有明ガーデンシティー（その７）

[匿名さん]

『湾岸伝説は完結する』


有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/171668/

ネガもポジも荒らしもにっこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！

【タイトルを訂正しました。2012.2.24　管理担当】

[656: 匿名さん]

大規模ばっかりだから開発期待話のデベ高値維持戦略が可能なんだけどね。

中古が増えれば次第に落ち着いてくるよ。

[657: 匿名さん]

どちらにしても、安くはでてこないだろうから、購入したければ頭金貯めることですね。

[658: ご近所さん]

しかしまぁ～、いまや頭金0円であっても例えば5000万円なんつー額のマンションが

無理クリ買えてしまう時代。

マンション購入は、「資産形成」というよりも「完全に負債」だよね。

■それでも買います。35年ﾛｰﾝのｶﾞｰﾃﾞﾝｼﾃｨ。

[659: 匿名さん]

５０００万円じゃ小さいか、眺望悪いか、下の方だよ。
新築で有明でも高層で花火が見れて、８０以上は５０００万円じゃ買えないよ。

[660: 匿名さん]

予算があるなら応じた物件の制約（デメリット）もある。
それをうまくバランスとって選ぶかが大事だし、楽しいのでは？(^^;
5000万なら、階層か間取りのどちらかの制約を許容できればAGCでも充分現実的。

花火は．．．どちらにしても将来諦めるべきもの。＜AGCから晴海沖方面はいずれ妨げられる。
歩いて海上見える公園にいけばいい。

[661: 匿名さん]

花火見るならディズニー方面が見える方角がいいよ。
毎日だし、ゲートブリッジも見える。

[663: 匿名さん]

CTAの角はＴＤＬと東京湾花火、東京タワー、レインボウ、ゲート、スカイ、富士山
サンセット、サンライズと見えます。
将来的に眺望妨げられる心配ないし。

[665: 匿名さん]

オリゾンは有明で最初にできたマンションで、構造も良いし内装も悪くない。
ただし、内装はシノワズリースタイルなので、好き嫌いは分かれそう。

[666: 匿名さん]

折損、ガレ、ＢＭＡは耐震だからな・・・・
免震ＣＴＡ
制震ＢＡＳ

スミトモの方針からしてＡＧＣは免震か制震だな。

[667: 匿名さん]

耐震も安くて丈夫で良いけどね、今後は免震装置が無いと気分的に怖いよね。
価格は高くなるけど。

安い免震装置が出回れば良いのだけどねー。

[668: 匿名さん]

耐震、制震は躯体はなんとか大丈夫なのですが、専有部分
はメチャクチャになりそうです。

その点、免震は先の震災で実証されましたが専有部分の物一つ倒れない。
ＡＧＣも免震でお願いします。

[669: 匿名さん]

住友は今後免震にするって言ってたよね。
AGCは免震だと思うよ。
震災後、関東でも今後の物件は免震というのが急増で装置自体も少しずつは値下がりしてるらしいよ。

[670: 匿名]

地震ネタは別スレが嫌ってほどありますから、バトルしたいかたはそちらで。

[671: 匿名さん]

私は免震と言うことでＣＴＡを選びました。
3.11の時も何一つ倒れず良かったです。
これからのタワマンは免震が支流でしょうね。

[672: 匿名さん]

支流かぁ。
残念。

[673: 匿名さん]

タワマンの場合、免震装置はそれぞれに専用品を作るので安く成らないのが問題なんですよね。

世の中がタワマンだらけになれば、多少は安く免震タワマンが買えるかもしれませんね。

今のところ、コストに優れるが高価であるので、多くのタワマンに採用されるのか疑問です。

[674: 匿名さん]

コストに優れた高価な免震とは？
ますます迷走ぎみだな。

[675: 匿名さん]

「夢」だけが取り柄の、、、

[676: 匿名さん]

そもそもタワマンに免震は専門家が警笛を鳴らしている
急減に増えているのは営業面のメリット

[677: 匿名さん]

直下型に強い免震構造を早く作る必要性が高まっておるな。
作れたら世界へ売り出そう～！

[678: 匿名さん]

