クロスエアタワーってどうですか？Part.8

[匿名さん]

新しくパート8をたてました。
クロスエアタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

Part1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/93014
Part2：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150232/
Part3：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/162543/
Part4：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/171956/
Part5：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/188777/
Part6：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/199106/
part7：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/209448/

所在地：東京都目黒区大橋一丁目407-1他（地番）
交通：東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩5分
東急東横線 「中目黒」駅 徒歩15分
山手線 「渋谷」駅 徒歩19分
間取：1R～3LDK
面積：30.96平米～91.88平米
東京都保留床売主：東京都
特定建築者保留床売主：東急不動産
特定建築者保留床売主：東京急行電鉄
特定建築者保留床売主：三井不動産レジデンシャル
特定建築者保留床売主：有楽土地
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急リバブル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：三井不動産レジデンシャル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急ライフィア
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：有楽土地住宅販売

【スレッドタイトルを一部修正しました。2012.2.26管理担当】


[スムログ 関連記事]
【池尻大橋界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.2】
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ちょっと得するマンション選び（第19回）周辺供給事例による歪み②
https://www.sumu-log.com/archives/7017/

[161: 匿名]

震災時、自家用発電で非常用エレベーターで２４時間利用可能、日本一安全なタワーマンションとも言えます、まだ完売できないのが不思議ぐらいです。

[162: 匿名さん]

24時間しか電気もたないのはヤバイですね

[163: 匿名さん]

どっかのタワマンは3日持つんじゃなかったっけ？

[164: 匿名さん]

新しくできるタワマンは72時間持つようです
今後はそれが基準になっていくので、ここは旧スペックでリセールの時に苦労しますし、実際に震災が起きたら住民は大変ですね

[165: 匿名さん]

耐震1、耐風1だよ。でもオール三つ星だよ。

[166: 匿名さん]

地震の懸念材料が多いことよりもリセールに関してどうこうは
今人気がないのにリセールで人気がでる訳ないのは周知の事実。
立地考えたら高すぎ、もう少し安ければ糞立地でも買う奴いるって。

[167: 匿名さん]

オール三つ星って？

[168: 匿名さん]

>135
目黒区だから高くて当たり前と言うのは、
納得できないな。

[170: 匿名]

当たり前です
渋谷代官山中目黒付近の新築タワマンって、聞くと高いイメージあります。安くなる訳がないです。都心ブランドエリアですもの。

[171: 匿名さん]

でもここは大橋で、代官山でも渋谷でも中目黒でもない
ジャンクションマンションってイメージどうなの？高いイメージないな

[172: 契約者]

ですから、よくないと思うなら、他へ行かれてください。
検討しているというか、ケチつけてらっしゃるだけですよね。ケチつけてらっしゃる方は、論破して差し上げますので、この辺の新築で、総合的にここより良いと思われる物件名を言ってみていただけますか？完璧な物件なんて、世の中にないですよ。

[173: 匿名さん]

>>171
確かにクロスエアは大橋にあるが
しかし渋谷エリアと中目黒エリアにも適用されます
だから安くできないと思いますよ
170さんと172さんの意見を賛成です

[174: 匿名さん]

うん、いいよココ。

[175: 契約者]

プラウド駒場はしょせん井の頭線。クラッシー世田谷公園は、７５平米しかない。三茶タワーは仕様がしょぼいし、駅から遠いのにクロスより高い。＝クロスがこの辺の新築ではNO.1なんですよ。
　ネガティブ君たち、反論してくださいね。できないでしょ？

[176: 匿名さん]

>168
30代前半からはコスパ世代になるから、数年すれば不動産市場が劇的に変化するでしょう。

それまでは目黒区も割高維持とお考えください。

互いに支えあって割高維持していた周辺エリアも当然値を下げていきます。

[177: 匿名さん]

クラッシーは大きい部屋が既に売れただけで、いつまでもいっぱい売れ残ってる物件と比較されてもね
駒場に井の頭線くらいしか言うことないのは、寂しいね
利便性以外は全敗だから？
それでNo1って冗談でしょ

ここの利便性は割といいと思ってるけど、それで渋谷だ中目黒だ言われてもここは大橋だし、No1と言われると違うと言わざるをえない。

[178: 匿名さん]

