購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART26】

[匿名さん]

PART26です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
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PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/

[516: 匿名さん]

マンの利便性をうたっているね　スーモ

いつも　スーモだね

一般的に　駅　15分以内なら　大差ないよ

マンには　感謝しているが　管理費掛かるからＮＧだよ

[517: 匿名さん]

>514
もしかして、suumoの試算を見てマンション買っちゃったの？
suumoなんてマンションデベからも、広告料貰って宣伝してる
会社なんだから、マンションと戸建てであまり乖離が無い物件を
選ぶに決まってるじゃん。

埼玉県　徒歩15分3000万のマンションだよ？
管理費も駐車場代も激安だよね？　こんなマンションは、
それこそ将来ゴーストマンション一直線コースのマンションではないの？

「マンションは利便性！」ｷﾘｯと発言していた人は誰だっけ？

利便性の高いマンションになればなるほど、管理修繕費・駐車場・
固定資産税は高額になるのは分かるよね？

http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/index.html

戸建ての修繕費に触れていないというけど、2000万あれば
フルリフォーム、上物だけ建て替えできる金額だよ？

マンションは30年後は資産価値も無く老朽化したマンションで
30年後も税金は高い。

戸建ては土地の資産価値はそのままで、フルリフォームor建て替えし
新築。フルリフォームなら税金は安い。

[519: 匿名さん]

今小平に住んでいるが　前は吉祥寺

でも　今住みたい町は　御徒町か上野

でも　高尾に土地買う予定　賃貸物件増幅中

[520: 匿名さん]

場合に拠ちゃあ２０年以上全く放置のノーメンテってのも現実ですよ、戸建は。
ウチの実家はそうだったし、別にそんな人も珍しくないでしょ。

その後にいよいよどうするか？って話はあるんだけど
少なくとも１０年単位で一切の出費が無いって事が明確な差
これは入居直後から強制徴収されるマンションとは、全く違う次元です。

地震では多くの建物が被災しますが、ちっと位崩れていても
金無いからそのまま住むわって人とか、もう要らないから捨てちゃおうって選択が
マンションだって自由に出来るなら、誰だってそっちがいいと思うでしょ？

敬虔な共産主義者でもないとマンション住人は難しいもんだよ、同志諸君よ！

[522: 匿名さん]

＞戸建ての修繕費に触れていないというけど、2000万あれば
＞フルリフォーム、上物だけ建て替えできる金額だよ？

あれ？ご自慢の注文住宅はそんなに安い値段で建て替え可能なの？

[523: 匿名さん]

可能でしょう

1000万以下の注文住宅でも　僕ちん　ＯＫ

[524: 匿名さん]

2000万以下の注文住宅って、建売以下じゃない？
1000万以下でも注文住宅が建つ。

これからはそういうのが増えるんだろうな。

[525: 匿名さん]

駅15分なら大差ないって話があるけど、実際15分に住んでる自分としては「マジかよ」と思うけどな。
それが実際の足での15分なのか、不動産表記上の15分かにもよるけどね。
前者でもかなりのもんだけど、後者だとしたらマジ遠いよ？
まぁその後電車乗る時間が10分くらいとかの職場の人なら我慢は出来るかも知れんけどね。
戸建にするにしても実時間で徒歩10分は切りたいね。

[526: 匿名さん]

プロから一言。

マンションのランニングコストを気にするなら、
余計な設備がない自走式駐車場のマンションにすること。
最近のコンシェルジュや２４時間管理人常駐なんて
コストが掛かるだけ。機械式駐車場は問題外レベル。

これだと悪徳管理会社でない限り、
管理費修繕費駐車場代トータルで２万ぐらいで
運営でき安く済む。

[527: 匿名さん]

>>525
15分を歩くつもりなのか、自転車に乗るつもりなのかにもよるんじゃない？
自分は徒歩10分でも自転車乗りたいタイプなのでどちらも変わらない。
でも自転車基準で言うとチャリ10分とかになるといくらフラットでも遠く感じるかな。

[528: 匿名さん]

>>527
そうだよね、徒歩15分は自転車でもOKなら大した問題じゃないかもね。
奥さんが車乗れて、天気悪い日は送り迎えしてくれるとかなら尚いいよね。

自転車で10分ってどれくらいの距離だろ？3～4kmくらいかな？
それはさすがにキツイね。
自分が住んでる小田急沿いとかだと横の京王の駅まで行けちゃうねｗ

[529: 匿名さん]

>528
自転車10分で3キロ以上(時速18キロ)は、かなり早いスピードだね。
幹線道路の車道を走るんならまだしも、歩道とか細い道路を走ったりする分には、
時速10キロ前後がいいところじゃないかな。

[530: 匿名さん]

>>525

徒歩１５分、電車１０分なら
徒歩５分、電車２０分のほうがいいです。

[531: 匿名さん]

>>526
>>機械式駐車場は問題外レベル

機械式駐車場のマンションを検討中なのですが、
なぜ問題外レベルなのでしょうか？？
故障したときなどですか？？

[532: 匿名さん]

