PART26です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!
過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
[スレ作成日時]2012-02-28 09:17:56
購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART26】
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55:
匿名さん
[2012-03-03 01:17:58]
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56:
匿名さん
[2012-03-03 01:21:25]
↑ バカ？
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57:
匿名さん
[2012-03-03 01:24:51]
うん、バカだな。
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58:
匿名
[2012-03-03 05:40:33]
同意
これだけ何を言いたいか伝わってこないレスも珍しい |
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59:
匿名さん
[2012-03-03 07:17:43]
万損
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60:
匿名さん
[2012-03-03 08:49:48]
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61:
匿名さん
[2012-03-03 10:32:25]
５９とかもう発作のレベルですね。
定期的に書き込まないと精神の安定が保てないのかな？ |
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62:
匿名さん
[2012-03-03 13:36:16]
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63:
匿名さん
[2012-03-03 13:42:29]
レインズ
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64:
匿名さん
[2012-03-03 14:14:15]
中古万損平均価格
東京23区西部：2600万、南部：3500万、北部：2800万 東部：2800万 23区内住専地区の地価は坪100万円台の中頃。40坪程度の土地だけでも5000万以上で売れる。 中古でも万損だな。 |
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66:
匿名さん
[2012-03-03 19:45:17]
マンションと同じ70㎡の戸建てを建てるやつはいない。
はじめから居住面積の違うものを、同一予算で比べるのは無意味。 120㎡のマンションなんて数が少ないから、戸建てしかない。 予算がないから狭いマンションを買って、駅近とか24時間ゴミだしを言い訳にしているだけ。 予算がある人は、広さと周辺環境優先で注文戸建て一択。 |
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68:
匿名さん
[2012-03-03 23:06:08]
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70:
匿名さん
[2012-03-03 23:45:32]
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71:
70
[2012-03-03 23:46:21]
>>69ね。
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73:
匿名さん
[2012-03-04 00:23:51]
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74:
匿名さん
[2012-03-04 00:29:16]
でた～日本語
アホな言語 |
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75:
匿名
[2012-03-04 00:48:20]
マンション
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76:
匿名さん
[2012-03-04 00:53:28]
都内のマンションの場合、だいたい10年で価値が40％くらいになる。
リーマンショックもあるから、今はもっと落ちてるはず。バブル期は値段が高かったのでその時期の物件は落ち幅も大きい。 なので、昭和40年（1966年）だと46年経ってるので、それって手入れもした上で土地の値段も含めて決まってるね。 問題は、ここまでの話の流れは、将来マンションを売って買い替えるって話なので、そのマンションを将来売ることを考えた場合に買おうと思うかだね。 それなら最初から戸建て買った方がいいと思うよ。 |
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78:
匿名さん
[2012-03-04 01:52:06]
>76
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/WR201201.pdf 2012年1月度 中古マンション価格天気図 売事例数・総計 67914 中古マンション価格 平均築年数 ７０㎡換算 東京 ３７６５万円 １９．３年 神奈川 ２５３７万円 １８．２年 埼玉 １８８７万円 １８．５年 千葉 １８８７万円 １９．３年 首都圏 ２９５０万円 １９．０年 近畿圏 １８２５万円 ２０．２年 中部圏 １５２５万円 １８．７年 |
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79:
匿名さん
[2012-03-04 02:44:03]
>78
新築時の平均価格は分からないの？何％下落したのかさっぱり分からんね。 |
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80:
匿名さん
[2012-03-04 03:03:25]
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81:
匿名さん
