パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その13

[匿名さん]

ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ(その12) http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/214346/

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.01平米～158.20平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設


[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[444: 匿名さん]

タワマンなんて最初から、初期のプリンクラー消火が無理なら、あとは燃えるのに任すだけだよ。
何のための耐火壁でRC造りなのかって、
戸内が燃え尽きるまで耐えるため。

飛行機でも突っ込まない限り、多少同時出火したって延焼はしないのよ。
だからハシゴ車が届かなくても関係ないわけ。

[447: 匿名さん]

海上保安庁がインナーハーバーで消化訓練してるのみんな見たことないの？
どこよりも早く駆けつけて放水できますとアピールしてたよ。

[448: 匿名さん]

消化はしないな。消火はするけど。

あと大型消防艇は、放水塔が高いから、晴海大橋をくぐれないし。
それにタワマンの優先順位なんて最後の最後。
MSは複数個所から出火すれば虫食いで燃えるけど、全体に火が回るようなことはないから、簡単に延焼するオフィスビルとかが遥かに緊急度が高い。

期待はしちゃいけないよぅ。

[450: 匿名さん]

448
消火優先順位を言うなら、内陸マンションも最後の最後は同じこと。

[451: 匿名さん]

マンションは全棟が焼けるようなことはないよ。
「マンション全焼」なんて記事みたことないでしょ。

しかし、内陸の業火地帯は違うんだよね。ふふふ。

[453: 匿名]

明日は五十嵐氏のセミナーだけど、意志が固まる方が増えるのだろうか？

[455: 匿名さん]

隣も空き地だし避難場所には事欠かないね。

[458: 匿名さん]

東雲もココもオール電化なの？

[459: 匿名さん]

オール電化です。
オール電化マンションと謳ってはいませんが。

[460: 匿名さん]

ここって三國シェフがホームパーティで来てくれるんでしょうか？
http://www.mecsumai.com/tph-harumi/public/index.html

[462: 匿名さん]

マンホール対応トイレは心強いですね。
883戸ですから2000人以上が「出したい・・・」と思うはずですから。

とても大事なことです。

[463: 匿名さん]

>462

子供もお年寄りもいるからね。

もっとも、まずは１階まで降りてこないと行きつけないけどね。

[464: 匿名さん]

各階に常備されてるよ

[466: 匿名さん]

震災前から決まってたんでしょう。ここも東雲も。

[467: 匿名さん]

連日の地震報道のせいで完全に人が引きましたね。

買う人いなくなった。

[468: 匿名さん]

マンホールトイレ…無いよりはマシでしょうが、被災して仮設トイレ生活を経験した私は正直もう使いたくありません。戸建てで家に住めないのなら仕方ないですが…。

日夜を問わずトイレに行く際に屋外に出るのは思いのほか大変ですし、大勢が使うのでどうしても衛生に問題が出ます（便座や足元は結構汚れます）。水が無いのでその汚れなども落としにくい。手も洗えない。

このマンションは室内にいた方が安全でしょうから、自宅のトイレに便袋を敷き（袋内にペットシーツを敷き、凝固剤をまいて利用）用を足したほうが治安も心配なく、家族しか使わないので汚れも気になりませんでした。

各家庭の備えとして、水・食料・便袋。お薦めします。

[469: 周辺住民さん]

八重洲発晴海埠頭行きバス「東１２」の廃止が決まりました。
４月１日をもって運行停止。
その分、有明行き東１６を増便するらしい。
なんか、東雲と有明に足を奪われるような・・・

深川車庫発の「東１５」は存続されます。

[470: 匿名さん]

残念だね。東１２の月島経由の方が少し
東京駅には速かったのに。

[471: 匿名さん]

ゆりかもめの延伸が決まったらバス会社として仕方ないですね

[472: 匿名さん]

銀座―晴海間に次世代型路面電車、中央区が構想


環境負荷の少ない次世代型路面電車（ＬＲＴ）を将来、銀座など都心部
に走らせることを目指し、東京都中央区が来年度予算案に調査費として
約１５００万円を計上することがわかった。

　区によると、現在工事中の環状２号線・銀座―晴海間などに、２０１６
年度、路線バスが優先的に走る高速輸送システムを導入。その後、早け
れば２０年頃までにこれをＬＲＴに入れ替えることを目指す。
　１９９７年に約７万２０００人だった区の人口は、臨海部を中心に高
層マンションが続々と建設され、今年１月には約１１万７０００人にな
った。今後さらに増える見通しだ。この影響で都営地下鉄大江戸線勝ど
き駅などの混雑が激しくなっており、住民らから新たな公共交通機関を
求める声が多く寄せられている。
　区は都や鉄道・バス事業者らで協議会を設置し、実現に向けた検討に
入る。矢田美英区長は「住民ニーズに応え、環境と観光にも配慮した交
通機関を導入したい」と話している。

