有明ガーデンシティー（その７）

[匿名さん]

『湾岸伝説は完結する』


有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/171668/

ネガもポジも荒らしもにっこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！

【タイトルを訂正しました。2012.2.24　管理担当】

[601: 匿名さん]

遠い将来だと思ってたんでしょうかね（笑）

[603: ご近所さん]

有明GCに２棟だけといっても、その１棟づつがそれぞれ１千戸もあるMEGA系なので、
一般的な５００戸前後のタワマンが４本立つのと同じ！？

６本まではいかないけど、１千戸MEGAマンが２棟ということで。

[604: 匿名さん]

11万平米あって2棟は少ないでしょ。
土地みると広大だよ

[605: 匿名さん]

贅沢な作りですね。

500戸程度のタワマンなら、10本以上建設できる土地に2本だけか。

いやぁこの位贅沢で無いと買う気がしないよね。

[606: 購入検討中さん]

ここは、商業地区で設ける。

[607: 匿名さん]

いいえここは商業もありますが、半分は緑を作るそうですよ。
楽しみですね、どうなるのかな？

[608: ご近所さん]

先日測量が入っていたようですが、本日現在において「当該敷地（有明GC地区）に何か変化ありませんか？

[609: 匿名さん]

半分の敷地にオフィス、商業施設、二棟の幅太マンション
なら、贅沢どころか超高過密な計画になるけど
本当？

[610: 匿名さん]

半分が緑ならかなり、ゆったりした計画かと。

[611: 匿名さん]

ネガさんは、嘘を付いてるわけでなく、頭が弱いだけなのかもしれませんね。

[612: 匿名さん]

5万平米のガーデンができるってこと？

すごくない？


子供が喜ぶわ。

[613: 匿名さん]

うむ！　面積にとらわれて立体的な視点を失ってるな。

[614: 匿名さん]

おお。さらに立体的な広がりもあるわけですな。。。


凄い計画になりそうです。

ありがとうございました。

[615: 匿名さん]

階数は決まってるからなぁ。
32階と7階と4階。
高さは115mと22mと30m

[616: 匿名さん]

ホールが見えないけど、どんな感じだろう。

[617: 匿名さん]

トリトンの第一生命ホールも見えないですからねぇ。

[619: 匿名さん]

湾岸って今本当にｈｏｔだよね

[620: 匿名さん]

高い時に売却するのが投資の基本だよ。

[621: 匿名さん]

とても人の住むとこじゃなかった豊洲もららぽーとが出来てあれだけ資産価値があがったので、
商業施設とのシナジー効果っておそろしいです。

資産倍増計画始まる。

[623: 匿名さん]

そうだね、織り込み済みのものができたところで市場は反応
しないといといのは常識。
値下げ圧力に耐える要因くらいに考えておくべきだよ。
資産倍増計画を連呼している人が若干1名いるんで、たぶん
在庫かかえて今が売るチャンスだと思ってる人なんでしょうね。

[624: 匿名]

皆さん高速道路すぐ脇ってのは気にしないの？

[625: ご近所さん]

俺には、有明GCにすむ事情がある。
よって、必ず買います。

[626: 匿名さん]

そのうち、ガソリンで走る車も無くなる。

その時、資産価値が倍増するのは、高速脇のマンション。

[627: 匿名さん]

安いうちに買い、高い時に売る。
これは鉄則です。

当たり前ですが、高くなってから買えと言う奴に騙されてはいけない。

簡単に言うと、景気が悪い時に買うべき。
景気が良くなったら売る。

[628: 匿名さん]

高いのは今じゃないかな。
湾岸全体に言える事だけど
スミフが無理に価格維持している印象がある。
豊洲も中古はゆるやかに下落傾向だし、
有明もその影響を受けるだろうね。
住むならまだしやも投資を急ぐ必要はない。

[630: 匿名]

10年前の豊洲にもそんなこと言ってた人が
わんさかいたなぁ。

[633: 匿名さん]

私もそう思います、なんでも皆が欲しくない時が買い時、欲しい時は高値！豊洲もそうだったし
何もなく不便な今が買い時だと思います。
でももう計画発表なったから、部屋が選べないな。

[634: ご近所さん]

ブリリアマーレ（南かじり）が中古２LDKで4000万円台なんてのが出始めていますね。

でも豪華仕様のマーレは管理費が高すぎて買いたくない。

ワンランク下？のスカイもあるが、有明GCを待つ。

有明GCも豪華仕様でないことを祈る。仕様はスカイ以下でいい。

ライブラリーはしょうがないが、プールやなんちゃってジムはいらんよ。

[635: 匿名さん]

＞ライブラリーはしょうがないが、プールやなんちゃってジムはいらんよ。
あらあらあらら・・・すろとCTAしかお勧めできません(^^;

AGCはさすがにプールない．．．．．．．と思う．．．．たぶん．．．．いやしかし(笑

[636: 匿名さん]