大橋って目黒区の中でも地価安いからな
いわゆる目黒人気にあやかれるか分からんよね

プラウド駒場みたいに大橋だけど、ほぼ駒場なら分からないけど(それでも大橋アドレスでネガられてたし)、ここはもろ大橋だからな

まだまだ売れ残ってるし、リセールつらいんじゃない？タワーは供給過多で需給バランス悪いし

[179: 匿名さん]

割高な物同士を比較し合って批評しあう光景も滑稽だね。

[180: 匿名さん]

クロスウエタワーは
もちろん中目黒、代官山、目黒、渋谷の駅近のタワマンと比べたら
劣る事実は認めざるを得ないですが
それ以外はこのエリアではクロスエアと比較できる物件は存在しない事を断言できます

[181: 匿名さん]

いまさら７５平米しかないクラッシーをいってもね。ないものはないのよ。
駒場は、井の頭だけじゃなく、例の件の跡地ですよね。まだ６割も売れてないですよ。
でどこがいいの？いってみてくださいね。ないですよね。

[184: 匿名さん]

>178
公式HPはmeguro-air.comだよ。

[186: 匿名さん]

>>53
セルリアンとクロスエアタワーはかなり距離がありますけどって、先週は渋谷、表参道も近いと言ってたのにな。
ここからだと渋谷駅よりセルリアンの方が近いだろうに。

[187: 匿名さん]

コスパ世代が購入層になるとどうなるんだろうね。

[190: 匿名さん]

渋谷駅への近道は道玄坂からマークシティの中を通れば、★１５-１６分★で着きますよ
意外に遠くない

[192: 匿名さん]

プラウド、クラッシー>クロスエアー
どうしても地震に弱いタワーがいい人にはここでもいいけど、待てばいい物件は出てくるのでここを買わなきゃいけない理由がある人以外は待つといい

[193: 匿名さん]

>184
公式HPって売主が勝手にとっただけで何か意味あるの？

アドレスがgas-tower.comとか売主自らとらないでしょ

[195: 匿名さん]

084-tower.comか246-tower.comでもよかったんじゃない？

[196: 匿名さん]

１９２さん。地震に弱い根拠を言ってみてくださいね。ないでしょ。

[201: 匿名さん]

日本一の高強度コンクリート使ってるから地震に強いと思ってるのかな？
Fc30～Fc200の高強度コンクリートを使っての耐震等級1なのにね。
どこのスレにも勘違いしてる人いるけど（笑）

[203: 匿名さん]

クロスは日本初２００ニュートンのコンクリートで強度も日本一だよ
こんな物件でも不安なら海外へ行ったほうがいいぞ

[206: 匿名さん]

震災時のエレベーターへの批判に対する答えがないね

[207: 匿名さん]

>>203
でも、ここは、耐震１、耐風１なんでしょ。

[208: 匿名さん]

>>204
ここは完璧で安い物件じゃないんだね？東京にはないんなら。

[209: 匿名]

言い合いみたいになっているので、検討されている方が混乱すると思うので、私が確認･調べた事を記載します。
素人ですので違う事があれば訂正してください。

N200ｺﾝｸﾘｰﾄですが、地盤や下の方のみだった気がします。
耐震1です。
ですがﾀﾜﾏﾝは上の方を軽くしないと建設できないので、耐震1になってしまうと思います。
様々なﾀﾜﾏﾝが耐震1だと思います。
ﾀﾜﾏﾝは上を軽くしないといけないので、上層階ほど資材を軽くするのが通常らしいです。なのでN200のｺﾝｸﾘｰﾄは地盤固めの為使われているそうです。

震度10に耐えれるとは聞いていません。
震度6強～7で倒壊しない程度。
壁や内装などの壊れに対しては保証されていないと思います。

免震より制振のが直下型地震に強くﾒﾝﾃﾅﾝｽ費用も安く済むとの事でした。

直接ﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑにいっていろいろ聞く事をお薦めします。
適当な営業さんは変えて貰えばいいのです。知識ある人から聞いた方がいいです。

ﾀﾜﾏﾝは地震の時は確かに不便になりますが、それは周りもいろいろ不便になると思いますし、倒壊する事はない(するとすれば周りみんな倒壊するﾚﾍﾞﾙだと思います)ので、その後の不便さよりも生きていればなんとかなるさ！と思えるようなﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞな人でないと。