[474: 匿名さん]

>>473
晴海が液状化した映像はあるのですか？
東京湾、というか江東区や中央区にマンションの足元まで津波がやってくる予測はどこかに出ていますか？
湾岸直下の地震では津波は発生しませんよ。
３連動地震の際には津波は湾の中で拡散しますよ。
岩手のリアス式海岸とは違いますから。

[475: 匿名さん]

>473
ここは湾岸といっても他の湾岸とは格が違うのだよ。格が。

それに現在の建築技術・人智を超えるような地震とかあるわけないし。

[477: 匿名さん]

>476
人智を超える地震がいつ来るの？

人智を超える地震が来ないからどこのデベも「このマンションは大丈夫です」って売ってるんでしょうが。

「いやぁ、私らの想像を超える地震が来るかも知れないんですけど買います？」ってデベが日本に存在するの？
するなら教えてよ。

つまり、人智を超える地震はもう来ない（というか、全て人間が想定済みで対応済み）。分かるかな。これが現実だよ。

嫉妬したい気持ちは分からんでもないが。

[483: 匿名さん]

26億年じゃ関係ねーわ

[487: 匿名さん]

人智を超える地震に対応済！、って、尾も白いな！対応済なら人智を超えないから論理的にそんなことありえないんだけど・・
ちなみに3.11は想定内（人智を超えない？）地震だったけど、「そんなものすぐに来ない」と思って、（コストもかかるし）対応していなかったことが問題でしょ。
じゃ、このマンションがどう対応してる！とかあまり知らないけど、少なくともタワーマンションの中高層には住まない方が、いざという時に大変な思いをしなくてすむ、は確実でしょ。

[488: 匿名さん]

>472
ますます晴海が便利になりますね。楽しみです。

[489: 匿名さん]

>487
大地震でも大丈夫だから財閥系デベが販売してると思うんだけど。

[490: 匿名さん]

ここも問題ですね。検討者がいませんね。

やじ馬同士で語り合っても何も生まないでしょう。

[491: 匿名さん]

>>476

建築基準法では短期荷重として、地震・風・雪はありますが「津波」はありません。
東日本大震災でも「地震」ではなく「津波」によっての倒壊がメインです。
もう少し勉強しましょう。

[492: 検討中の奥さま]

このスレを読んでいたら、
ほんとに検討者いないんじゃないかって不安になっていましたが、
うちが希望していた間取りは上の階も下の階もその下の階も
そのまた下の階も、要望書が複数入っているとの連絡がありました。
それを聞いて、「抽選になってしまう」という残念感よりも
「他に検討者がちゃんと居た！」という安心感の方が勝ちました。
不思議な感覚です。
といっても、たまたまその間取りが人気なだけで
他の間取りは全然入ってないってこともあるかもですが…。
他にそういう連絡入った方はいらっしゃいますか？

[493: 匿名さん]

>492

大丈夫です。ご心配なく。

こちらの掲示板の情報はほとんどアテになりません。

ネガは単にネガるだけ（たまに本当に役立つネガもいます。この掲示板はその点に価値があります）。

そして本当の検討者は自分だけが得た情報は自分の利益に繋がらない限りはここに真実情報を載せません。

つまり、この掲示板自体は自分でも見落としがちな（営業マンが教えてくれないような）、ネガティブ情報をチェックするための掲示板と思っておけばよいです。

[494: 匿名さん]

てか前スレで地震関連の話はNGって管理人の書き込みなかったか？
専用スレでやれって

[496: 匿名さん]

TV見てたら、なぜ湾岸がずっと物置だったのか分かった。
江戸時代から何度も起きてるんだ。

5000個の石油タンクが炎上し、湾岸へ流れる。
これはヒドイ。

[497: 匿名さん]

2.2mの津波で流れるはずないけど、
あるかもと言うことで、
しっかり税金投入をお願いしますよ。
国交省さん。

[498: 匿名さん]

>497

動画
「普通の波と津波の違い」「高さ50cmの津波の威力」
http://ruteth.cocolog-nifty.com/diary/2010/03/tsunami.html


例えば、2mの「波」の水量は2(m)×波長数(m)×0.5×約0.5×海岸の距離(m)で、
海岸1mに押し寄せる波の水量は波長3mとして1.5m3(=1500 L)、ドラム缶数本分。
一方、2mの「津波」の水量は2(m)×波長数十km(m)×0.5×0.5×海岸の距離(m)で、
海岸1mに押し寄せる津波の水量は波長10kmとして5,000m3(=5,000キロリットル)、
実に競泳用プール2つ分となる。

[499: 匿名さん]

これから湾岸エリアは国が税金をジャブジャブ使って整備や再開発をしてくれるから安心だよ。

一方、直下型地震の震度は湾岸と同じで、更に業火ベルト地帯もある西側や城南エリアは放置状態だけどね（笑）

[501: 匿名さん]