こうして考えると、管理費がリーズナブルなＣＴＡが一番買いかもしれませんな。
余計な共用施設が要らない方には、おすすめみたいですね。

[638: 匿名さん]

CTAの管理費はそんなに安くないよね。何も無いのに。

[640: 匿名さん]

10年前の豊洲って
どこでそんな発言してたんだ。
まだ造船所の時代だろ。

[642: 匿名さん]

安いうちに買い高くなってから売るのが、投資の基本だよ。

[643: 匿名さん]

8年前に豊洲買いましたが、あんなとこ人の住む場所じゃないと言われました。
今では豊洲まで何分とかの表記もちらほらでて、笑えます。

ショッピングセンターできて一気に変わりましたね。

[644: マンション投資家さん]

スミフ物件は殆ど管理費及び修繕費を安く設定しますね。
在庫を抱えるのを最初から覚悟しているのでしょうか？

[645: 匿名さん]

＞640
2001年頃の豊洲の様子
http://mimizun.com/log/machi/tokyo/1001872465/

[646: 匿名さん]

満蒙開拓団の気持ちです

[648: 匿名さん]

あらあら、そういう事にしたいのですね。

今まで、住むのも大変だったエリアが、どんどん住みやすくなるわけですから。。。。


資産価値が上がるのは当たり前ですよ。

[650: 匿名さん]

おめでたいね

[651: 匿名さん]

大学ができて、それに伴いオーガニックランチが食べられる店もできた。

豊洲市場と千客万来施設ができる。


有明ガーデンシティができる。


ふふふ。

[652: 匿名さん]

もう出来あがって、環境の良い所は高くて一部の人しか手が出ません。
豊洲は便利だけど環境がすきではありません。

有明はゴミゴミしてなく今は不便でもＡＧＣが出来れば大分便利になると思います。

[654: 匿名さん]

便利になる事が確実だから、売れなくても強気の高値。

落ち着いてくるのを待つのが正しいと思うよ。

[655: 匿名さん]

湾岸は400世帯越える大規模ばっかりだし、震災後販売開始で、入居開始されてるとこもないしな。
20戸くらいのマンション街とは違うかと

[656: 匿名さん]

大規模ばっかりだから開発期待話のデベ高値維持戦略が可能なんだけどね。

中古が増えれば次第に落ち着いてくるよ。

[657: 匿名さん]

どちらにしても、安くはでてこないだろうから、購入したければ頭金貯めることですね。

[658: ご近所さん]

しかしまぁ～、いまや頭金0円であっても例えば5000万円なんつー額のマンションが

無理クリ買えてしまう時代。

マンション購入は、「資産形成」というよりも「完全に負債」だよね。

■それでも買います。35年ﾛｰﾝのｶﾞｰﾃﾞﾝｼﾃｨ。

[659: 匿名さん]

５０００万円じゃ小さいか、眺望悪いか、下の方だよ。
新築で有明でも高層で花火が見れて、８０以上は５０００万円じゃ買えないよ。

[660: 匿名さん]

予算があるなら応じた物件の制約（デメリット）もある。
それをうまくバランスとって選ぶかが大事だし、楽しいのでは？(^^;
5000万なら、階層か間取りのどちらかの制約を許容できればAGCでも充分現実的。

花火は．．．どちらにしても将来諦めるべきもの。＜AGCから晴海沖方面はいずれ妨げられる。
歩いて海上見える公園にいけばいい。

[661: 匿名さん]

花火見るならディズニー方面が見える方角がいいよ。
毎日だし、ゲートブリッジも見える。

[663: 匿名さん]

CTAの角はＴＤＬと東京湾花火、東京タワー、レインボウ、ゲート、スカイ、富士山
サンセット、サンライズと見えます。
将来的に眺望妨げられる心配ないし。

[665: 匿名さん]

オリゾンは有明で最初にできたマンションで、構造も良いし内装も悪くない。
ただし、内装はシノワズリースタイルなので、好き嫌いは分かれそう。

[666: 匿名さん]

折損、ガレ、ＢＭＡは耐震だからな・・・・
免震ＣＴＡ
制震ＢＡＳ

スミトモの方針からしてＡＧＣは免震か制震だな。

[667: 匿名さん]

耐震も安くて丈夫で良いけどね、今後は免震装置が無いと気分的に怖いよね。
価格は高くなるけど。

安い免震装置が出回れば良いのだけどねー。

[668: 匿名さん]

耐震、制震は躯体はなんとか大丈夫なのですが、専有部分
はメチャクチャになりそうです。

その点、免震は先の震災で実証されましたが専有部分の物一つ倒れない。
ＡＧＣも免震でお願いします。

[669: 匿名さん]

住友は今後免震にするって言ってたよね。
AGCは免震だと思うよ。
震災後、関東でも今後の物件は免震というのが急増で装置自体も少しずつは値下がりしてるらしいよ。

[670: 匿名]

地震ネタは別スレが嫌ってほどありますから、バトルしたいかたはそちらで。

[671: 匿名さん]

