購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART26】

[匿名さん]

PART26です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/

[482: 匿名さん]

>>474
ルール通りw
どこのルール？
スレタイと全く違う家自慢がルール通り？
あんたらどんだけ嫌われようが何にも痛かないよ。
削除？俺は絶依頼なんて出さないけど出したいならどうぞどうぞ。

[485: 匿名さん]

このスレにはネットで相手を打ち負かすことに命をかけてる方がいっぱいいますね。
もっと実際の生活をがんばればいいのに

[486: 匿名さん]

金額勝負って。
えっと、子供が親の目を盗んでPC弄ってるわけじゃないよな？w

[487: 契約済みさん]

> はい、どんどんマンションさん仕様の条件に変更していってますね。

そうですか？
結構一般的な内容にしたと思いますよ。都心でもなく、田舎でもなく地方都市程度を想定。

マンションのほうが2000万以上も費用がかかるという不動産屋の人ですら言わない内容は考慮していません。
そもそも戸築に管理費/修繕費と同じような費用がかからないと思っていることがおかしい。
また、一般的にはスケールメリットがあるため、同一立地では、マンションのほうが価格が安いことも考慮しています。

ただし、駐車場の分があるので、マンションのほうが狭い設定にさせていただいております。

他にもっといい条件があれば提示してください。マンション派から、「どんどん戸築さん仕様の条件に変更していってますね。 」といわれない内容を、説明つきでお願いします

[492: 匿名さん]

マンションか、戸建かは価格ではなくて、家族構成で決めることでしょ。

独身やDINKSは、商業地域に住むデメリットや、専有面積が狭いデメリットよりも、
都心へのアクセスの良さのほうが上回る。

一方、家族持ちだと、商業地域に住むデメリットや、
専有面積の狭いデメリットは非常に大きくのし掛かる。


実際のマンションの購買層は、子持ち家族よりもDINKSの方が多くなってきたところにも、
そんなところがハッキリと出てきていますよね。

[493: 匿名さん]

>491
マンション契約直前でしたが、再考します。
勢いで購入するところでした。
教えてくださり有り難うございました。

[494: 匿名]

＞＞４９３
良かったですね。人生設計は大事ですよ。
マンションだと人生の選択が狭まりますよ。

[495: 匿名さん]

このスレもたまには役立つことがあるんですね。

[496: 匿名さん]

貧困層の書き込みばかりで比較になりません。
マンション買えなかった僻みですか？

[498: 匿名さん]

>マンションのほうが2000万以上も費用がかかるという不動産屋の人ですら言わない内容は考慮していません。
確かに本当のことは言えないよね。問題はお金のかけ方になってくるんだけど、

>そもそも戸築に管理費/修繕費と同じような費用がかからないと思っていることがおかしい。
のとおり、戸建にもメンテ費用はかかる。ただ、お金のかけ方は自分だけで決められる。

>一般的にはスケールメリットがあるため、同一立地では、マンションのほうが価格が安いことも考慮しています。
戸建でも建売分譲住宅というスケールメリット付きの販売はあるな。左右両隣が同じ家だったりして嫌だが。

>駐車場の分があるので、マンションのほうが狭い設定にさせていただいております。
戸建には庭もある。あと忘れていけない町（内）会もあるな。

マンション派は理念型の感がある。理屈は間違ってないと。悩み（迷い）がない。一方、戸建派の方は現実型というか、妥協派というか。家族が多い分だけ必死さが加わって投稿も力強い感じだ。

[502: 匿名さん]

最近のは対応してるけど、古いマンションだとネット引くのも大変だったりする。
（それ用の穴が開いてないから）

新しい設備をつけようとすると、周りとの調整もいるし、そもそも入れれなかったりすることもあるし、
30年とか住むことを考えると、そういう面でもリスクがある。

[503: 匿名さん]

まともなレスが続いてるね。

[504: 契約済みさん]

> マンションさんは計算もできないの？
> http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/zatto.html

あのさ
管理費と修繕費の区別もできていないＨＰの情報なんてあてになりませんよ。

またマンションのメリットの部分の半分くらいにデメリットを記載している。
最初から戸建ありきの説明なのが、わかりきっている情報でそもそも客観的比較ですらない。

もしかして、このＨＰみて戸建に決めたの？？？？

[505: 匿名さん]

>504
管理修繕費でしょ？
それを省略してあるからって何なの？そんなくだらない揚げ足取りしかできないの？
ランニングコストが掛かること、資産価値が期待できない事は紛れも無い事実。

仮に、管理修繕費が安いマンションがあったとしても、それはゴーストマンションへ
一直線コース。これに関して反論ありますか？

[506: 匿名さん]