[2012-03-04 06:47:04]
>2012年1月度 中古マンション価格天気図 売事例数・総計 67914
これは業者の売値だから、売却価格はもっと安い。 また中古で流通しているのは、築10年以下の2部屋以下が半分以上で、平均は50㎡台の物件。 専有1㎡あたり価格：都心67万 東京区内西部44万 南部56万。 http://www.contract.reins.or.jp/search/displayAreaConditionBLogic.do |
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82:
匿名さん
[2012-03-04 07:10:05]
>>79
2012年1月時の首都圏新築マンションの平均平米単価64.4万円とかで大体分かるでしょう。 70平米平均で4508万円だから、>>78さんの2950万と比較すると19年で65.3%に下落してますね。 >>76さんの言うように10年で40％にはなってないですねぇ。 バブル時に建っていた田舎の駅遠マンションならそういうのもあるのかも知れませんが・・・ 一方、戸建ての建物価値は10年で半減らしいですね。 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1252859317 土地は今後の地価相場の推移次第だから、さすがに１０年で半分とまでは行かない でしょうけど、かなりの勢いで下落していくことでしょうね。 |
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83:
匿名さん
[2012-03-04 07:15:55]
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84:
匿名さん
[2012-03-04 07:23:37]
ちなみに、ここ１０年（2000-2010)の東京圏の住宅地の地価の下落率は２４％だったようです。
今後は、これが加速していくか鈍化していくかですが、加速していく可能性の方が高そうですよね。 まあ、ざっくり、２０年で６割ってとこでしょうか？ |
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85:
匿名さん
[2012-03-04 07:49:53]
>一方、戸建ての建物価値は10年で半減らしいですね。
都会の戸建て住民は、売却するとき建物価格なんかにはこだわりません。 もともと建物より、土地のほうが圧倒的に高いからです。 地価は下がっても半額にはなりません。 戸建ての建物価値を持ち出すのは、地価の安い地方の人でしょう。 |
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86:
匿名さん
[2012-03-04 07:55:18]
＞東京圏の住宅地の地価の下落率は２４％だったようです。
東京圏という表現が曖昧。 23区内のいい土地はそんなに下落していない。 そんなに安くなったら、もう一軒買いたいぐらい。 |
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87:
匿名さん
[2012-03-04 08:34:56]
>85
>>地価は下がっても半額にはなりません。 http://www.sanyu-appraisal.co.jp/res/pdf/21-9.pdf 東京圏の最新地価動向 ＊ 地価指数でみると、住宅地は64.0 （注）この統計を取り始めた16 年前の1994 年第2 四半期の東京圏の地価指数は、バブル のピークより3 年後でピークよりほぼ3～4 割下落した水準 0.65*0.64 = 0.416 既に地価はバブル期の約４割に低下 人口が２００５年、２０１０年の１億３千万から２０５５年に９千万人割れするので 地価はさらに下がる。 下がらないとすれば都心くらい。 |
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88:
匿名さん
[2012-03-04 08:36:18]
都内のマンションは、高額物件ほど下落率が高い。
下落率の小さいマンションはほとんど元々の価格が安いから、 立地から見てもワンルームのような物件だろう。 3LDKあたりのファミマンのデータは少ないようだ。 https://www.sumai-surfin.com/price/toraku.php#01 |
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89:
匿名さん
[2012-03-04 08:38:53]
>>86
そりゃそうでしょうね。 マンションも２３区内の良い物件に限定したら、下落率はもっと低いでしょう。 ここ１０年で値上がりしてる物件も多数あると思いますが？ ちなみに東京圏というのは、ソースがそういう表現を使っていただけですよ。 まあ、首都圏と同じような言葉でしょうね。（東京、神奈川、千葉、埼玉） ここは都内スレでもないし、２３区内の良い物件に限定するのは不適当でしょう。 |
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90:
匿名さん
[2012-03-04 09:02:48]
>>88
引用してるサイトの下落率ってプラスとマイナスがありますよ。 プラスは価格が上がってるってことですよね？ となると、高額物件には値上がりしてるものが多数あるということになるのですが・・・ どう読むと、あなたの出した結論になるのでしょうか？ |
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91:
匿名さん
[2012-03-04 09:12:23]
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92:
匿名さん
[2012-03-04 09:18:37]
ついでに、上昇率2位の品川Vタワーの平均専有面積も79.2平米だそうです。
分譲時平均価格は7785万円。 |
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93:
匿名
[2012-03-04 09:36:01]
上がってる物件もあれば、下がってる物件もあるなんて、当たり前。平均したら、下がってるという話でしょ。
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94:
匿名さん
[2012-03-04 09:38:13]
ここの皆さんが対象にしているマンションとは違う次元の物件ですね。
庶民？が買うのは、専有70㎡で新築の物件価格は4000万円が普通といわれていた。 そのあたりが一番下落率が高いのかも。 |