>>530
まさにウチがそのパターン。

＞徒歩５分、電車２０分のほうがいいです。

ちなみに注文住宅です。

[533: 匿名さん]

だめか？徒歩15分？

歩いても　なにも　無い　町なのか？

残念だ

なら　俺の吉祥寺時代に合わせてやるよ

徒歩1分でどうだ？

[534: 匿名さん]

もし地方の人が多いなら分からないかも知れないけど、
自分がよく使う京王線で考えるとすると、
①徒歩15分電車10分だと、笹塚か明大前で駅から15分
②徒歩5分電車20分だと、調布で駅から5分、って感じかなぁ？
自分なら①を選ぶかな。
でも電車の混み具合にもよるね。
座れないまでも普通に吊革に捕まって余裕があるくらいの路線なら②もいいかもね。
何かあったとき（地震とか）歩いて帰りやすいのは①だよね。

[535: 匿名さん]

>>552
最悪、建て替えは出来るってこと。
老朽化したボロマンションよりはまったくもってマシ。

[536: 匿名さん]

機械式駐車場は老朽化してくるとコストかかりますよ。
車出すのにやたら時間かかるし、そんで水害に物凄く弱い。
友人の車は2,3年前の豪雨で車が水没してお釈迦。

[537: 匿名さん]

今時のマンションってそんなに老朽化が早いのかなぁ？
余程の事がない限り、普通に50年以上はいけると思ってたんだけど。
知人が築35年のマンション（低層の結構高級マンション）に住んでるけど、
そんな極端にオンボロって感じは受けないけどな。
当然新しくて綺麗って印象はないけど、普通に住める感じ。
まぁ配管だとか中身は分からんけどね。

[538: 匿名さん]

>>534

笹塚とか明大前からだと徒歩１５分もかかる場所なら別の駅のほうが近いと思うぞ。だからその比較は適切ではない。

[539: 匿名さん]

>>538
そっかー、んじゃ着点を新宿三丁目ってことでどう？
これなら新線京王（都営新宿線）使うでしょ？

[540: 匿名さん]

>500

長期修繕計画では３０年目に給水管・排水管がある。１６０世帯で５５００万円、
３０年目はいろいろ計画されていて、２億円近い金額(３０年累計の半額)になっている。
エレベーターの交換も予定されている

戸建ては３０年で水道配管交換して、躯体があと何年もつのか。

>502

築２十数年の賃貸マンション(５４世帯)で数年前からＶＤＳＬという電話回線を使う
光回線を利用。ルーターが各世帯にレンタルで常時７０メガくらいだった。２社参入。
マンションまでは数ギガビットの光回線をＮＴＴが引いた。電話回線がないマンションは
想定できないが。古いマンションで何が大変？これも共有？互いには干渉しないが。

今の分譲はＬＡＮ回線で共有の光回線で夜間は２０メガに落ちるが深夜
３時過ぎると９０メガで月１５００円。ＮＴＴとＫＤＤもＶＤＳＬで参戦したが３千円以上

ネットで戸建てでは穴が開いているんですか？

[541: 匿名さん]

>537
見た目はごまかすことはできても、内部はだいぶ侵食するんだよ。
20年以上のマンションは、実際に漏水とか多いです。

>500の人も書いているが、配管技術は耐久性30年が限度。

15年～20年過ぎると、所々で漏水がおき、全部取り替える事はできないので、
騙し騙し暮らしていくことになる。
エレベーターも経年劣化に伴い、機能低下による様々な問題が発生していきます。
このくらいになると、ドンっと修繕費が上がっていきます。
入居率が高ければ、様々な問題も対処していけると思うが、人口減少中の日本で
古いマンションの入居率を上げるのは難しいと思います。

[542: 匿名さん]

>490
>491
>517

久しぶりに見た。テキストだけのシンプルな作りのサイト。
タイトルだけで戸建て派がまるわかり、どこのおばちゃん？　

http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/yahari.html
>>管理費は５年目、１０年目とアップすることに注意

バカまる出し。アップするのは修繕積立金。

名古屋圏の８０㎡バブルがら少し落ちて４０００万円で購入。
固定資産税は最初約１０万円、約２０年で７万円　建物の割合９５％。

[543: 匿名さん]

どっちでもいいだろ？

ほっといてやれよ

あ～あ～　マン住民は　子供が走ろうが　許せなかったっけ？

[544: 匿名さん]

>542
アホはあんた。管理者でも修繕費でもどっちでもいいだろ。
内容は伝わる。名古屋の安マンションで暮らしてなよ。

[545: 匿名さん]

>544

名古屋圏のマンションは転勤前に購入。　１８年前から賃貸家賃収入、分譲に移るまで
東京の賃貸に住んでいて、家賃補助にもなっていた。　今は都区内のマンション在住。
名古屋のよりは少し広くした。

[546: 匿名さん]

戸建派は駅が近くになくても別にいいという方なんでしょうね。

以前主人が地方に転勤になったとき（車がないと生活できないようなところ）
そちらの知り合いの方はほとんど戸建でした。
「電車なんて乗らないから駅近である必要がない。車があればいい。」というような考えでした。
高校も、地元の高校に進学する人がほとんどで自転車通学でした。
確かに地方だったら車があれば駅近である必要がないな～なるほど～～と思いました。

