購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART26】

[匿名さん]

PART26です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/

[121: 匿名さん]

戸建ての自慢は結局２つあるトイレか？　２×４だと昔からの日本住宅と違って広い階段？

[123: 契約済みさん]

> ただ通風のよさ、変化のある間取り、土地所有の安心感、ステータス、いずれも戸建てが優位でしょう。

そうですね。ただし通風に関しては、回りの環境次第でしょうね。回りが囲まれている戸建よりは、マンションのほうが通風がいいと思います。

マンションの優位性は、日々の生活にしやすさだと思いますよ。

フラットのため、家事導線等がよい。共有設備などがある。同一予算ならより便利な立地に立てられるなど。

> ただ、戸建てに住んだことがないので、予想で書いてるだけなんだろうけど。

これは、お互い様だと思いますよ。私は戸建と、賃貸、分譲マンションに住んだことがありますが、
戸建派の人は、賃貸マンションにしか住んだことがない人が多い。マンション派の人は、戸建に住んだことがない人が多い。

[125: 匿名]

>マンションの優位性は、日々の生活にしやすさだと思いますよ。
とにかく無駄がないね。広さといい、通勤を含めた生活導線といい、なんと言うかコンパクト性で最適化されている、というところか。高層マンション群は、都会の雰囲気醸し出すし。

ただ、息つまってしまうんだな。私みたいなのは。少し体が大きいからなのか、スポーツ好きだからなのか、田舎暮らしを知っているからだろうか。

金銭的余裕ができたらやっぱり戸建てに引っ越したよ。悩んだが、結局はマンションは「体に合わない」ということだった。理屈がどうこうではなかったな。こう書くと戸建派＝体育会系と叩かれたりして。それはないか。

[126: 匿名さん]

高層マンションは誤記様がお出にならないところはいいと思う。

とはいえ、最近は戸建てでも高気密で誤記様が入りにくくなっているみたいだね。

[127: 契約済みさん]

> 戸建て知らないのに決めつけないでね。

123です。
以前は注文住宅に住んでいましたよ。

> 既製品がオーダーメイドに敵うわけがない。

これが、完全な決め付けですよ。
オーダーメイドの場合、オーダーする人にかなり依存する。
また、同一価格なら、既製品のほうが、性能/品質が上の場合もある。
（購入するならのスレなので、同一価格で比較させていただいています）

オーダーメイドの良さは、個人に合わせて微調整ができるという点であり、既製品でマッチするなら既製品を使うほうが良い。

[131: 匿名さん]

＞127さん
>> 既製品がオーダーメイドに敵うわけがない。
>これが、完全な決め付けですよ。

全くその通り。オーダーメイドはもともと服飾系の生産方法だからね。スーツなどは採寸すればレディメードよりもフィットしたものになるだろう。デザインが優れているかどうかは別として。

ただ住居は、結局趣味の世界。あこがれをかたちにしました〜って言われても、どれだけ価値があることやら。一方、重厚なシアタールームを作りたい！とか、何が何でも総檜風呂！とか、吹き抜けの高い天井！っていう、強い指向を持っていればそのピンポイントは実現するから、それでいいんじゃないの？

「既製品は個人の特殊な指向に応えられない」というのが本当でしょう。ユニバーサルデザインではマンションの方がいいかもね。インテリアをちょっと冒険すれば、そこそこ快適な室内になるはず。

[132: 匿名さん]

何でマンションは狭いものが多いのか？
安いけど狭い空間に人が密集して住むのは、マンションの最大の欠点。
70㎡なんて収納もない夫婦二人でギリの広さ。
子供ができたら低学年までなら何とかなるが、それ以降は無理。
少子化の原因はマンションにある。

[133: 匿名さん]

人によって物の見方は様々だし、価値観の押し付けはどうかと思う。
レスを見ているとマンション住まいの方が物事の捕らえ方が柔軟な気がする。

[134: 匿名]

マンションの設備は型遅れの大量一括購入品。

すばらしい品質ですね。

[135: 匿名さん]

私はやっぱりマンションだな～

例えもっとお金があっても、今よりも広くていろいろなオプションをつけたマンションにすると思います。

結婚するまではずっと戸建に住んでましたが、いろいろとめんどくさそうです。
虫の出現率はんぱないし・・・。

優柔不断だからたぶん５年あってもいろいろと決まらず、注文住宅なんて建てられそうにありません・・・。

戸建って外観も自分で注文して作るから
人の家と比べてあーすればよかった、こーすればよかったって一生比較していくんだろうなって思うと
そんな人生嫌だな～と思いました。
だったら外からも見えずに最初から決められていたほうが比較の対象もないのでいいです。