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95:
匿名さん
[2012-03-04 16:48:06]
>>80
>>82 >>76の話は以下のHPの新築価格と中古価格とから計算したけど、10年で40％になるではなくて、40％程度下落する（60％になる）でした。謝っておきます。 http://sumai.nikkei.co.jp/edit/twatch/list/ あと、下落率は最初緩やかで途中で加速して年がたつと緩やかになる（補修とかもする）ので、ずっと同じペースで落ちるわけではないです。 上記のURLにマンションの建った時の価格と2008年価格のリストがあったので、そこから1年あたりの下落率と、20年に換算した値を計算。2002年から07年は5年以内の価格なので除いてあります。 あと、後の年ほどバブル期に比べてマンションの価格が低いので下落率が低くなっているという面もあります。 リーマンショック前の話なので、これよりも下落率が高くなっていると思います。 築年、新築時価格、08年価格、価格比、1年あたり下落率、20年あたり下落率 1988年、240.7、 95.2、39.6、4.53%、60.45% 1989年、282.7、 98.4、34.8、5.40%、67.07% 1990年、294.1、 97.4、33.1、5.95%、70.71% 1991年、316.6、 95.5、30.2、6.81%、75.59% 1992年、285.6、101.7、35.6、6.25%、72.49% 1993年、258.7、108.2、41.8、5.65%、68.72% 1994年、224.7、110.0、48.9、4.97%、63.96% 1995年、208.1、116.7、56.1、4.35%、58.93% 1996年、192.6、122.1、63.4、3.73%、53.22% 1997年、188.2、130.6、69.4、3.27%、48.54% 1998年、184.2、131.0、71.1、3.35%、49.42% 1999年、176.3、135.7、77.0、2.87%、44.10% 2000年、170.0、142.9、84.0、2.15%、35.22% 2001年、163.3、148.3、90.8、1.37%、24.06% 2002年、157.8、147.5、93.5、1.12%、20.15% |
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96:
匿名さん
[2012-03-04 18:31:49]
>95
新築マンションが２００２年までのデータで何か分からん議論されてもどうでも良い。 リーマンショックの影響はむしろ新築マンションの価格を下げているし、 ２００８年９月のリーマンショックの直後２００９年春が買い時だったとの話もある http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=1050 リーマン・ショック後のマンションの買い時はいつだったのか http://www.kantei.ne.jp/service/mansion-index.pdf 2012 年1 月 三大都市圏のマンション価格変動指数 とにかく、殆どの人はこれから新築マンションを買うし、マンションは寿命が長いし 転居を考えている人は僅か２割にも達しなかったはず >76 >>都内のマンションの場合、だいたい10年で価値が40％くらいになる。 みたいな根拠のない話はするなとだけは言いたい。 マンションの話がしたければ、地価の推移がどうなってるかも対比した資料を付けて 議論すべきではないか？ |
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97:
匿名さん
[2012-03-04 19:38:15]
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98:
匿名さん
[2012-03-04 20:50:26]
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99:
匿名
[2012-03-04 21:24:08]
戸建を買った人はマンションが欲しいと、あまり聞かないがマンションを買った人は戸建が欲しいと、よく聞く。
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100:
匿名さん
[2012-03-04 21:38:03]
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101:
匿名さん
[2012-03-04 21:48:00]
どっちみち、マンションの将来は暗いですね。
マンションなんて消耗品と同じなのだから 老後は売ってなんとかなんて考えてはダメ。 |
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102:
匿名
[2012-03-04 21:56:34]
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103:
匿名さん
[2012-03-04 22:10:42]
作り話もいい加減に
階段が大変？ お決まり文句 |
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104:
匿名
[2012-03-04 22:14:55]
戸建て派ですけど階段大変だと感じます。
昨年までマンションに住んでたからかな。 戸建てはもちろん快適ですけど平屋だったらもっと良かったですね。 階段は確かにネックですよ。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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LAだってアパートっていいますよ。
空から空港に降りる前に見える戸建（というのだろうか？）には
どの家にも同じように水色の丸や楕円が・・なんだろう？
おお！ プールじゃん！
一戸に１～２プール。
プールもないお宅はないね。
もちろん車も外車（笑）から日本車まで数台ずつ。
田舎で代々国鉄の駅長さんを務めていた家のおじょうさん
「なんLDK？」という話に・・・
「納戸とか数えるの？８畳がが二つで一つとかは？？？」
「数えたことないし・・・１３？１５？あれ？？」
だけど、１DKのマンションに一人で住んでたよ。
「買った方が安いからって、買ってもらったの」
「絶対東京（目黒区）の方がいいよー。部屋あったって、鯉いたって、
灯篭あったって、別にだから何の役にもたたないし・・」
だそうでした。