古いタイプの免震マンションは
危険性を指摘され大幅に価値を
落とす可能性が将来あるかも。
免震は技術的に発展途上に
あるから、リスクもあるという
事は理解しておくべき。

[679: 周辺住民さん]

免震はいいですね。
ドンドンコストが下がることを期待します。

でも、免震神話が出来上がってきていますね。
大した批判の内容を見つけることがでいない。
まるで震災前の原発みたいにもみえる。

でも現在考えうる再考の技術だと思います。

[681: 匿名さん]

初期コストも高いから、マンション価格も上がるのが難点。

[682: 匿名さん]

住友のマンションは高級志向のものしか無いのでしょうか。

財閥系が、格安系に進出してくれれば、安心して買えるかもしれませんね。

[683: 匿名]

どういう状況のメンテナンスかよくわからない
けど例えばCTAの費用でいくらぐらい？
漠然と莫大と書かれても分からない。

それとどんな予算取りかわからないけどいくら
かかるか分からない地震による建物被害の予算
なんて普通とるの？

[684: 匿名さん]

メンテナンスコストは被害予想とは違う。
免震装置のメンテナンスコストはメーカが提出
すべき内容とは思います。

[685: 匿名]

意味不明
定期メンテの話し？

[686: 匿名さん]

定期メンテは数万円程度だよ。

初期費用が一番高い。

[687: 匿名さん]

定期メンテではないんじゃないの？
劣化による装置の交換は建て替え前までに
必要ないレベルなのでしょうか。
必要なしとメーカーが保証しているなら
問題ないでしょうが、そういった話も
聞かないですね。
CTAの住民さん、わかります？

[688: 匿名さん]

基本的に必要ない。

しかし、定期メンテで、故障があったら修理が必要。

全部取り替えは基本的にないでしょうね

[689: 匿名]

免震装置の耐久年数ってどれくらいなんでしょう？

定期メンテは当然あるとして、経年劣化はしますよね？

[690: 匿名さん]

定期メンテで、消耗品は交換するよ

[691: 匿名]

その消耗品が何で交換にいくらかかるのか？
莫大な費用と言ってる人は当然把握して言って
るんですよね。

[692: 匿名さん]

基本的に必要ないとか、把握できないのが一番の問題で、メーカーでも把握できていないんじゃないの。
把握できていないから莫大な費用なんてネガも出てくる。
遠い将来の事は曖昧にする。でも住民負担だという事だけは決まってる。

[693: 匿名]

メーカーってそんな行き当たりばったりなのか？

[694: 匿名さん]

免震といっても種類は無数にある。まずはそれを理解しないと、騙される。
最近は、積層ゴム＋オイルダンパーがよく、耐久性も長期周期対策もされていて主流。
ただ、建築コスト高い。今回の震災でも、この方式が導入された建物は問題なかった。
少し前、もしくは戸数が少ないなど建築コストをかけられない場合、積層ゴムだけとか、ゴム＋バネというのがある。
性能はコスト分で、今回の震災でもバネの一部が破損した建物などがあった。といっても建物や部屋は破損してないから、壊れたバネ部分のみ交換すれば終わりだけどね。
ゴムは50年程度と言われているが、賞味期限と同じで安全マージンはかなりとってあるので少しくらい越えても問題ないだろう。
ここが免震なら大規模で、コストかけれるし、今回の震災を踏まえ最新のものだろうね。

[696: 匿名さん]

マンションによっては修繕積み立てるよ。

[697: 匿名さん]

初期コストが高いだけで、メンテは大して金のかかるものでは無いんだけどなぁ

[699: 匿名さん]

震災の場合、まずは命の心配が先だよ。。。


賃貸マンションが、耐震性高いかどうかって、どうやって判断するの？
施工会社も分からない

[700: 匿名さん]

震災の場合、まずは命の心配が先だよ。。。


賃貸マンションが、耐震性高いかどうかって、どうやって判断するの？
施工会社も分からないんだよね。

スーパーゼネコンならいいけど。。。

[701: 匿名さん]

圧死は、最も苦しい死に方の一つだよ。

賃貸マンションは、マジで危険。

[702: 匿名さん]

三次元免震でない場合、直下型では揺れが強くなる傾向があるらしいです。気をつけて下さい。

[703: 匿名さん]

