神楽坂の赤城神社に続き、今度は西新宿の成子天神社が再整備されてタワーマンションが誕生します。今回も2084年までの定期借地権付きです。
<全体概要>
所在地:東京都新宿区西新宿8丁目168番39他
交通:丸ノ内線西新宿駅徒歩4分他
総戸数:179戸
間取り:1LDK~3LDK
面積:38.51~77.99平米
完成・入居:2014年1月下旬予定
売主:三井不動産レジデンシャル
施工会社:熊谷組
管理会社:三井不動産住宅サービス
[スムログ 関連記事]
【中野坂上+西新宿界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.4】
https://www.sumu-log.com/archives/6191/
[スレ作成日時]2012-02-27 20:30:05
パークタワー西新宿エムズポート
No.1 |
by 匿名さん 2012-02-27 21:15:09
投稿する
削除依頼
定期借地権ですか
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No.2 |
定借だったら、所有権の新築相場よりも15%~20%下げといったところでしょうか。
@290~300ってところ? 高いです?? |
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No.3 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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No.4 |
ここは宮司さんと氏子の方々がモメてる所ですよね。
(宮司=事業推進、氏子=反対) そもそも神社の敷地にマンションって・・・。 今の世の中、神社を運営していくのも楽ではないそうですけど。 住み心地はどうなのでしょうね |
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No.5 |
定期借地権。。。子供の事を考えたら絶対ありえないですね
2016年から人口が減るのにまだまだ建設とは。もう西新宿はいっぱいいっぱいで 余ってるマンションだらけですからね〜 再開発しても新宿だし高層だし かなり安くないと買わないでしょ。湾岸のマンションくらいでしょうね。 60m3000万 70m3500万スタートなら売れそう。 |
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No.6 |
72年の定借だから、子供はあまり関係ないなあ。孫ならともかく。
普通の分譲マンションでも72年後なんて壊して建て替えでしょう。 その場合は孫が、解体費や再建築費を出すのかな。 |
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No.7 |
築72年のマンションを子供に譲るの???
譲られても逆に困る気も・・・。 でも確かに、あえて西新宿で子育てはありえねー、っていうのはありますね。 シングル、ディンクスの人で、新宿大好きな人には良いと思うけど・・・。 |
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No.8 |
近隣物件見る限り
@270以上だと全く売れないだろうな、@250以下なら売れるかな。 |
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No.9 |
管理費と修繕費と地代も払うんですよねー地代が将来的に倍とかになったら
きついですね。 相当相場より安くないと私は将来気がかりですね。 ローンの金利もあるし。新宿で子育てはちょっとですね。 |
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No.10 |
今後 震度7が東京をおそうと言われている中、ここは耐震?制震?免震? 現段階的で何もうたわれていないという事はロクなつくりではないのでは??恐いと思う
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No.11 |
西新宿といってもかなり外側のほうなんでどうなのかなという感じでした。
でも付近がすごい便利で逆に裏切られましたね☆ 昔より広い範囲で西新宿は便利になったんだなと思いました。 丸の内線が近いのも私にはとても都合がいいですし、時間の無駄遣いをしなくて良さそうな立地で今のところマッチしてしますよ。 |
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No.12 |
ここのマンションの境内の神社の宮司は相当な変わりもので有名です。ここのマンションに恐らく一族で高層階あたりに入居するのではないでしょうか。社務所もこの神社に再開発により生まれかわりますが。境内をすべて我が物顔で使用し、私物化している人物で評判かなり悪いです
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No.13 |
「定借」「地主が変わり者の宮司」「氏子の反対運動」ってマイナス要素ばっかり。
プラス要素は??? 「神社の敷地内」ってプラス要素?それとも「バチアタリ」なマイナス要素? |
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No.14 |
地元の大反対を押し切り 宮司が金欲しさに 三井不動産レジデンシャルに定期借地という形で売却し金を手に入れこのたび売られるわけです。変わり者宮司はそこで一族また住むわけです。三井不動産レジデンシャルの近隣の地元住民に対する対応もそれはひどいものでして、近隣住民の間では大問題に発展しております。メリットはないのではないでしょうか。
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No.15 |
仮称ですが、「成子天神社再整備プロジェクト(定期借地権分譲マンション)新宿区西新宿八丁目計画」
と呼ばれている様ですね。2009年には氏子・地元住民上が、開発中止と説明会の開催を 求める連署を提出している様です。雑誌やテレビでも取り上げあられたとか。 色々問題が山積みのマンションの様ですが、立地などかなり魅力なのですがね。 |
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No.16 |
>8
北新宿、西新宿は分譲でも坪250万円前後まで値下がりしてますよ。 |
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No.17 |
単身向けの諸規模物件だと270万くらいですが、
タワーでファミリー向けの物件は300万オーバーですから、なかなか高嶺の花ですね。 |
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No.18 |
ファミリー向けの物件は300万オーバー>
買う人はほとんどいないでしょうね。 |
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No.19 |
その価格帯の地域は、買える人は限られてますからね。
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No.20 |
ザ・パークハウス 新宿タワーはファミリー向けの間取りは2割引きしてるから
実際は坪280万ぐらいだよ。 現状今の新宿は単身DINKS向けで260、ファミリー向けで280だね。 ただ供給過剰とはいえ新宿がここまで下がるとは意外だった。 |
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No.21 |