[136: 匿名さん]

はい、１３５さんみたく普通の人よりかなり能力の劣る人にはマンションがお勧めですね。

[137: 匿名さん]

なんで戸建派は喧嘩売るような言い方しかできないの？
いつもマンション派を見下すような発言だし。
性格悪いのは間違いなく戸建派だね。

どんなにいい家買っても、その性格じゃ人生の意味がない気がします。

マンション派を見下さなければ戸建の良さは伝わらないのですか？

[140: 匿名さん]

戸建でもマンションでもどっちでもエエって。
どっちでも柔軟に楽しくやっていけるのが一番でしょ。
どっちかじゃないとダメだとか、そんなしょーもない事に拘りたくないね。
細かいこと気にし過ぎ、住居ごときに固執し過ぎ。

[141: 匿名さん]

>結婚するまではずっと戸建に住んでましたが、いろいろとめんどくさそうです。
>虫の出現率はんぱないし・・・。

こんないいかげんな戸建てって自宅ですか？
戸建てイコール虫の出現って、どんな田舎の古家なのか想像もつかない。
蚊とか小バエが大量発生するような地域に住んでいたわけでもないだろう。

[142: 匿名さん]

＞１４０
このスレは、匿名なのをいいことにホントに戸建かマンションか賃貸かも分からない有象無象があつまり、結論なぞない不毛な議論で気を紛らわす、”無間地獄”スレじゃけん。
普通なら正論も、ここでは異端やけんの。

[143: 匿名さん]

＞138
それは人それぞれではないかな？どれだけ素材に凝ってもダサいときはダサいよ。
HMの注文住宅なら似たり寄ったりだし、工務店はクオリティのばらつきが半端ない。
良心的なHM、工務店に巡り会えればいいね。

[144: 匿名さん]

>139
見下した発言は戸建派のほうが圧倒的に多いですよ。

[146: 匿名さん]

「マンション」という日本語は消滅すればよい。
“mansion”はそもそも“一戸建ての大邸宅”。
高層だろうが一等地だろうが、複数同居なら『集合住宅』。
集合住宅のメリットは、ワンフロアーの家族団欒＆バリアフリー。
私は、集合住宅を選んだ。
一戸建てだろうと集合住宅だろうと、幸せなら、どちらでもよい。

[148: 匿名さん]

個人の拘りの家って、悪趣味なのが多い。
金を掛けてるのはわかるけど、大抵センスの悪さか露骨に出てしまう。
しょせん嗜好品で自己満足の世界だから、それで良いのかもしれないけどさ。

[149: 匿名さん]

確かにたまに「＊＊＊の家かよ」って言いたくなるような家とかあるね。

[150: 契約済みさん]

>>127
> マンションの設備なんて選択の余地もない。
> 小さなマンションのキッチンでは食洗機だって60センチミーレーとか入らないのでは？
> ガスオーブンレンジも無理。キッチン一つとっただけでも絶対にマンションはない。

127です
だから、その部分が選択したい人は、オーダーメイド（注文住宅）にすればよいだけ。
ただし、多くの人は、ガスオーブンレンジなんて必要ないと思っています。ちなみに60cm食洗機はうちは入りますよ。

> それにキッチンって単体の品質だけで勝負するものではないでしょ？
> キッチン＆パントリー、収納棚、オーブン、通路幅、これらの配置で
> 効率化が図れるわけ。これがマンションではどこかで妥協が出てくる。

マンションの場合は、これがある程度、設計者の人に最初から考慮されています。
なので、一般的にはマッチするように作られている。それ以上にこだわりたい人は、オーダーメイド（注文住宅）にすればよいだけ。

[151: 匿名さん]

>150

> マンションの場合は、これがある程度、設計者の人に最初から考慮されています。
> なので、一般的にはマッチするように作られている。

本当に、そう思ってるの？
狭い空間用（マンション用）のキッチン(2250-2300が多い)
を単に填め込んでるだけでしょ？

建売でも、もう少し広い空間用のキッチン(2550-2700が多い)
を単に填め込んでいるだけだから、広い分だけ建売の方がまだマシ。

[155: 匿名]

本当の高級マンション200^mくらいの駅近に住んでいる人が実は一番良い気がします。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[157: 匿名さん]

>150

オーブンレンジで検索、３４位に１つだけガスオーブンレンジ(卓上タイプ)RMC-S12E
が人気順３８位に、ガスオーブンレンジの１位はこのいつ発売かも不明なこの機種。
ガスオーブンレンジの中には電子レンジ機能がないものも多数。　高いし、今時買う人は奇特

卓上タイプってビルトインの必要ない機種？

http://www.coneco.net/specList.asp?FREE_WORD=&LOWPRICE=&HIPRIC...