私は免震と言うことでＣＴＡを選びました。
3.11の時も何一つ倒れず良かったです。
これからのタワマンは免震が支流でしょうね。

[672: 匿名さん]

支流かぁ。
残念。

[673: 匿名さん]

タワマンの場合、免震装置はそれぞれに専用品を作るので安く成らないのが問題なんですよね。

世の中がタワマンだらけになれば、多少は安く免震タワマンが買えるかもしれませんね。

今のところ、コストに優れるが高価であるので、多くのタワマンに採用されるのか疑問です。

[674: 匿名さん]

コストに優れた高価な免震とは？
ますます迷走ぎみだな。

[675: 匿名さん]

「夢」だけが取り柄の、、、

[676: 匿名さん]

そもそもタワマンに免震は専門家が警笛を鳴らしている
急減に増えているのは営業面のメリット

[677: 匿名さん]

直下型に強い免震構造を早く作る必要性が高まっておるな。
作れたら世界へ売り出そう～！

[678: 匿名さん]

古いタイプの免震マンションは
危険性を指摘され大幅に価値を
落とす可能性が将来あるかも。
免震は技術的に発展途上に
あるから、リスクもあるという
事は理解しておくべき。

[679: 周辺住民さん]

免震はいいですね。
ドンドンコストが下がることを期待します。

でも、免震神話が出来上がってきていますね。
大した批判の内容を見つけることがでいない。
まるで震災前の原発みたいにもみえる。

でも現在考えうる再考の技術だと思います。

[681: 匿名さん]

初期コストも高いから、マンション価格も上がるのが難点。

[682: 匿名さん]

住友のマンションは高級志向のものしか無いのでしょうか。

財閥系が、格安系に進出してくれれば、安心して買えるかもしれませんね。

[683: 匿名]

どういう状況のメンテナンスかよくわからない
けど例えばCTAの費用でいくらぐらい？
漠然と莫大と書かれても分からない。

それとどんな予算取りかわからないけどいくら
かかるか分からない地震による建物被害の予算
なんて普通とるの？

[684: 匿名さん]

メンテナンスコストは被害予想とは違う。
免震装置のメンテナンスコストはメーカが提出
すべき内容とは思います。

[685: 匿名]

意味不明
定期メンテの話し？

[686: 匿名さん]

定期メンテは数万円程度だよ。

初期費用が一番高い。

[687: 匿名さん]

定期メンテではないんじゃないの？
劣化による装置の交換は建て替え前までに
必要ないレベルなのでしょうか。
必要なしとメーカーが保証しているなら
問題ないでしょうが、そういった話も
聞かないですね。
CTAの住民さん、わかります？

[688: 匿名さん]

基本的に必要ない。

しかし、定期メンテで、故障があったら修理が必要。

全部取り替えは基本的にないでしょうね

[689: 匿名]

免震装置の耐久年数ってどれくらいなんでしょう？

定期メンテは当然あるとして、経年劣化はしますよね？

[690: 匿名さん]

定期メンテで、消耗品は交換するよ

[691: 匿名]

その消耗品が何で交換にいくらかかるのか？
莫大な費用と言ってる人は当然把握して言って
るんですよね。

[692: 匿名さん]

基本的に必要ないとか、把握できないのが一番の問題で、メーカーでも把握できていないんじゃないの。
把握できていないから莫大な費用なんてネガも出てくる。
遠い将来の事は曖昧にする。でも住民負担だという事だけは決まってる。

[693: 匿名]

メーカーってそんな行き当たりばったりなのか？

[694: 匿名さん]

免震といっても種類は無数にある。まずはそれを理解しないと、騙される。
最近は、積層ゴム＋オイルダンパーがよく、耐久性も長期周期対策もされていて主流。
ただ、建築コスト高い。今回の震災でも、この方式が導入された建物は問題なかった。
少し前、もしくは戸数が少ないなど建築コストをかけられない場合、積層ゴムだけとか、ゴム＋バネというのがある。
性能はコスト分で、今回の震災でもバネの一部が破損した建物などがあった。といっても建物や部屋は破損してないから、壊れたバネ部分のみ交換すれば終わりだけどね。
ゴムは50年程度と言われているが、賞味期限と同じで安全マージンはかなりとってあるので少しくらい越えても問題ないだろう。
ここが免震なら大規模で、コストかけれるし、今回の震災を踏まえ最新のものだろうね。

[696: 匿名さん]

マンションによっては修繕積み立てるよ。

[697: 匿名さん]

初期コストが高いだけで、メンテは大して金のかかるものでは無いんだけどなぁ

[699: 匿名さん]

震災の場合、まずは命の心配が先だよ。。。


賃貸マンションが、耐震性高いかどうかって、どうやって判断するの？
施工会社も分からない

[700: 匿名さん]

震災の場合、まずは命の心配が先だよ。。。


賃貸マンションが、耐震性高いかどうかって、どうやって判断するの？
施工会社も分からないんだよね。

スーパーゼネコンならいいけど。。。