あそこは街道沿いの特殊な立地で、基準にはならないよ。
まぁ、新宿にあの値段で住みたいならあそこで我慢しろってことだね。 |
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No.22 |
西新宿は、確かに目に見えて下がってますね。
中野とか東中野、高円寺とかが相当高い分、一見お買い得に見えるけど、 それでも、新宿ってだけで、躊躇してしまう・・・。 偏見かもしんないけど、なんかヘンな人ばっかりなイメージだし。 |
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No.23 |
ここに期待してる人多いんですね。凄い人気になりそう。
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No.24 |
値段しだいだけど期間が70年ってのは万が一震災とかで建て直しになっても
仕切りなおしができる期間が長いのがメリットですね。 50年とかの買って30年後に震災で全損判定とか喰らうと建て直しできるか微妙だし。 |
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No.25 |
>23
ファミリー層は住環境が良い都心部の東側狙いが多いから、本物件はDINKSもしくはSINGLE狙いになりそうですね。 |
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No.26 |
都心やこの辺は、低所得層ねらいの城東埋立地とは購入層が違うのはしかたない。
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No.27 |
たまたまなんだと思いますけど、
この近くの日本の大通りからちょっと距離が空けられててポジションがいいマンションですねえ。 西新宿駅なんかほんとスグだし25さんの言うようにファミリー向けよりは 自分みたいなDINKSが魅力を感じる仕事生活の人から注目されそう。 でもファミリーも別にいんじゃないかなあ。 内に入ってる立地だけに静かそうだし。 |
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No.28 |
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No.29 |
失礼しました。所有権部分は無いみたいですね。
地没権・地上権、を勘違いしました。 |
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No.30 |
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No.31 |
関東連合の成金どもが都心部をめちゃくちゃしてるからね
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No.32 |
西新宿の超高層ビル街が古びてしまってるからなんとなく西新宿に活気が感じられない。
しかし、そろそろ旧耐震ってことで建て直しが始まれば西新宿に再注目になるのでは。 赤坂プリンスが建て直しするように。 なんといってもこのあたりは淀橋台といって丸の内より地盤がいい。 |
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No.33 |
会社関係の付き合いで帰りは都庁前駅で降りることになりそうです。ほとんどそうなると思うのでもう大江戸線で定期を決めてしまったほうがいいですよね。昔の職場はやけに東側での接待が多かったんですけど今の会社は西新宿をよく使います。たしかに夜はシックに楽しめて取引先も喜んでくれますね。あまりその近くのマンションにすることは言いふらさないようにしないと^^;帰りが楽で助かります。
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No.35 |
万人向けではないマンションなのはなんとなくわかるかも。でも立地はいいですよね。新宿を一通り知っていると住みたくなります。最初は御苑のほうや初台方面も検討したけど、やっぱりこの辺りが理想ですね自分は。
入居者になるかもといことを想定すると全戸埋まって欲しいけど、競争になるほど盛り上がって欲しくはない、とうのが自分の本音です。 この三角のエリア、住まいとしては特別感あるんですよね。 |
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No.36 |
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No.38 | ||
No.39 |
>>38
それ、よくまとまってますね。 NPO法人神社再生推進機構の代表さんは新宿区内の町会連合の会長さんだったかと。 地元の赤城神社で成功した「神社+三井」をこっちにも持ちかけたのかな。 現状、氏子のほとんどはこのプロジェクトに批判的。 まあタワマンに住む人は地元町会なんて関係ないのだろうけど。 それにしても三井、都心部の神社に目を付けるなんて ス バ ラ シ イ で す ね |
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No.40 |
以前からでしょう。
パークコート虎ノ門なんかは、お寺の移転跡地だったのでは? 都心には宗教関係の敷地が多いですからね。 |
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No.41 |
西新宿で通りに面していない貴重な立地ですね。
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No.42 |
北側の富士塚以外は建物で囲まれてるし、商業地域という場所柄、またいつこのマンションより高い建物が目の前に建ってもおかしくないのが気になるな。
それにどうせ定期借地で安く買った人達が住んでいるって地元の人達からは、ばかにされそうなのが嫌だな。 |
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No.43 |
天神様をお守りしているのだからご利益がありますように。
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No.44 |
定期借地だと
原状回復義務が生じるの? |
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No.45 |
70年のね。
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No.46 |
でも、普通のマンションでもその位経過したら建て替えでしょう。
組合総会で意見が分裂して、大補修で我慢しない限り。 |
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No.47 |
自分は確実に生きていないので、どうでもいいかな。
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No.48 |
どうでもいいと考えなければ、フツーの分譲マンションも買えません。
建て替えは大体、住民が数千万円ずつ出し合わなきゃ出来ないのですから。 しかも建て替え期間中は、自費で何年間も仮住まいしなければいけない。 自分が出すことなんて考えない考えない。 |
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No.49 |
50年後の人口は今の3分の2になって、昭和30年と同じになるらしい。