賃貸でもまともな物件なら施工会社位すぐわかるのだが

[704: 匿名さん]

有明ガーデンシティのオープンの新情報！！！！
http://coolsamurai.com/blog/?p=1531

[705: 匿名さん]

ついに資産倍増計画に王手！！

[706: 匿名さん]

個人的にはどんびきした。
2018年？
2015年に一部竣工じゃなかったっけ。
忍耐と寛容がなければ有明は無理かも。
マンション分譲はいつになる事やら。

[707: 匿名さん]

施行が 30 年予定だから、2015 年に一部開業は正しいのではないかな。
ホール、ショッピングセンター、オフィスビル、１０００戸のマンション２棟なので、一つずつできていくのでは？
マンションも１棟ずつだろうし。まずは、道路とかを作り出してほしいですね。

[708: 匿名さん]

間違えました。竣工が30年だからでした。

[709: 匿名さん]

夢は広がりますねえ・・・資産価値倍増・・・・ムフフ

[711: 匿名さん]

ほうほう。素敵な施設になるといいですね。

[712: 匿名さん]

平成30年。
でも、資産半額にならないためにも
6年も先を期待して買えない。

[713: 匿名さん]

全部完成がだから、3年では少しずつでてくるでしょ。
その時は市場も環状2号も開通してますよ。

[714: 匿名さん]

有明のマンション＝資産価値倍増計画のプラチナチケット

[716: 匿名さん]

まあ、格安なんて主張しても無理ありすぎ。

今は下方向にあるのは明らかな状況。

デベの高値維持物件を買て今ごろ相場に気付いてあわててる？

あわてぶりが資産価値倍増計画の繰り返しによく表れていておもろいよ。

「資産価値倍増計画」

このフレーズが出るだび苦しい内情に同情してしまう。

まあ、一度言い出したら後には引けないよね。

[717: 匿名さん]

有明ガーデンシティーのマンションは坪380～420（部屋によっては坪500）くらいは付くのかな？

[720: 匿名さん]

>717
だいたいそんな感じでしょうね。

[722: 匿名さん]

>有明ガーデンシティーのマンションは坪380～420

有明の新築は@400と大衆に噂を浸透させるのが「資産価値倍増計画」の中身？

目的達成ならガーデンシティー価格発表前までの制限付で@300くらいで売却可能性ありだね。

しかし具体的な数値を出せば出すほど妄想度合いが明確になって逆効果。

従来の連呼手法の方がいいかもね。

[724: 匿名さん]

資産倍増しちゃうなぁ。

参った


（笑）

[727: 匿名さん]

安いうちに買うのが投資の基本だよ。

[728: 匿名さん]

>>710
よ～く確認して下さい。
平成３０年です、後年半ですよ！　　その前に道路が出来たり色々変わってくると思いますよ。
楽しにです。

[730: 匿名さん]

まぁ暮らせなくもないし、資産も倍増するしでいいんじゃない？（笑）

[731: 匿名さん]

簡単だよね。今買えば資産価値倍増。

後で買えば高くて買えない。

それだけのこと。

[732: ご近所さん]

でも不便かもしれないけど、その分眺望は良いし晴海や東雲より環境いいし
ここが出来たら歩いて買い物も出来るし楽しみです。

住みたくない人は他に住めば良いだけです。

[733: ご近所さん]

江東区のまちづくり推進課曰く、

・平成３０年度竣工予定と聞いている
・江東区としてはこの計画について既に結構対応しているそうで、
「小・中学校の収容対策を見据えた入居時期の調整など、開発事業者に指導」までしている

よって、有明GCにおける「2015年一部開業」の一部をさすのもはマンションであるとうれしい。

[734: 匿名さん]

眺望イイかなぁ(￣ー￣)
環境高速沿いよ？
スミフのSCだし、大きさも中途半端

[735: ご近所さん]

↑
ＡＧＣのタワマンは眺望良くないと思います。

やはりマレー、オリ、ガレ、ＣＴＡでしょうね、眺望は

[736: 匿名さん]

