００戸が目安になってたようだが。

[591: 匿名さん]

まあ、初回販売で200戸越えたら間違いなく人気物件の範疇に入るだろうな。

[592: 匿名さん]

要望書を提出した人なのか関係者なのかは知らないけど、必死に第１期２００戸販売で人気物件に思わせたいんだね。割合で言ったら２００／８８０なんて２０％ちょいだよ・・・

[593: 匿名さん]

これだけ露骨に偏った価格バランスじゃ安価な角部屋売れるわなー
西北角部屋、東北角部屋ともに70超15-25Ｆ5200万台
でも東、西向きの中部屋60㎡台5000万台
角部屋終わらせて、中部屋あとから値引きなら角から中部屋には移らない？
って戦略？と思わせるくらいおかしなバランス
本当にそうなら人気薄住戸は500万くらいは値引きか価格見直しありそうだ

[594: 匿名さん]

営業マンは400要望あるっていってた。鵜呑みにすると重複200あっても200戸販売
ただし要望書じゃ100はこぼれるから150戸どまりかな

[595: 匿名さん]

要望数からして200から300売るでしょ
200でも300でも決して人気物件ペースではないけど
地所の体力からいってこのペースを選択するでしょーね
駅遠、ツインタワー、大規模、周囲に何もないなど
安値期待の投資家のみなさんには期待あったと思うんですが…
そんな私も＠230万くらいの期待してたんですけどねー
いっぱい計画あるから熱くなる物件待ちましょー！

[596: 匿名さん]

いろいろあるけど、勝どきや月島の再開発はもっと高いよ！

[597: 匿名さん]

>>595
上にもあるけど北西、北東角は坪230だし、
北低層の60平米坪220以下ってのもある
もちろん条件はそれなりってか相応だけど、さすがに安いとは思う
順調に捌けるんじゃないかな？
んで南もそれなりに売れると思うし全体でも案外善戦するんじゃない？

[598: 匿名さん]

勝どきはどうでもいいが、
月島タワーは２路線駅直結だから高くて当然。

[599: 匿名さん]

＞597
そんなに激安なの？
かなり売れるはず。

[600: 匿名さん]

安いには安い理由あり。
北向きはね。

[601: 匿名さん]

北向きにしても破格だなぁ・

[602: 匿名さん]

いくら少し安いって言っても目の前には巨大オフィスビルで日当たり・眺望なしの部屋はきついな。
単身ならいいけど、ファミリー層は買わないだろうね。
せっかく海沿いにあって抜けてる場所なのに、あえて内側のビルとのお見合いは格差が大きすぎる。

[603: 匿名さん]

ここは見せ方ってかプレゼン下手じゃない？
MRも広いだけだし、もっと方法あったと思うんだけどなぁ・・・

それと永久眺望南向きの部屋が圧倒的に多いから当然平均単価を引き上げる訳だけど、
全体像で割高と受け止められるのはまあ気の毒っちゃー気の毒

[604: 匿名さん]

南しか興味ない検討者にとっては
割高なのが事実でしょう。

[605: 匿名さん]

>>602
同感
だからこそファミリー層をごっそり東雲に持ってかれた印象

仰るとおり単身だったりDinks、投資家は虎視眈々と狙ってるかも・・・
坪200前半だと中央区アドレスってのも効いてくるし、
スケールメリット（豪華な共有施設）も享受できる
仮に10年住んでも大怪我することはなさそう

[606: 匿名さん]

>>604
南中高層、角部屋含めて280～320と記憶してるけど、あんなもんじゃない？
地所の思惑や晴海の発展の為に瞬間蒸発させる気だったら260～300もありだったとは思うけどさ

[607: 匿名さん]

販売を伸ばすほど、東雲にやられちゃうよ(^^)

[608: 匿名さん]

確かにプレゼン下手だと思った。
広告代理店のミスだと思う。

[609: 匿名さん]

湾岸一帯の販売、ここの次はどこですか？　次の価格が非常に気になります。

これだけ世間で騒がれた後の販売価格はどうなるかと。

[610: 匿名さん]