注文住宅でせいぜい好きな骨董品集めて！

[158: 匿名]

154です。
たしかにマンション派はパーツで有利性を語る傾向はあるかもしれません、かなり喧嘩腰で。でも戸建派の大差ないと感じます。残念ですよね…

パーツで話せば戸建・マンションともに優位になる所があります。が、この優位性だって「その人にとって重要度が高いか低いか」に過ぎません。
ガスオーブンレンジも必要な人は重要なアイテムだし、必要ない人にとては邪魔なだけ。戸建派でも不要な人はいるしマンション派でも必要な人はリフォームしてでも入れる人もいるかもしれません。
キッチンだって戸建派であろうがマンション派であろうが2550で十分の人もいれば絶対2700必要な人もいる。防犯性しかり、クロスしかり、駐車場しかり。だからパーツでやりあっても仕方ないと思うんですけどね。

要はその人が何を重視しているかだけであってそれ以上でも以下でもなし。静かな環境を望む人、利便性がマストの人、車がマストな人・不要な人。それぞれが違うんだから絶対に相手の考えを封じ込めるのは無理。だから個人の主張は問題ないから喧嘩を売るような言い方で喧嘩を吹っかけるのはどうなんでしょうかという事が言いたかっただけです。匿名じゃなければいい大人がこんな言い方するのかなと本当に疑問を感じます。
ネット世界の匿名環境についていけないおじさんの小言でした。

[159: 匿名さん]

確かにどっちの方がタチが悪い、ということではなく、どっちもどっち。
ただ、例えばマンションの人でキッチンで無理に反論するのは、ムキになってると思われても仕方ない。
ガスオーブンレンジなんて必要ない！と言っても、選択権があるかどうかの時点で違いは歴然だよ。
LIXILとかパナソニックのショールーム行ったら分かると思うけど、極一部のマンション
（財閥系の上位シリーズ）以外は良くて平均、スタンダードクラス仕様がほどんどだしね。

グレードが高ければ良いということではなく、選択権があるのは注文住宅の良い所と言うことさえ
認められないのではね。

注文住宅で自由度が高いのも、センスによってはダメなものになる、って言い始めたら
センスの悪いと思われるマンションも無数にあるし、その否定は意味無いよね。
マンションも、ディスポーザーと24hゴミ捨ては間違いなく注文住宅にも優位性があるし、
そんなもの要らないではなく、あれば絶対的によいところ。

[160: 匿名]

オーダーメイドのアドバンテージは標準から逸脱した場合のみ。ガスオーブンレンジとか薪ストーブとかね。パントリーの独創的配置でもいいよ。そこに無限の悦びを感じるなら戸建て一択。止めもしないしむしろ応援します。

>>151さんの必死さは同情しますが、>>150さんの感覚が一般的でしょう。戸建てサイトにいけば>>151さんよりもっとディープな皆さんが議論されていらっしゃいますよ。勇気を出して参加されてみたらどうでしょう。

[163: 匿名さん]

オーブンレンジのように発熱するものをビルトインする意味が分からない。
殆どの製品は左右後ろ上部を十分開け、熱を逃がすようにできている。

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100722_382387.html
東芝、側面も背面も壁にピッタリ付けられるオーブンレンジ

少し近い製品がでてきた。この真空断熱パネルは、冷蔵庫等にも使える技術で
上面も熱量を減らし、前面から熱を逃すのかな？

[164: 匿名]

161
オーダーメイドの家が100点かと言われたらそうでもないですけどね＾＾；
うちは注文で散々プランを練って造りました。
でもやっぱり住みだしたらあぁすればこうすればという所が出てきます。

もちろん愛着はありますけどね。
自分で選べたからこそ後悔も大きいです。

[165: 匿名さん]

うん。100点は難しいですよね。
「こうすれば良かったー」って所は多少出てくる　笑
でも「こうしておいて良かったー」って所の方が何倍も多いから、ほぼ満足。
この反省をふまえてもう一件建てたいな。