平均的な収入だったら、一戸建が普通になるかもしれない。 マンションは高齢者用か低所得者用か? |
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No.50 |
50年後に
一戸建てのセキュリティがどうなってるかですね。 治安は今よりも多分悪化しているでしょうから。 |
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No.51 |
今のマンションのセキュリティではダメでしょうね。
結局その時代の新築でなければダメでしょう。 |
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No.52 |
三井のマンション、内装が結構好きです。
モデルルームの写真、早く見てみたい。 平成26年竣工では、まだまだ先かな。 |
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No.53 |
>天神様
典型的な怨霊ですが。 |
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No.54 |
ネガに災いが・・・
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No.55 |
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No.56 |
なんか、ここ全然盛り上がらないね・・・。
みんな候補から外しちゃったみたい。 |
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No.57 |
埋立地住民があちこちのスレを荒らしてるので、
検討者はマンコミュ自体をみなくなっちゃってるんじゃない? |
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No.58 |
それは、最近からではなく何年も前からあるよ。
でも関係なく以前は盛り上がってた。別な原因があるのでは。 |
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No.59 |
いくら期間長くても定借の時点でリストから外す人は多いでしょうね。
しかも青梅街道南側も再開発予定地だし、この近辺は当面供給は豊富そうだからあえて、ここを選ぶ理由が無いんじゃないかな。 相当安ければ別だけど値段気にする人は西新宿なんて狙わないだろうしイマイチターゲットが分からないマンションってイメージ |
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No.60 |
広尾の定借物件は、期間が短いこと
がネガの柱になってるのに、 >いくら期間長くても では、矛盾してますね。 土地付きでも70年も経ったら、面倒な建替。 |
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No.61 |
広尾が何を言われてるのか知らないけど、定借ってだけでイヤな人は少なくないかと
定借=なんか賃貸みたいでイヤって言う認識の人のことね。 修繕積立金が安い方が喜ばれる実態を見ても分かるとおり、マンション買う人のすべてが正しい知識を持ってるわけじゃない でも逆に定借可の人には極端に短くなければ借地期間の長さはあまり関係ないんじゃないかな。 期間が短い事がネガティブって言うのはよく分からないな 広尾ならブランドイメージがいいから、期間短くても本来手が届かない層の購買が見込める気がするけどなあ |
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No.62 |
50年定借と70年定借に大きく二分されていて、
50年定借ではまだ、購入者が生存しているのに追い出される可能性があるからでしょうね。 |
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No.63 |
でもそれは所有権でも一緒でしょ。
一人暮らしの老婆が主人公で最後の数年かもしれないのについに立替決議で解体が決まってしまったと言うミニドキュメンタリー見たことあるよ。 ついにって書いたのは数年前から決議を取ってたけどずっと否決されてたみたい。 50年って決まってないのも、それはそれでリスクかな、と 定借に対する誤解って結構あると思う。 まぁ、だからこそ61に書いたとおり定借ってだけでイヤって人は少なくないと思ってるんだけどね。 |
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No.64 |
そうですね。
所有権だと、そういうリスクがありますね。 |
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No.65 |
定借の場合中古相場が未知数ってのがでかいですよね。
品川駅の都有地物件は家賃程度の10年ローンで買えて大人気でしたけど 普通は地主の儲けも考えないといけないしかといって買う側がその気になれない 価格だと大量在庫の発生だし難しいですね。 |
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No.66 |
青梅街道と税務署通りのちょうど中間付近ですが、交通量が多いので静かという雰囲気ではないでしょう。
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No.67 |
ここは間違いなく静かですよ。
青梅街道にも税務署通りにも面してません。 青梅側は神社の参道で税務署側も再開発部分の公開空地。 その2つの道路を繋ぐ通りは再開発で広くなったけど、もともとは生活道路で交通量も少ないです。 本来はこんな高さがたたなそうな立地ですが神社の境内の容積率移転させて実現させてるのかもしれませんね。 |
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No.68 |
>58
新宿の就業人口は右肩下がりで減り続けているからね。 |
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No.69 |
いわくつきの物件だけに誰も情報交換しようとしないね。三菱タワーはあれだけ活発なのに。
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No.70 |
三菱タワーは、
購入済みさんたちが長文を書いて活発ですね。検討者ではなく。 |
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No.71 |
ここはまだ価格も出てませんしね。
三菱タワーはアレだけ残っていれば値引きあるの?無いの??と、検討者も、そして住人も心穏やかでは居られないかと思います。 ただ、タワーに限らず近隣の物件全般の動きが鈍ってきてる感じがしていますので、逆にここがどのくらいの値付けになるか注目しています。 |
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No.72 |
駅から4分!近いですね。
三井不動産のマンションでいいなぁと思うのは、 収納スペースの取り方です。内装のイメージ、早く見たい。 |
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No.73 |
案内書類が来た、2700万~
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No.74 |
坪220、230~くらい?