>>605
DINKS、シングル層こそここは避けるでしょ
ファミリーと違い寝る時間を引けば一日のほとんどが家にいない
豪華共有施設と言っているのもファミリー向け施設が多い
そして投資に使う場合、駅遠ほどでかいマイナス要素もない

箱自体は完全にファミリー向け

[615: 匿名さん]

タワーでも低層でも
５０倍ってのは、つみたて君倍率優遇、があった時代の話だから意味ないよ。

[619: 匿名さん]

月島駅近に、新しく36階建てタワー計画だって。
供給予定が多いねえ。

[620: 匿名さん]

200で人気って言ってる人たちはここの総戸数全く計算に入れてないでしょ？
300戸で一期200とかなら大人気だと思うけど、200/883だよ？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[621: 購入検討中さん]

月島駅近マンションさんは
どー考えてもお高いですから…
ある程度の広さは欲しいので
うちの予算ではとても買えません〜。
なので、ここを検討してるわけであって。

[622: 匿名]

総戸数は単にデベの問題でしょ？売れた数が消費者目線の人気パラメータだよ！

[623: 匿名さん]

契約の作業をする都合もあるからね。
一度に売る数を多くすりゃいいってもんじゃないでしょう。

[624: 匿名さん]

>622
一回に売れた戸数が人気のバロメーターで
200戸越えはやっぱすごいよ。

[625: 匿名さん]

じゃあ野村東雲は６００戸しかないのに第１期で２５０戸も販売して即日完売させちゃうんだから、すごいって事だね。何戸もキャンセル住戸出なかったみたいだし。

[626: 匿名さん]

東雲売れ方すごいんじゃない
興味ないけど…

[627: 匿名さん]

前門の東雲野村、後門の月島三井野村連合・・・
ここはもっと気合入れないと活路見出せないんじゃ？

[628: 匿名さん]

野村東雲は人気過ぎたけど、ここは普通に人気でいいんじゃない。

[629: 匿名]

すくなくとも竣工までに完売しなきゃ人気とは言えないでしょ
200戸じゃ難しい

[630: 匿名さん]

ここ数年で初回販売200戸超えたところなんて数えるほどしか無いよね。

[632: 匿名さん]

マイナスポイントだったからこそ、
事前の予定価格より販売価格を下げたんじゃないの？

[633: マンション投資家さん]

632
事前の予定価格なんてなかったけど。

[634: 住まいに詳しい人]

>>630
23区内だと
2011年12月　プラウドタワー東雲キャナルコート第１期　　　野村不動産　250戸
2011年02月　東京ミッドベイ勝どき第１章 　　名鉄不動産他　200戸
2010年11月　プラウドシティ赤羽第１期 　　野村不動産　214戸
2010年03月　ブリリア有明スカイタワー第１期　　　東京建物、他　230戸
2010年02月　プラウドシティ池袋本町第１期１次　　　野村不動産　324戸
2009年11月　アクラス第１期（平井）　　　住友不動産、他　215戸
2008年11月　二子玉川ライズタワー＆レジデンス第１期　　　東京急行電鉄、他　295戸

[636: 匿名さん]

633
過去スレを読み返せば、
その趣旨のレスを書いた人がいましたよ。

[637: 匿名さん]

>>635
それが一期で200戸売ろうが総戸数に比例した戸数で人気かどうかを計るべきということだな

てか売り出しまだ？先延ばしてイベント乱発してる物件を人気と謳う事自体違う気がするんだけど

[638: 匿名さん]

>>637
イベント乱発、その通り。
今更なにやってるんだか・・・。

まあ総戸数もあるけど、ニコタマの立地で７０００万オーバーを買う人なんて限られているんだよ。
せいぜい６０００万台が中心であるべき。

晴海も然り。あの立地で６０００万オーバーを買う人は限られている。
５０００万台中心じゃないと辛いだろうね。

どんな面白いイベントをやっても、人の予算が伸びないことは自明。

[640: 匿名さん]

いやいや、価格もブランド力も

ニコタマ＞晴海

ですよ。
明らかに。
何でも都心が良いと思うのは田舎者的発想。
しかも晴海は都心ではなく、都心に近いだけ。

[641: 匿名さん]