う～む！
眺望の件は以前にもレスしたけど、他の物件とは異なる眺望が期待できるよ。
南側は病院の上なら開けてる。
西側もコロシアム側がお台場方面が一望。
足元の夜景は楽しめそうだ。
だが、部屋の高さや方角はシビアに確認したほうが良さそう。
この物件に限っては、高ければ眺望が良いとは言えない。

[737: 匿名さん]

確かにタワマンは高層の方が眺望は良いけど、最近は低層も子供がいると何かあったら
と住んでる人も多い。人によるね、でも高層で眺望が良い部屋ほどプレミアが付きます。

[738: 匿名さん]

年収マップみると、今の有明選ぶ方は、都内の密集地を選ぶことも可能でしょうけど、あえて避けた人でしょうから今が充分満足でしょうね。
これでさらにガーデンシティー造ってくれるんだから、嬉しいでしょうね。

豊洲、東雲とも違う臨海副都心ならでわの発展を期待してます。

[739: 匿名さん]

高速道路や幹線道路沿いには住めませんよ。排気ガスがすごいし、騒音もすごいので。

[740: 匿名さん]

さらにって、サプライズのプラスイメージを装ってるけど、

ガーデンシティーの開発話は分譲価格へ織り込み済み。

[741: 匿名さん]

構ってちゃんにレスするのは避けたいけど(^^;
東京ゲートブリッジが開通したから、多少なりとも交通量減ったのではないかな。
さらに、
　豊洲～首都高速10号晴海線
　湾岸道路の新木場交差点～夢の島交差点間で連続立体工事
ができたら、スムーズになりますね。
車とバイク主体の私にとっては、非常に魅力的。

また住めないとかは仕様の低い住宅。
沿線にホテルや病院があるので、今の建築技術ならそうひどくはないだろう。

[742: 匿名さん]

オンカロ＝フィンランド語で「隠し場所」

[743: 匿名さん]

まあ、今でも交通事情は内陸部より遥かにいい。

渋滞の経験はあまり無いね。でも湾岸線の騒音はそれなり。

[745: 匿名さん]

資産価値がどんどん上がる街。

[746: 匿名さん]

東京スカイツリー開業で資産価値１０％ＵＰ　←　Ｎｅｗ！！

[748: 匿名さん]

豊洲市場できたら、さらに便利になりますね

[749: ご近所さん]

私は昭和大学病院が移転してくれたら良いなあと思います。
近くに大きい病院があるって心強いですね。

[750: 匿名さん]

>>749さん
大型の病院だと、今すぐ横にあるがん研有明病院と同じく保険外併用療養費や紹介状が必要になるのでは？
それに、昭和大学病院は豊洲内で移転・増床が決定してます。
充分通院できる距離だと思いますが・・・AGCに病院誘致する意図がわかりません。

[751: ご近所さん]

↑
豊洲から移転の昭和大学病院と間違えました。

[752: 匿名さん]

昭和大豊洲は今度移転しますが、良い病院ですね！
有明から今の所より近くなるし便利になりますね。

[753: ご近所さん]

湾岸の高速は曜の夜・深夜、３連休の土日の夜・深夜に、

未だにまさかの「ダサイ族（宜野湾署命名の暴走族）」が爆音で走ってますよ。

間隔空いて走っているので、20～50台ぐらいるんじゃないかな？


高速道路沿いはその間の散発的な5分間～10分間はうるさいね。

高速からちょい離れている「お台場のトミンタワー」にすんでんだけど、

ここでも気になる爆音です。

まあ、赤ちゃんは起きないレベルですが、

大人はほぼ確実に聞こえる（目が覚める場合もあり）。

※特に夏場は多い、土曜の風物詩？


有明GCでも防音仕様に成っていると思いますが、高速沿いに住む注意点ですね。

住んで初めて知る一時的な爆音です。

[754: ご近所さん]

パチンコ、風俗、ゲームセンター、居酒屋が近場にないので、有明を選びました。
個人的には、AGCもあんまり出来て欲しくないですが、やっぱり出店企業はきになりますね。

[755: 匿名さん]

私も７５４さんと同じで有明を選びました。
便利な所は環境が良くないし、有明はのんびりしてて好きです。
ＡＧＣもごちゃごちゃせず区分けしてるので良いと思いますよ。