ただ都内とかある程度栄えてるところだったら、やっぱり電車のほうが楽ですので駅近マンションのほうがいいですね。
雨の日とか大変だし。
車で出かけても空いてる駐車場を探すのが大変です。
駅近だといろんな人が通るから戸建だと何かと不安ですしね。

ですので戸建のほうがいい、マンションのほうがいいというのは
人によって、住む場所によって全然違ってきます。
どっちが正解とか不正解とかはないと思います。

[547: 匿名さん]

友人のマンションが>>526がいうようなマンションで
管理修繕駐車とネット代込みで月１７０００円らしい。

だからランニングコストを気にする人は
戸建てかそういうマンションを選んだ方が良い。

[548: 匿名さん]

>戸建のほうがいい、マンションのほうがいいというのは
>人によって、住む場所によって全然違ってきます。
>どっちが正解とか不正解とかはないと思います。

それが普通の人の考え方です。
しかしここに常駐されている戸建の方はそれを認めることができません。
駅近に環境の良い注文戸建を建てれない貧乏人だからだと言います。
それはそれで正しい意見かもしれませんが、それには普通ではないお金が必要です。
そう言うわりには、２０００万で建て替え可能な安い家に住んでいるそうです。
どうも言ってることが変ですよね。

[549: 匿名さん]

地方は駅前寂れてるからね。
東京も古くからの繁華街は必ずしも駅近くというわけでもない。日本橋や浅草とかね。繁華街があって鉄道ができる。東京も西の方は駅ができてから街ができたけど。

[550: 匿名さん]

>548
そうですよね。
残念ながら、議論というより自分の意見(戸建万歳)以外は＊＊というような書き込みですよね。

たとえ理想的な立地に理想的なマンションで、管理費も低価格だったとしても、
次には「不特定多数の変な隣人がいるからマンションは良くない」
「上下左右を囲まれてて人の住む環境ではない」と来ますからね。。。

[551: 匿名さん]

立地（駅近）を優先してマンションを購入したという意見を多々目にします。
言い換えれば、駅近こそマンションの存在意義なのかと理解しています。
そこで質問なのですが、バス便のマンションの存在意義とは何なのでしょうか。

[552: 匿名さん]

>>551
そりゃ安さじゃないですか？
世の中ここにいる人達みたいにポンポンと6000万だ7000万だ出せる人ばかりではないですよ。
3000万くらいで何とかマイホームが持てないか思案している人もいっぱいいると思います。
地方ならその額でも戸建の夢も持てるんでしょうけど、東京とかじゃマンションしかないんじゃないですか？
全くバカにしてるとかありませんよ。
多くの現実はそんなものです。

[553: 匿名さん]

>551
神奈川の主要駅近マンションから、山手線沿い駅から徒歩20分のマンションに引っ越したのですが、
まさに自分が当てはまりますねｗバス便マンションｗ

駅からの距離を妥協して、（ちょっと言い方悪いけど)最寄り駅のグレードアップとか、
住環境の改善とか、部屋数の増加を求めた結果ですかね。
終電逃した時のタクシー代の、桁が二つ減りました。。。

[557: 匿名さん]

まあ、殆んどの面で戸建の方が優れているのは事実。
でもマンションだってメリットはあるみたいです、あのディスポーザーってやつがマンションには付いていてそれがマンション唯一のメリットらしいのですよ。

[558: 匿名さん]

>>554-555
別に俺はどっち派とかないけど、そういうのやめようよ。
戸建好きの品格を疑われるよ。
昨日の契約済みさんのレスは理性的で別に何も悪くないと思うけどな。

[559: 匿名さん]

>557
違いますよ
「お金を湯水の用に使える場合」はほとんどの面で戸建が優れている
です。
もちろん２０００万の戸建に優位性はありません。

[560: 匿名さん]

ちょっと、マンションさんが可哀想になってきたので、
真剣にマンションのメリットを考えてみようか。

[561: 匿名さん]

＞555
＞557

戸建派さんは人を見下すことしかできないのですね。
何を良しとするかは人によって違います。


どんな立派なお家に住んでいるのか知りませんが
家がすごくてもそのような人間性では・・・。

戸建のメリットとマンションのデメリットを比較しないと
戸建の良いところが引き立たないのですね。
大変ですね。頑張ってください。

[562: 匿名さん]

>>558
マンションの書き込みも、とても理性的とは言えないが。

[563: 匿名さん]

>>561
例の嫌われ者のマンションさん来たね。

>家がすごくてもそのような人間性では・・・。

あんたの人間性も最低だな。
むしろ自分の事をわかっていない時点で質が悪い

[564: 匿名さん]

>>559
資産性ではマンションより圧倒的に建て売りが優位って事をお忘れなく。
マンションは何にもないよね。何があるんでしたっけ？ディスポーザーかなｗ

[565: 匿名さん]

>541

水道管の法定耐用年数は４０年。
戸建てでは、１５～２０年で漏水がおきるのか。欠陥住宅だね。