晴海は中央区なので都心。
ニコタマも橋を渡っただけで川崎市になるけど、世田谷区なのと同様。

[643: 匿名さん]

川を渡った先が川崎でも、川崎市内の武蔵小杉の駅前タワーは晴海より高い。

都心に近かけりゃいいもんでもない。

[644: 匿名さん]

価格発表か。

[647: ご近所さん]

中央区に住んでるとニコタマに下ることなんて考えられないな。老後になったら行ってもいいけどね。

[648: 匿名さん]

ニコタマに住む方々が通勤で都心に出る人はあの混雑した東急線に詰め込まれるんでしょう。郊外に住むとそこがなんとも耐え難いですね。

[649: 匿名さん]

>648
郊外が始発駅以外の通勤が厳しいのは同意。
ただこのマンションは郊外以上に都心に出づらい交通しかない。

丸の内まで朝ならバス移動で30分はみないと。
家からバス停まで考えると40分は計算しないといけない。

[650: 匿名さん]

その分安けりゃいいのでは？
安い価格は人それぞれだが
あたしは＠220くらいなら

[651: 匿名さん]

車前提だったら交通の便？はメチャクチャ良いというかストレス0
朝夕でも上りと下りが一般の流れとは逆になるからすんごい楽だし早い
車通勤ってのはレアケースかもだけど一応参考までに

[652: 匿名さん]

＞649
晴海在住です。
こことバス停までは同じくらいの距離ですので参考まで↓
丸の内の丸ビルにある事務所には
8：05出発
8：12くらいのバス
8：30くらいに東京駅南口
8：35勤務先到着

つまり30分くらいです。
近い割にはかかるけど現実です。

8：20くらいのバスでいっても
8：40くらいには会社についてるので一緒です。

[654: 匿名さん]

なんだかんだ言って、結局どっちの方角が人気あるんでしょうかね？
昔は南向きは永久眺望とか言われてたけど坪単価３００位するからどうなんでしょうね。
日当たり・眺望なくても１番安い北側が狭い部屋ばかりだけど何気に売れるんでしょうか。
北西、北東角部屋は安いんだけど、お見合い（目の前の巨大オフィスビルとここの隣の２棟目と）がひどそうだから結局カーテン開けられないなら開放感ゼロになりそうなんですよね。

[655: 匿名さん]

652さん
タワマンの朝のエレベーターは待ち時間が長い場合があるので、
家からバス停まで余裕をみなきゃいけないでしょうね。

[656: 匿名さん]

>652
やはり都心への移動はかなり時間かかりますね。
バスは遅れる事も多いのでバス移動だけで30分を考えるのが現実ですね。

[657: マンション投資家さん]

北側狭めの部屋を買って１０年以内に住替えが一番よい。

[659: 匿名さん]

ここはバスか車かタクシーを使うＭＳだよ。
勝どき駅のこと話されても・・

[660: 匿名さん]

883戸駐車場30％
シャトルバスはもちろん乗りきれない
エントランス前をタクシーで埋め尽くす気か？
それ以前に電車について二子玉を貶めようとしてるんだから電車で比較されるのは当たり前だ

[661: 匿名]

シャトルバスを忘れないでください。

[663: 匿名さん]

駅から遠いのに駐車場の数が少なすぎるわ。

[664: 購入検討中さん]

質問なんすが、例えば契約するとするじゃないですか。
代金はいつ払うんですか？竣工するまでローンと賃料払うとかムリポ

[666: 購入検討中さん]

代金支払いは、建物の引き渡しと引き替えでないと売買としてイヤでしょ。代金払うために、銀行とローン契約結んで金を借りる、と。借りたらその後は月々返済しないとね。

このマンションの「エレガント」のカラーがいいと、身内が言ってるのだけど、ほかの方の印象があれば教えてくださいな。

[667: 匿名さん]

カラーはホワイトが一番人気じゃない？選択できない下層階で最も多いのはホワイト。個人的にもホワイト一択。買わないけど。