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No.75 |
1LDK, 2LDKで230万~、3LDKで260万~ くらい。
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No.76 |
価格HPに出ましたね。
地代が知りたい。 |
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No.77 |
最低価格で230万円/坪くらいですよね。思ったよりも高かったです。
定期借地権でこの価格なら私はパスですね。 |
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No.78 |
売値が坪230万、解体準備金と地代で月坪800円程度として70年はらうと坪単価70万増相当が余分にかかる。
この時点で坪300万と所有権に対しメリットが無いように感じます。 さらに定借は所有権の二割引きという相場を加味すると、所有権では375万相当の物件ということになります。 この値段で売れたら売主は大儲けでしょう。 |
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No.79 |
78さん
地代と解体準備金って、そんなにかかるものなの? 2LDKの間取りで月額13000円程度ですか。 |
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No.80 |
地代と解体を高く見積もり過ぎているし、
固定資産税の概念、及び、所有権なら自腹で解体する費用の概念、が抜けてるので意味ないなあ。 |
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No.81 |
気になったので同じ三井のパークホームズ南麻布調べたら775円/坪でした。
ほぼ800円で正しいんですね。ただ、南麻布よりは地代が安いと信じたい(笑 |
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No.82 |
名前は南麻布だけど実際の立地はよくないよね
こっちの方が地代は高そう 確かに800円ぐらいになりそうだね |
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No.83 |
同じ三井の神宮前はものすごい地代だったぞ。
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No.84 |
あれは原宿駅に近くて山手線内側だったね。
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No.85 |
坪375万相当って相当な割高物件じゃない
安くくると思ってたぶんショックだね ザ・パークハウス 新宿タワーも値付けに失敗して売れ残ってるのに それよりも高額にくるとは驚きだ |
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No.86 |
相当、って高く高く計算しただけだから。
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No.87 |
でもパークホームズ南麻布で比較する限り高くってことはないよね
物件価格は高いけど |
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No.88 |
普通の分譲を買えば土地の固定資産税を取られるが
それが地代に含まれている。 普通の分譲を買えば将来は再建築の為に解体することになるが それが解体準備金に含まれている。 なので、同じ土俵で比べるなら ザ・パークハウス新宿タワーにも固定資産税分と解体コストを上乗せして 「総合的な坪単価相当」を出さなければ比較にならない。って事ですよ。 ここを買うつもりはないから、どうでもいいのですが。 |
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No.89 |
88さん所有権なら土地持分で解体金を払っても余りある金額のバックがあることはどう考えますか?
うまくいけば総合設計、再開発等で負担無しで新築に建替えができます。 定借ではそれが全く見込めないので単純に増としています。 固定資産税についても販売資料に土地の固定資産税の1.5倍相当を地代とするとありました。 所有権より余分にかかるのは間違いないでしょう。 また南麻布は路線価1000、西新宿は 2800と500の複合ですので大差ないのではと考え試算しました。 この値段では売れ残り確実でしょう。 とはいえ定借なりの適正な安値になったら検討したいと思っているのですが。 |
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No.90 |
実際問題、将来解体して更地転売することは有り得ないので、
建替えになるでしょうね。 所有権でうまくいけば、は容積率に余裕があるときの話で、無ければ 解体・仮住まい・再建の費用は全て持ち出しになります。 地代の払い先や地代の決め方、も重要なんだそうです。 以上、このデべさんの別物件、で営業さんと話した知識に基づきます。 後は御自分でお考えください。 |
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No.91 |
定借って中古じゃまず売れないのがネック
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No.92 |
その点ここは70年だから、中古で売る時も余裕があって売りやすいのがいいね。
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No.93 |
容積率に余裕のないタワマン、しかも人口減少考えたら
どんな所有権物件も新築が老朽化する頃に負担なしで建て替えなんて夢のまた夢 |
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No.94 |
よく定借では固定資産税がかからないと言うけど、定借できるような都心部のマンションだと高容積率だからそもそも土地の持分なんてほとんど無いでしょ。
ただ、定借の評価額2割減って、地代や解体費用を入れた後で計算するもんじゃない気がする。 定借だからといって、なんで払いきりの地代や解体費用まで1.25倍で計算するのよ。 |
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No.95 |
毎月の地代はいくらなんでしょうね。
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No.96 |
都心部の高容積率の土地は固定資産税が高いよ。
いくら持分が少なくても。 |
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No.97 |
固定資産税が高いと毎月払う地代にまで影響してくるからその辺の金額を定めてからでないと検討のしようがないな。
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No.98 |
憶測ばかりでスレッド伸びてないですね
俺はプロジェクト説明会に参加してきます 地代も定期借地の説明もしてくれるようです。 地代は営業がまだいえないっていってたけど、相当安いニュアンス含んでたんでかなり期待してます。 |
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No.99 |
昨年まであった数多くの建築反対の立て看板や垂れ幕をみたら、
わざわざここを買おうとは思わないでしょう。 なんで神社の敷地内にマンションを建てるのか意味が分からない…。 安いのはいいかも知れないけど、半年前まで罰当たりとか天罰なんて文字が あっちこっちにあったけど、そんな所に住みたいですか? 氏子とはちゃんと話し合いがついているのでしょうか? 強引に建築を進めていない事を期待します。 |
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No.100 |
神楽坂の神社の敷地内にも三井はマンション建てて売りましたけど?
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No.101 |
一部の人が反対運動してて工事着工できなかったらしいけど、円満解決したってきいたよ。ただ掲示板には当時反対してた人の書き込みはそのまま残ってるよう。ネット情報ってなにが正しいのだかわからんね。直接電話して聞くのが一番かと。
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No.102 |
こういうのってどうやったら円満解決するもんなの?