>>504
問題なのは、住んでいる限りローン以外のお金が毎年かかること。
それがどれくらいかってことが、それほどおかしくなければ問題ない。

また、話題になってるHPみてきたけど、マンションの価値については定期的に
修繕が行われて、ある程度維持されるってことは考慮されてるよ。

[507: 匿名さん]

>504
ローンを払い終わった場合。
一戸建ては24年間で家は減価償却されてるので、土地のみに税金がかかる。
マンションは住居部分の減価償却が48年なので、新築で買った場合には住居部分と土地の両方に税金がかかる。

一戸建ても修繕用の費用を自分で積み立てておく必要があるが、修繕の内容（どの程度のお金をかけて、どれくらいやるか）は自分で決定できる。最悪、もう死ぬまで間もないからこのままでいいやというのも可能。庭の木も切ってしまって手入れはやめるってのも可能。

マンションは、強制的に資金を徴収され、その金額は上昇するのが普通。そのため自分で調整できず定年後も支払いを続けなくてはならず負担が大きくなる可能性がある。

[508: 契約済みさん]

> 仮に、管理修繕費が安いマンションがあったとしても、それはゴーストマンションへ
> 一直線コース。これに関して反論ありますか？

これは、戸建も一緒、修繕費をけちると、大変なことになる。
また戸建は、戸建なりの管理費相当も、存在しているが、そのことには一切ふれていない。
この議論は、何度もされていますよ。

また、そのＨＰでは、管理費＋駐車場を4万と決め付けている。
なのに前提条件は何もなし。信憑性にかけることは間違いない。

それにもっとまともに比較してるＨＰなんてごろごろありますよ。
なんでそんなに戸建よりのＨＰをだしてくるのかが分からない。

[509: 匿名さん]

ここはいつ見ても相変わらずだな。

[510: 匿名さん]

>>508
「なんでそんなに戸建よりのＨＰをだしてくるのかが分からない。」って、戸建てさんが
選んでるんだから戸建て寄りであたりまえでしょう。
あなたも、「もっとまともに比較してるＨＰなんてごろごろありますよ。」と書くなら、
それを紹介してみてくださいよ。

それと、そのHPに戸建ての修繕費の話や、「管理費＋駐車場を4万」の話も理由は書いてありますよ。
なんか、読まずにコメントしてませんか？

とりあえず、「管理費＋駐車場を4万」が問題ならば、>508さんの相場はどれくらいなんですか？
念頭に置いてるマンションの価格と長期間住むときの「管理費＋駐車場」の費用を書いてみてくださいよ。

具体的な数値は出して、そんなHPはダメだと書いた方がいいと思いますよ。

[511: 匿名さん]

久しぶりに見たら、金がない人が仕方なくマンションを買うという主張から、
マンションの方が金が掛かるになっているんだね。

マンションって、みんなでお金を出し合うことにより一戸あたりは低負担で、
便利な生活を享受して、建物もいい状態に保てるんだから、その方がいい
という人がいても不思議はないのに、そういう価値観が認められないなんて、
戸建さんというのは悲しい人たちです。

手入れをせずにボロ屋に住む自由があるなんて言われても、そんな自由いらないよ
という風にマンション派は考えてると思うよ。
そうかといって。自分でいろいろ手入れし続けるのは面倒だし。
マンションは管理組合運営が面倒だけど、一度軌道に乗せれば、後はほとんど手間は
かからない。

[512: 購入経験者さん]

マンションも最上階・角部屋・ルーバル付きなら、
眺望も開放感もあり、本当に快適。

もう狭苦しい戸建てに戻る気にはならない。

[513: 匿名]

初期費用がかからないけど、ランニングコストがかかる。目先の金額に騙されるなって話じゃない。

[514: 周辺住民さん]

> それと、そのHPに戸建ての修繕費の話や、「管理費＋駐車場を4万」の話も理由は書いてありますよ。
> なんか、読まずにコメントしてませんか？

まともな理由なんて書いてないですよ。
そもそも管理費なんてその設備/サービスに依存する。そして同様の内容を戸建でうける場合の比較の記載もない。
そして戸建のデメリットには、一切ふれず、土地を資産として想定していることも大問題。

> 具体的な数値は出して、そんなHPはダメだと書いた方がいいと思いますよ。

たとえばこのページ
http://suumo.jp/edit/kyotsu/mansionvsikkkodate/120125/
実質的に、同価格で購入しても３０年後の差は、ほぼ駐車場代のみ。
そして管理費によって享受しているサービスと同等のものを戸建では教授していないことが前提になっている
そのため、車がない場合は、マンションが有利ともいえる。
享受したサービスが有益ならマンションが有利ともいえる

[515: 匿名さん]

>513
その通りだと思います。

[516: 匿名さん]

マンの利便性をうたっているね　スーモ

いつも　スーモだね

一般的に　駅　15分以内なら　大差ないよ

マンには　感謝しているが　管理費掛かるからＮＧだよ

[517: 匿名さん]