ここは免震だから大丈夫。
耐震だったら心配だけどね。

[502: 匿名さん]

>501
その通り。

みんな大人だから分かると思うけど財閥系デベがきちんと売っているし、
国土交通省も許可して売ってるんだから。

これから何が起きても「想定内」ですよ。つまりどんな状況も対応できるんだよね。
じゃなきゃ売るはずないでしょうが（笑）

[503: 匿名さん]

浦安では大手財閥系デベが訴えられてますが・・

[504: 匿名さん]

>498

埠頭の高さが２．５ｍ以上あるから入って来れないなんだけど、
万が一来ても数ｃｍだな。

でも国交省は税金使って埠頭のかさ上げしちゃうんだろうな。

[505: 匿名さん]

震災が起きてこの地が安全だと言えるかどうか、もはや「賭け」だよね・・。

[506: 匿名さん]

絶対安全な場所なんてあるの？

[508: 匿名さん]

>507
ずっと監視してるのもいいんだけどさ。
今日は3.11なこともあるし、湾岸物件で地震の話を一言もするな、って言っても
どうしても避けられない部分もあるんじゃないかな。

[509: 匿名さん]

一番安全な都心部湾岸物件で地震の話をしても意味が無いと思うけどね。

それより外周区の業火ベルト地帯とか
急傾斜危険地帯とかで啓蒙活動したほうが良いと思うけど。

[510: 匿名さん]

帰宅困難者の隠れたリスクなんかも役に立つ情報だよ。

[511: 匿名さん]

またここ延期かな。。

[514: 匿名さん]

>513

NHKの画像だけで判断しちゃう？
しかも東京湾の話ではないでしょ、それ。


そして科学的な数値も考慮してください。
東日本大震災はＭ9.0ですよ。その大震災に耐えましたよ、東京の湾岸地域は。
そして、今度、予想されている東京直下はＭ7.2ですよ。分かりますか。

[524: 匿名さん]

こないだMR行ったんだけど、私には関係ないプレミアムフロアしか記憶に残ってない。あれは反則だよね。
あと、ついてくれた営業さんでは無かったけど、ちょっとフランクな話し方の営業さんがいたね、あんまり地所っぽくない雰囲気だった。建物の人かな？

[526: いつか買いたいさん]

週末MR行って来ました。
予想に反して御客が殆ど居なくて怖いくらいでした。
MRの場所に問題もあることに加えて、
晴海より、豊洲東雲の方が人気なんだと思いました。

[527: 検討者]

〉〉526
そうだったのですか？
私、先々週末に行って、要望書締切の割りにガラガラだったと書き込んだ者です。
一応要望書も第三希望まで出したし、正式価格待ちで、それなりに前向きではあるんですが、
これだけ広告やCMの露出度の激しいマンションの第一期直前がこんな状況だと、
さすがに心配ですね。
家族はしばらく様子見しようと言ってまして、困ってます。

何か良い話でもあればいいのですが、ここに来て昨日の震災特番で東京湾の津波の話やってたもんで、
実家の親まで否定派になりました…。

[528: いつか買いたいさん]

担当者曰く、既に250～300近い要望書を受け付けていて、
部屋によっては抽選になることもあるだろうと。
客入りから察するにそれは現実はどうなのかと疑ってしまいます。
私が気に掛けているのは、マンション住民の均一性が保たれるかどうかです。
2000万円台のワンルームもあれば2億円の最上階角部屋もあるからです。
価格帯を見る限りではターゲットにしている客層が分かりません。

[531: 匿名さん]

>>529
別の湾岸タワーを購入したとき、同じように妻の両親から言われましたね。
・田舎からは東京の通勤の辛さはわからない
・東京ではなるべく都心に近いところにマンションを買うのはセオリー
・同じ予算で買える物件はこことここで、比較すると湾岸タワーマンションが有利
・震災で液状化したのは浦安の他は極一部で、買ったマンションの敷地は液状化していない
あたりを挙げて説得しましたが。

[539: 管理人]

大変恐縮ですが、スレ違いにならぬようお願いいたします、、、m(_ _)m

[541: 申込予定さん]

私も要望書出しました。
人気であろう南向きではありませんが、希望間取りは全て埋まったらしいです。
講演聞きに先週MR行きましたが、確かにガラガラでした。
要望書出しちゃうと申込までMR行く必要は体してないですしね。

[542: 匿名さん]

そう？別なデべの物件では
抽選日まで毎週の様に理由を作ってMRに客を来させてましたが。

[543: 匿名さん]

土曜日行きましたがまーまー入ってましたよ。でも東雲ほどではありません。あちらは商談スペースに空きがないぐらい混んでいます。