円満解決する方法てあるのでしょうか? 結局は法律違反ではないからって理由な気がするけど…。 この辺をよく通るから知ってるけど昨年まですごい数の建設反対の立て看板があったよ。 ここはそう言う場所だってことを認識した上で購入すべきでしょう。 |
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No.103 |
?そう言う場所。
神社でなくても街中に高層物件できるとなれば 反対運動は起こって当たり前。 起こらないのは元々何もない埋立地くらいのもん |
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No.104 |
反対の看板とか旗とかたってないってのは解決したってことだよ。
まだ反対するなら看板のこせばいいでしよ。 まあ、当事者たちにとってはデリケートな問題なんで詳細が表にでることはないだろうけど。 都会のマンションはどこでもたいがい反対する人いるよね。 それよりも早く地代が知りたい… |
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No.105 |
プロジェクト説明会の電話がかかってきたんで参加申し込みました。
南麻布と比較するために行くんだけど、 南麻布とは定借のシステムが違うらしいんで詳しく聞いてこようとおもいます。 |
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No.106 |
そう言えば昔は「鎮守の森は私有地ではない!」って文字が目につきましたね。
参道入り口にあった立派な鳥居も工事車両が入れないからと言う理由で撤去しちゃったし。 まぁ、ここは神社の中に建てちゃいましたって物件なので気持ちのいい感じはしないよね。 この周辺では有名な神社だったので鎮守の上にマンションなんてよく建てるなぁと思ったけど そう言った声を聞いて借地権で売る事になったのかな? 数十年の間だけ他人に貸すだけなのでご理解下さいってこと? |
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No.107 |
まあ、頭ごなしに反対する人はするんですよね。
どこでも同じ。 神社も時代の流れにのってるってことだよ。 成子天神社が綺麗に生まれ変わってくれるのは 近くで働いてる俺はうれしいですけどね。 |
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No.108 |
そもそもここがどんな場所かなんて気にしてたら買えないでしょう。
奇麗になったと喜んで買えばいいんじゃないの。 |
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No.110 |
これからのニーズに合ったマンションだと思いますよ。子供無し、夫婦二暮らしはわたしの回りに溢れてますから
ファミリー住むマンションだと、共用通路占領、花火したり、ベビーカーは放置。ビニールシート広げて大工遊び。井戸端会議は延々と終わらずで迷惑ばかりでしたから。おまけに子供はギャアギャア叫ぶ。 |
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No.111 |
110さんがおっしゃるような状態のマンションは困りますね。単身なので、ファミリー層が多そうなマンションは選ばないようにしています。1LDK〜3LDKが混在しているマンションだと、いろんな家族構成の人が入居するのだと思いますけど、間取りタイプの割合にもよりますかね。
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No.112 |
南麻布より20年長いし低価格なので一生すむなら買いですね。ただ定期借地権付きは中古ではかなり苦戦します。私は今安値ででてる定期借地権付きのマンションを五年経って中古で更に安く買いたいです。こんな私みたいな人間がいるので購入されるかたは売ったら負けですよ。五年経てば一千万は下がるはずです。所有権のマンションなら新宿や西麻布ならあまり下がらないし人気景気良ければ上がりますね。
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No.113 |
定期借地権付きにしては随分と高くないですか?
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No.114 |
定期借地権マンションもモノによる
期間が50年か70年か、高額かどうか、土地の持主が誰か、保証金の額、 によってアトアト違う。 と、ここのデべさんの別物件で教えてもらいました。 |
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No.115 |
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No.116 |
これが加わるんだから、どうなんでしょ?
・地代(月額)/未定(契約時に定められた時期毎に更新有り)・解体準備積立金(月額)/未定・解体準備積立基金(引渡時一括)/未定) |
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No.117 |
地代がある代わりに、土地は買わないし固定資産税を別途払わないですむ。
土地値下りによる損はない。 解体費用、は永住するなら建替えの時にどちらにしろ払う。 って、ここのポジをしたいわけじゃないからどうでもいいけど。 |
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No.118 |
定期借地権付きマンションははっきり言って売りにくく資産価値あるのは数年です。車を買って値段がつかなくなる感じですよ。まだ日本には定期借地権のマンションが浸透してなくて早く建築された物件が未知の部分があり中古で売るなんて考えていらっしゃる方は絶対辞めた方がいいです。しかしこちらは70年もついているので建物がずっと長持ちできるかがかなり重要な問題ですね。建て替えしたくても予算なく空き家状態にならなければいいのですが。
【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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No.119 |
解体した後にそこにまた住めるわけじゃないのに
なんで解体費なんか払わないといけないんだろ 次建てるデベや客が払えばいいだけじゃない 一般のマンションだって70年後には住めなくなるけど 解体費なんて払わないよね 永住目的じゃない人は確実に無駄金というか損な気がする |
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No.120 |
70年もタワーマンションは長持ちしますか?かなり危険ですよね。途中建て替え出来ないし、地震がきてもし崩壊したら資産価値ゼロですか?営業の方はいいことばかりで三井さんといえ定期借地権マンションは未知との遭遇ですね。品川タワーの様に超激安なら考えてもいいかもしれませんね
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No.121 |
この辺りの地盤の良さは鉄板だから、建物の崩壊を心配する必要はまずないでしょう。
というか、今の日本の建築技術ならば、余程の手抜き工事をしない限り崩壊するマンション なんてないでしょう。 東京都から直々にお達しがあった品川タワーは例外中の例外。ここは、日本で一番便利な 街と言っても過言ではない新宿まで一駅、それでいてマンション自体は閑静なエリアに所在 するということで、やはりそこそこの値段が付くでしょうね。個人的には、もう少し広い部屋 があれば尚良しなのですが。 |