地震の事を言われたらどこも買えないと思います。賃貸でも住めばよいのではと思います。命の保証はわかりませんが。
あとはお金持ちで浮いたお金で買える人しか無理なんではないでしょうか？

ﾒﾘｯﾄ、ﾃﾞﾒﾘｯﾄを天秤にかけて、いろいろ悩んで悔いのない物件を購入できるといいですね。

[210: 匿名さん]

どうでもいいですが、震度は７までしかありません。
１０に耐えれると言わないのは当然です。
最悪の震度が７なので、それに倒壊しない程度とは？

[211: 匿名さん]

震度１０はギリギリでしよう、震度７は保守的な言い方じゃないの
クロスは震度７で倒れるわけがない、コップぐらいでしょう
そして、緊急用のエレベータは震災後最大１０時間維持可能だが
ガソリンがあればずっと動けると聞いている

[213: 匿名さん]

209さん。免震より制震の方が直下型地震に強いのは知りませんでした。ここは制震タワーマンションです。ありがとうございます。

[214: 匿名さん]

津波が来ない所なら、地震が来ても、そう簡単に死ぬことはないですよ。
豊洲、有明、月島の方がよほど危険。液状化もあるしね。

[215: 匿名さん]

地震がどうじゃら言ったら、日本にゃ住めないですね。池尻界隈は去年の地震でも、問題なしでしょ。大丈夫です！ダメだと思うなら、買わなきゃいいだけです。私は買いました。

[216: 匿名さん]

地震の際の避難場所は空中庭園ですか？

[219: 匿名]

>>210 さん

ｶﾞｿﾘﾝの件は知りませんでした。
ありがとうございます。

でも災害時はきっとｶﾞｿﾘﾝにも困るから、もしﾏﾝｼｮﾝで備蓄とかするのであれば、それをｴﾚﾍﾞｰﾀｰではなく、必要なところで使って欲しいな～って個人的には思います。

[220: 匿名]

↑↑あっ、211さんでした。すいません。

[221: 匿名]

>>213 さん

研究者の間ではそう言われてるみたいですが、実際に起こった結果での評価ではないので、本当に地震がきた時どうなるのかは未知数だと思います。

でも、素人ではなく研究者の方がいっているみたいなので、目安にはなるかな～と思います。

[222: 匿名さん]

今日も東証REIT指数（不動産投資信託指数）上がりましたね。外人は日本の不動産買いを再開させましたよ。最高値を買うのは、いつも自国の日本人。灯台もと暗しですね。

[223: 匿名さん]

阪神大震災でも倒壊したのは、１９８５年以前につくられた建物だけです。
今は耐震基準が厳しいので、新規物件は全く問題なし。地震保険に入る人はどぶ銭です。去年の東北でもそうです。あとは津波の被害です。
クロスエアタワーで地震の心配するなら、世の中の９０％の人も自分の家心配しないといけないはずです。
そういういらぬ心配を煽ることぐらいしか、非の打ちどころがない物件だと思います。
ネガっている人は、買えなくてねたんでいる人か、ライバル不動産業者のみ。

[224: 匿名さん]

ここはすでに33階まで作ってるから旧耐震基準ではないかな？

[225: 匿名さん]

219さん
ガソリンは常に常備するらしい、そんなに心配する必要ない
3.11時の岩手を見れば分かる
津波来る前に、震度７で倒壊した建物は少なかったが
全部津波でやられたので。
大橋の津波心配は全くない

[226: 匿名さん]

224さん、いい加減なこと言わないようにしてくださいね。
旧耐震基準
きゅうたいしんきじゅん
建築物の設計において適用される地震に耐えることのできる構造の基準で、昭和56（1981）年5月31日までの建築確認において適用されていた基準をいう。

これに対して、その翌日以降に適用されている基準を「新耐震基準」という。

[227: 匿名さん]

つづき
新耐震基準は、震度6強～7程度の揺れでも倒壊しないような構造基準として設定されている。

[230: 匿名さん]

備蓄ガソリンはすぐに尽きるよ
そして、震度7クラスがきたら補充はないよ
流通が分断されて一般ルートで入手できなくなり、タワマンのエレベーターより病院の自家発電などより優先度の高い施設に配分されるから