>514
もしかして、suumoの試算を見てマンション買っちゃったの？
suumoなんてマンションデベからも、広告料貰って宣伝してる
会社なんだから、マンションと戸建てであまり乖離が無い物件を
選ぶに決まってるじゃん。

埼玉県　徒歩15分3000万のマンションだよ？
管理費も駐車場代も激安だよね？　こんなマンションは、
それこそ将来ゴーストマンション一直線コースのマンションではないの？

「マンションは利便性！」ｷﾘｯと発言していた人は誰だっけ？

利便性の高いマンションになればなるほど、管理修繕費・駐車場・
固定資産税は高額になるのは分かるよね？

http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/index.html

戸建ての修繕費に触れていないというけど、2000万あれば
フルリフォーム、上物だけ建て替えできる金額だよ？

マンションは30年後は資産価値も無く老朽化したマンションで
30年後も税金は高い。

戸建ては土地の資産価値はそのままで、フルリフォームor建て替えし
新築。フルリフォームなら税金は安い。

[519: 匿名さん]

今小平に住んでいるが　前は吉祥寺

でも　今住みたい町は　御徒町か上野

でも　高尾に土地買う予定　賃貸物件増幅中

[520: 匿名さん]

場合に拠ちゃあ２０年以上全く放置のノーメンテってのも現実ですよ、戸建は。
ウチの実家はそうだったし、別にそんな人も珍しくないでしょ。

その後にいよいよどうするか？って話はあるんだけど
少なくとも１０年単位で一切の出費が無いって事が明確な差
これは入居直後から強制徴収されるマンションとは、全く違う次元です。

地震では多くの建物が被災しますが、ちっと位崩れていても
金無いからそのまま住むわって人とか、もう要らないから捨てちゃおうって選択が
マンションだって自由に出来るなら、誰だってそっちがいいと思うでしょ？

敬虔な共産主義者でもないとマンション住人は難しいもんだよ、同志諸君よ！

[522: 匿名さん]

＞戸建ての修繕費に触れていないというけど、2000万あれば
＞フルリフォーム、上物だけ建て替えできる金額だよ？

あれ？ご自慢の注文住宅はそんなに安い値段で建て替え可能なの？

[523: 匿名さん]

可能でしょう

1000万以下の注文住宅でも　僕ちん　ＯＫ

[524: 匿名さん]

2000万以下の注文住宅って、建売以下じゃない？
1000万以下でも注文住宅が建つ。

これからはそういうのが増えるんだろうな。

[525: 匿名さん]

駅15分なら大差ないって話があるけど、実際15分に住んでる自分としては「マジかよ」と思うけどな。
それが実際の足での15分なのか、不動産表記上の15分かにもよるけどね。
前者でもかなりのもんだけど、後者だとしたらマジ遠いよ？
まぁその後電車乗る時間が10分くらいとかの職場の人なら我慢は出来るかも知れんけどね。
戸建にするにしても実時間で徒歩10分は切りたいね。

[526: 匿名さん]

プロから一言。

マンションのランニングコストを気にするなら、
余計な設備がない自走式駐車場のマンションにすること。
最近のコンシェルジュや２４時間管理人常駐なんて
コストが掛かるだけ。機械式駐車場は問題外レベル。

これだと悪徳管理会社でない限り、
管理費修繕費駐車場代トータルで２万ぐらいで
運営でき安く済む。

[527: 匿名さん]

>>525
15分を歩くつもりなのか、自転車に乗るつもりなのかにもよるんじゃない？
自分は徒歩10分でも自転車乗りたいタイプなのでどちらも変わらない。
でも自転車基準で言うとチャリ10分とかになるといくらフラットでも遠く感じるかな。

[528: 匿名さん]

>>527
そうだよね、徒歩15分は自転車でもOKなら大した問題じゃないかもね。
奥さんが車乗れて、天気悪い日は送り迎えしてくれるとかなら尚いいよね。

自転車で10分ってどれくらいの距離だろ？3～4kmくらいかな？
それはさすがにキツイね。
自分が住んでる小田急沿いとかだと横の京王の駅まで行けちゃうねｗ

[529: 匿名さん]

>528
自転車10分で3キロ以上(時速18キロ)は、かなり早いスピードだね。
幹線道路の車道を走るんならまだしも、歩道とか細い道路を走ったりする分には、
時速10キロ前後がいいところじゃないかな。

[530: 匿名さん]

>>525

徒歩１５分、電車１０分なら
徒歩５分、電車２０分のほうがいいです。

[531: 匿名さん]

>>526
>>機械式駐車場は問題外レベル

機械式駐車場のマンションを検討中なのですが、
なぜ問題外レベルなのでしょうか？？
故障したときなどですか？？