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No.122 |
>一般のマンションだって70年後には住めなくなるけど解体費なんて払わないよね
一般のマンションだって、住めなくなった時に纏めて大金の解体費を払わなきゃ、建て替えできないよ。 再建する大金の建築費をプラスしてね。 |
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No.123 |
一般のマンションなら70年後には亡くなってるから関係ないけど
ここは生きてる間に払い続けないといけないのがおかしいね |
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No.124 |
意味不明。所有権物件だって修繕積立金あるでしょ。
修繕せず建て替えの場合、解体費用に回るんでは。 |
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No.125 |
管理費、修繕費、修繕積立基金に加えて
定借マンションには地代、解体準備金、解体準備積立基金がかかります。 しかも、この周辺の価値があがれば将来、地代だってあがる可能性もありますし わざわざいわくつきの場所に定借マンションを買うメリットがよく分かりません。 ここに一生住むつもりならいいかもしれないけど15〜20年ぐらい住んでから 郊外に大きなマンションに移ろうとしても買い手をさがすのは大変そうですね。 相当、値崩れしそう。 |
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No.126 |
解体して更地にしてから建て直すなんてしてたら手間もコストもかかるって。
リノベーションマンションにして売るか住み続けるかでしょう。 まぁ、ここは借地だからその選択肢はないけど。 |
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No.127 |
>修繕せず建て替えの場合、解体費用に回るんでは。
そのためには、普段の修繕積立金を多額に払う必要がある。 普通に払っている修繕積立金に、解体できる余剰金まで含まれてはいません。 また、建て替えなければいけない程ボロボロの建物になってからも、 住んでる以上は修繕を一切しないってわけにはいかないだろうし。 |
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No.128 |
確かにリノベーションするマンションが増えてますね。
建物全体を解体する必要もないですし場所が良ければ買い手もみつけやすそう。 借地権は期間がすぎたら売る事もできないですし 解体費用は住民が全額負担で資産としても残せないから躊躇してしまいます。 |
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No.129 |
週末にプロジェクト説明会にいってきました。
地代は平米あたり月額33円です。 定期借地件の専門家の人の説明がとてもわかりやすかったんでお勧めです。 暑いなか行った甲斐がありました。 |
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No.130 |
その地代だったら賃貸出すにしても20年弱で資金回収できそうな
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No.131 |
地代はめちゃ安ですね。
でも、物件価格が思ったほど安くないからなあ。。。 管理費はどのくらいなのかな。 |
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No.132 |
タカシマヤが徒歩24分、この時間だけ電車に乗っていれば大手町に着いてしまうという立地、比べると電車の環境が良好なことがわかりますね。近隣の買物環境はほぼ新宿駅周辺のことが紹介されてるけど、歩いていくとすれば時間的には電車で銀座や丸の内まで行ってもいいと思えます。どちらも楽しめる、通勤面のメリットだけじゃなくて休日の過ごし方も充実させられそうですよ。
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No.133 |
地代平米33円って何でそんなに安いの?理由何か話していませんでした?
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No.134 |
このスレ1から読んでけばわかるかも
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No.135 |
地代ってそんなもんでしょ。
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No.136 |
エレベーターが3基あるので高層階でも朝の時間も待つことなく乗れそうで良いですね。
ここは内廊下なんでしょうか?内廊下のマンション住んだことないので何かデメリットはありますか? |
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No.137 |
金がかかる
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No.138 |
でもここって耐震なんだよね。今時、耐震。大地震きたら特に上の階はめちゃくちゃだね。家のマンション耐震だけど、このまえの3月11日は家の中めちゃくちゃで大変だった。
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No.139 |
都内では最も地盤のいい地域の一つなのが救いですね。
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No.141 |
西新宿8丁目ってのが少し気になるんですが、、、皆さん実際の周りの環境を歩いて確認されました?住友が開発は進めてるけど、西新宿8丁目の雰囲気はまだあのまま、、老朽化された廃墟のようなぼろアパートがたくさんあって、、。
子供がいるんですが、かなり悩んでます。 大久保近いし、治安もね。。 |
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No.142 |
5日に定借の説明会に行きました
わかりやすい説明で、定借のモヤモヤが消えました 期間が70年あることがとてもいいですね 17日にモデルルームに行ってきます! 今から楽しみです |
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No.143 |
タワーマンションの間取りは、台形の部屋があったり、角が鋭角になっているリビングが多く見受けられますが、こちらの間取りは変形がなく使いやすそう。
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No.144 |
安かったら興味があったのですが微妙な価格設定ですね…。
管理費(金額未定)と修繕費(金額未定)が毎月かかるのは当然として さらに地代(1280円~2580円)と解体積立金(3590円~7260円)が毎月かかるのは痛いですね。 制震ではなく耐震構造なのもマイナス。 完成しても暫く40戸近くは売れ残ると思うから さらなる住民負担が出てきそうで怖い…。 結局、ここのメリットてなんなのか分からないですね…。 |
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No.145 |
売れ残りの管理費ってデペが負担してくれるんじゃない?