建物は残っても自宅が高層階にある人はタワマン難民になりますね

そして、この規模で免震にしないってひどいデベだね
家財道具壊れるね

[231: 匿名さん]

「無損傷」について、
　 ・ 耐震等級１、 80～100gal＝震度４～５弱 (建築基準法同等)
　 ・ 耐震等級２、100～125gal＝震度５弱
　 ・ 耐震等級３、120～150gal＝震度５弱
まで「無損傷」となり、これを超えると「破壊」が始まります。

「倒壊･崩壊の可能性」について、
　 ・ 耐震等級１、300～400gal＝震度６弱 (建築基準法同等)
　 ・ 耐震等級２、375～500gal＝震度６弱～６強
　 ・ 耐震等級３、450～600gal＝震度６強
これを超えると「倒壊･崩壊の可能性」がでてきます。

http://www.iau.jp/m-taishintoukai.htm

[232: 匿名さん]

地震と言えば、
首都高内で渋滞中の車が発火。
数珠つなぎに連続火災、
そこから火災旋風が発生ってのは考えられませんか？

[233: 匿名さん]

地震の時にジャンクション内を走っていたら怖そうです。

[234: 匿名さん]

ジャンクションはただでさえ均一でない急カーブが続くから地震がなくても事故が心配ですね

[235: 匿名さん]

地上部は火災旋風が発生するとしても、

車が燃え始めると地下部分はどうなるのでしょうね？
地震で水も出ないとひたすら燃え続けるのか？

排気口から巨大な炎が吹き上がるのか？

[236: 匿名さん]

異常ですね。クロスエアタワー検討スレのはずが、地震教室になってますね。
地震がくるくるって、阪神大震災の後もいってたな。
お金がかからない政府の景気対策なのに、一般大衆は完全に乗せられてるね。
地震はどうでもいいので、クロスエアタワーの検討スレに戻しましょうよ。
２３１は、地震研究家ですか？いらないんですけど。クロスが倒壊したら、ほとんどの建物倒壊でしょ。どうでもいいじゃん。

[238: 匿名さん]

地下で車が動けなくなったら、
そもそもどうやって人は地上まで逃げるんだろう？
非常口とかがどうなっているのかも知っておく必要があるね。

[240: 匿名さん]

ちゃんと対策しないと大勢の人が首都高の地下部分で命を落とすことになる。
利用台数が多いだけに非常に心配です。

[242: 匿名さん]

タワーって下層階で火事が起きたら、上層階へ延焼のリスクがありますね

[244: 匿名さん]

２４２さん。それってどこも同じですよ。

[245: 匿名さん]

>238
ジャンクションにも非常口があるはずだから上へ逃げれるんじゃないかな？

[248: 匿名さん]

プラウド駒場の以前の建物では、ありましたけどね。

[249: 匿名さん]

駒場エミナース　で検索してみてくださいね。

[250: 匿名さん]

>246
いつも渋滞してるからね。
http://www.shutoko.jp/map/realtime.html

[251: 匿名さん]

真剣な検討は真剣な批判から
批判に耐えずして、いいところだけ言って売りつけたら知らん顔のデベはいいが、住人は想定外だったでは済まされない
もし営業がこの板にいるなら、真摯に批判に答えるのが誠意ある対応
いいことしか言わないで、批判を単にネガとするのは痛いところをつかれてるからです

誠意ない対応は掲示板の荒れに繋がる。結果的に売れ残る物件は同じ道をたどります

[252: 匿名さん]

クロスエアタワーのどこが批判される点でしょうか？

[253: 匿名さん]

目黒区大橋2丁目の事故物件

[254: 匿名さん]

それはプラウド駒場ですね。

[257: 匿名さん]

電気とまったら水も止まりますよね？
給水車来ても高層階まで汲んで上がれないですね

阪神大震災の時にインフラ復旧まで1-2週間を要してますよね
それまで籠城できる備蓄なんてないですよね？
その間は避難所生活ですか？

[259: 匿名さん]

かなりドッシリ造り上がっているクロスアタワーを見て安心しました
都心震度７来ても、心配全く要りませんね

[260: 匿名さん]

>257さん
インフラ無しで２週間もろう城なんてむりだから、当然復旧するまで避難所生活です
ためしに電気も水もエレベーターもない生活を想像してみてください。
階段上がり下りするだけで１日が終わりますよ