ついでに地代や解体積立金なんかも負担してくれると助かるんだが、さすがにれは無理か。 駐輪・駐車場代や町会費、修繕積立基金なんかも含めてデペ負担お願いしま〜す。 |
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No.146 |
戸数が多いマンションて負担の分散ができていい面もあるけど
空き部屋が大量に出たら負担が一気に増すから恐ろしい。 30年後、中古で売ろうとしたら管理費なんかがバカ高くて敬遠されがちなマンションになってそう。 借地権以外にも構造や立地に引っかかる点があるし決断しずらいマンションだな。 |
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No.147 |
地代や解体積立金も所有者負担だから、竣工後の売れ残り部屋の分はその時点の所有者である売り主が負担すると思いますよ。
駐車場代は、空きが多いと将来の修繕費に影響しますね、きっと。 |
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No.148 |
てことは、売れ残りの部屋が何年も続くようなら売り主負担が大きくなっていくから
早く手放すためにも確実に値崩れが起きるマンションってことだね。 急いで買うと損しそうだな。 |
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No.149 |
売り主負担と明記していても3年の間までと期間を決めている所もあるので
そこは確認した方がいいよ。無名所は6ヶ月だけってことがよくあるから。 ここは三井だからそう言った心配はないと思うけど価格が下がるのはあるかもね。 でも下がったとしても200から400ぐらいだろうなー。 |
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No.150 |
新宿のオフィスビル街としての将来性は暗いからなあ。
西新宿は永住するにはリスクが大き過ぎます。 |
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No.151 |
1roomものが2700万円だいとあるけど
定期借地なのだから1割引してもらいたいところ。 この場所であれば投資用として保有してもうまくいくような気がする。 どうでしょうか? |
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No.152 |
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No.153 |
西新宿はオフィスビル街から転換しつつありますからね。
人口減少期に用途転用可能な地域というのは都内でもそうはない。 |
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No.154 |
オフィス街って面でも、住居としては厳しいと思うけど、最近のホームレスの増えっぷりはヤバイよ。オフィス街は夜静かになるし、スペースが出来やすいから、不安だよね。
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No.155 |
ホームレスのどこが不安なんだよ、日本の経済や財政の方がはるかに不安だわ
ホームレスより生活保護費の改善が優先でしょ 家族ずれが偽装で24万、20代の若者でも14万 アイツらは税金で涼しい部屋でゲームしてパチンコして昼から酒飲んだ生活してる 医療費タダなのを悪用して医者通いまくって、薬貰いまくって格安で売って荒稼ぎするケースもある 生活保護費は数兆円、それに比べてればホームレスはたいした問題じゃない |
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No.156 |
入り口が階段なんだ。いまどきこんなのあるか?
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No.157 |
151の方のように思いまして相応の不動産業者に聞いてみましたところ、ギリギリで回るかどうかではないかということでした。
住む人の属性が限定されすぎてしまい、かつ会社負担の借り上げは賃料引き下げが激しいとのことではじめの5年-10年くらいは そこそこで、それ以降はかなり厳しいということのよう。 ここにこだわるような人がいれば別だそうです。 ところでここの神社さんはどのような位置づけ?商売・恋愛? |
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No.158 |
菅原道真が信仰の対象ですから、学問の神様だと思いますよ。
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No.159 |
定借70年は検討の余地アリです
50年じゃ、まだ生きている可能性大ですから そして地代が! もっと高い地代を払ってのマンションも知ってますから ここは正直安いという印象でした 皆さんはこの物件、どう思いますか? |
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No.160 |
3LDK の間取りがいいと思っています。賃貸を出したら毎月どれぐらいで貸せるのが知りたいです。
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No.161 |
20万~30万くらいですかね?
但し、真横に賃貸等が出来るので、そこの価格設定次第か。 |
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No.162 |
管理費と駐車場代はどの位なのか教えて
いただけますか?地代は安くていいなあとは 思うのですが・・ |
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No.163 |
161さん
初回の賃貸は、下層階じゃなければ30万はいける気がします。 ただ、西新宿は住友が高級賃貸たくさん立てて余り気味だから、客付けには時間がかかるかも。 |
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No.164 |
再開発され新たなビジネス街として注目されている為
大手企業の転勤に伴う賃貸需要は期待されますが、3LDKのニーズに関しては?です。 無駄な共用設備はないので、管理費は安いと思います。 駐車場は…新宿なので4~5万程度はしてしまうと覚悟しています。 西側は再開発済ですが東側の再開発予定はあるのでしょうか? 賃貸の場合は階層&眺望は重要ではなく 立地が全てですので、投資目的は低層階が狙い目だと思っています。 |
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No.165 |
夜の開発地周辺を歩いて見ましたが、微妙な雰囲気に驚かされます。
ファミリーが生活するイメージはかなり厳しい。 静かですが、とても微妙な雰囲気でした。 |
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No.166 |
暗いから微妙な雰囲気を感じさせます。なぜかそこの公開空き地の街頭が暗いです。
ホームレスはいなかったけど、ひと気もない。 |
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No.167 |
1Rものが投げ売られる今後を考えると慎重に見てしまいます。でも珍しいロケイションですからやや違う見方も必要でしょうか。よ~くみれば周りの建物が迫っており、窮屈ですね。
値段を見て納得! |
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No.169 |
でも結局売れちゃうんだよね。
さすがの底力。 |
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No.170 |
新宿に住む発想は無かったですが、
再開発され、住宅地に変貌の遂げ方はすごいですね。 駅前の賑やかさとは一変、休日は非常に静かな感じです。 menuプランにより、他の差別化図っているのが分かります。 広めの1LDKや2LDKが多いので、Dinksや高級所得単身者が 主なターゲットなのかもしれません。 |
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No.171 |
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No.172 |
コンシェリア以外はいずれも施工後1年もたってないよ。
3年も4年も経ってるのに大量に売れ残ってるマンションがごろごろあるなか、 かなり健闘してるほうじゃない? ここ5ヶ月の新宿区の契約率は88%、84%、73%、83%、100%。 まずまずだと思うけど。 |
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No.176 |
コンシュリアは再販でほとんど売れたのでは?
ジオは竣工時で残り1割ならそこそこ好調 プレミストとパークは苦戦ぽいけどココはどうかな 販売開始が遅れてるのは増税ねらい? |
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No.178 |
177さん
そりゃ、良くはないでしょうね でも、食付きわるいのに完売する物件もあったりするから購入検討は悩みますよね まして好みに合う間取りって意外と被ったりするし |
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No.179 |
ここ、いくら定借物件だと言っても仕様が低すぎませんか?
品川シティタワーよりも劣るのでは? |
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No.180 |
仕様はボチボチだと思いますが。
マンション全体の構造の事を指しますか? 免震か耐震かは、個人の考え方の1つ次第だと思っています。 |
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No.181 |
ここって制震でもないんだよね。
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No.182 |
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No.183 |
次はここかな。
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No.184 |
仕様がイマイチなのはわかります
ドアキャッチがリビングだけ、食洗機オプション、ミストサウナない・・・ 8回モデルルームに足を運んだら、20万分のオプション代がでますよ それで好みのオプションを選べばいいのではないでしょうか 20万あったら食洗機、廊下やトイレや脱衣所の床をタイルにできたり、 他にもいろいろとありました ここの良さは広いベランダだと思います |
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No.185 |
現在北東角部屋の高層部分を検討中です。
眺望が抜けていることが好きで検討しているのですが将来高層マンションなどがたたないか心配です。 東側や北側は現在低層の古いアパートなどが建ち並んでいますが,この先再開発されたりする可能性があるかご存知の方はいらっしゃいませんか? お願いします。 |
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No.186 |
北側はほぼ大丈夫でしょう。税務署通りに面した場所は12階前後が建てられますが
その奥は住宅地域なので、高層は難しいと思います。 東は再開発されて西側のような高層ビル街になってもおかしくないと思います。 同じ用途地域なので自分が住む建物と同じ高さは建つ可能性があると思っておけば間違いないかと。 |
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No.187 |
北側の通りに面した所は商業地区で13階まで建てれるので
14階以上を買うのがいいと思います。 |
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No.188 |
購入検討者は現地に行ってみて周囲の建物の混み具合を確認すべし。ホームページやイラストだと周囲に何も建物ないように見えるが実際は…。
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No.189 |
実際に散策しないとね。ちいさんぽでむとりあげられた地域。私は好きで近くに物件買っちゃったけど好みですね。後.15年東京で働くなら悪くないかな。
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No.190 |
定借とはいえ、ここって結構安いね。
湾岸とかよりよっぽどいいかも。 |
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No.191 |
ここを買って、いざという時売れなかったりするんですか?
定借物件だと中古はやはり難しいですか? |
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No.192 |
定借は中古が難しいというか相場が未知数ですからね。
普通の所有権なら過去の相場で予想つきやすいけど 定借の場合ただでさえ物件が少ないのにさらに地代割合や定借残年数 でも変わってくるだろうし。 品川の港南物件みたいなだれが見ても超激安なら話は別ですが。 |
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No.193 |
57平米の角部屋が4100万円台って出てたしかなり安くしてきたね。
モデルルームの出足が悪くて弱気の値付けなのかな? |
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No.194 |
近隣には古い戸建てが密集していますね
この再開発で、きれいな景観になるのではないでしょうか 定借物件の売却額はよくわかりませんが、 賃貸でなら借り手はすぐ見つかる立地です 価値あるマンションに成長してくれたらと願っています |
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No.195 |
変った間取りが多いですね
キッチンで料理しているときはリビングが見えたほうが自分的には多いので、 H3がいいかなって思います。 周辺にこれからマンションが続々と建つんでしょうか? 日当たりなんかに影響しますかね |
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No.196 |
高級マンションの間取りの多くは
また最近の流行は、キッチン独立型ですね。 リビングダイニングが広く見えまし キッチンのごちゃごちゃ感がリビングから見えない方が 良かったりします。 その点では、私はこのマンションの間取りは気に入っています。 3LDK希望なので金額的に手が出ませんが…。 |
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No.197 |
投資目的の方が多いようで1期で8割位は売れそうな勢いの要望書が出ているようです。
さすが三井のブランド。もしくは営業力? |
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No.198 |
投資目的で、もしそれで8割購入が本当になった場合、8割は賃貸になるって事だね。それってどうよ。
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No.199 |
借地権ってのは引っかかるよね。
山手線(の渋谷・原宿・代々木・新宿駅)で徒歩6分以内なら借地でもいいかなとは思うけど この場所を借地で買おうとはさすがに思わないわー。中古なら尚更、絶対に手は出さないね。 でも投資目的なら買いのマンションだとは思う。 住民の大半が賃貸って可能性もあるから住民間でのトラブルがありそうで買うには勇気がいるな。 将来、他へ移り住みたくなっても買い手を探すのに苦労しそう…。 しかも神社の塚を潰してその上に建つマンションって……。 |
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No.200 |
神社の塚を潰して上に立つマンションなのは本当ですか?
富士塚のことですか?富士塚なら、潰さないし、いわゆる遺骨を収める塚じゃありませんよ。 |