有明ガーデンシティー（その７）

[匿名さん]

『湾岸伝説は完結する』


有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/171668/

ネガもポジも荒らしもにっこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！

【タイトルを訂正しました。2012.2.24　管理担当】

[230: 匿名さん]

スミフが金にならない部分でコストを掛けることはないでしょ

[231: 匿名さん]

住民としては、公園とかあったら、嬉しいなと言った感じです。
商業施設は必要最小限にしてもらわないと、住環境が破壊されそうで。

[232: 匿名さん]

ガーデンは大してコストもかからないので、是非実現してほしいな。

[233: 匿名さん]

このあたり公園だらけだから、商業施設とかに力入れて欲しいけど

[234: 匿名さん]

湾岸線を越えれば、これまた巨大な緑地公園もあるで
公園を大きくとって欲しいとするのは、オリゾンマーレの住民くらいじゃないかな。
周辺地域の住民としては、大きな駐車場を持つ
わんさか人が集まるような魅力ある巨大商業施設を希望します。
まあ、車が集中して住みにくくなるけど、それはそれで魅力ある施設が
至近という事は資産価値も維持できるでしょ。

[235: 匿名さん]

そう言うのは豊洲やお台場に任せておけばいいよ。
有明は、住環境良好な湾岸エリアとなってほしいから。都心リゾートって奴。

商業施設は最小限にして欲しい。

[236: 匿名さん]

住友不動産が「23区最大級の大型複合商業施設」としているので、
それは無理じやない？
それに商業施設は最小限にすれば、それだけオフィスと住居部分が増えるだけ。
公園は行政の仕事だしね。

[237: 匿名さん]

高層化すれば、緑地を大きくできるよ。

ガーデンに期待してる。

[238: 匿名さん]

緑地率40%とかだったら、最高です。

[239: 匿名さん]

屋上が40％緑地、60％駐車場だったりして。
ヒートアイランド対策として必要。

[240: 匿名さん]

いいねー。屋上庭園。眺めも良さそう。

陸上も贅沢なガーデンにきたいしてますよ。

[241: 匿名さん]

屋上庭園で有明ビアガーデンシティというのは？

[242: 匿名さん]

無いでしょうね～～。
立派なガーデンが企画されるのでは？

[243: 匿名さん]

入浴施設はどう？
有明バーデンガーデンシティーというのは。

[244: 匿名さん]

不要かな～。
住民としては、広々と明るいガーデン。これが希望。

[245: ご近所さん]

むむあのアンケートに出ているパースを見る限り、「地方郊外型ショッピングセンター」のいやな予感がしますね。
フードコート、家電店、安い服飾チェーン、スーパーみたいな、ロードサイド郊外型ショッピングセンターパッケージはほんとにごめんこうむりたい。

確かに、都心型のショッピングセンターってあんまりイメージしにくいけど、せっかくT-Siteという良いモデルができたわけだし、ぜひ意欲的な企画をお願いしたいものです。緑も多いしまさにガーデンシティーってこういういうイメージでは？　http://tsite.jp/daikanyama/store-service/

[246: 匿名さん]

>>245
車客中心のこの場所では・・・

[247: 匿名さん]

こんなイメージかなぁ

[248: ご近所さん]

確かに、地元民相手か、クルマ客相手か。。。そこが問題ですね。
地元客相手にしては施設規模が大きいし、クルマ客相手にしては施設規模が小さい。
アンケートをみても絞り切れてない感じはしますよね。


まあ願望に過ぎませんが、台場とかららぽーととか、腐るほどクルマ客向けの施設はありますから、ここは町内のそこそこ可処分所得のある、まあまあアッパー程度のサラリーマン相手で、郊外型とは一線を画す施設になって欲しいものです。
+αで、豊洲市場観光の外人さん向けの回遊施設ぐらいのコンセプトでお願いできませんかね。。。

[249: 匿名さん]

回遊というには中途半端に距離ありすぎるしなぁ

[250: 匿名さん]

素敵なイメージですね。
水と緑の都心リゾートが、具現化するかな。

[251: 匿名さん]

環状2号の効果も考えず、地元民相手の商業施設なんて判断、考えにくいよ。
有明から環状2号で都心まで直結で便利！とか、よく書き込まれてるけど、都心からも
直結で来れる訳で、都心住民に便利な商業施設というコンセプトもあり得る。
さらに、都心に住んでる人は高級志向の店はたくさんあるけど、意外とヨーカドーとかイオン
などのバリュープライス大規模店は無いから、このような普通の
ショッピングセンターも戦略的に十分考えられると思う。

[252: 匿名さん]

こんな感じも素敵だな

[254: 匿名さん]

コストコでもヨーカドーでも嬉しいけど、ユニクロとかH&Mとかは要らない。
なにか特化した複合商業施設にしないと、閑古鳥が鳴くのは明らか。
車の利便性はいいから港区の住民も利用したいものを誘致しないとね。

個人的には有名幼稚園の分校を誘致してほしい。

[255: 匿名さん]

住民としては、ユニクロがあったら、あったで嬉しいです。
幼稚園は経済として意味なさそうなので、大学誘致が良さそう。

[256: 匿名さん]

ダイバーシティーにユニクロもH&M入るから無理だと思うけど。
やはり公共機関の出張所に銀行系が充実して欲しいな。

[257: 匿名さん]

普通にヨーカドーと専門店あたりがいいんでないの、
東雲のイオンも飽和状態だし、深川ギャザリアのイオン
はちょっと距離あるし。

[258: 匿名さん]

深川ギャザリアはセブンでした。

ちなみに、深川ギャザリアにある陳健一のマーボー豆腐は年に6回は食べる。
美味しいよ。

[259: ご近所さん]

青海のパレットタウンの海側、「水の広場公園　西」ものすごい勢いで工事してるね。着工１ヵ月で完成の気配。結構大きい。
毎年のように新しい大型公園が整備されるエリアって、世界でも珍しいのでは？
（最近では、有明の丘防災公園に、豊洲六丁目公園がさらっとできあがったし。）

どこにもニュースさえでてないけど、これで有明～台場～青海～有明の１０ｋｍジョギング回遊コースさらに完璧ですね。
基本橋のあるところ以外は、クルマと分離された公園内を走れるという、このランニングばやりの昨今こんな素敵なエリアはないですよね。まああんまり流行ってしまって混むのもいやですが、現状宝の持ち腐れ的に誰も走ってないので、あんまりにも贅沢で申し訳ない気分です。

ガーデンシティーには、ジョガー向けの施設あれば受けるでしょうね。
今後は有明地区の親水公園も整備されるわけで、毎日お台場方向にジョギングしようか、豊洲方向かで迷っていますが、さらに楽しみが増えるというわけですね。

[260: 匿名さん]

アオキは、有明にも出店して欲しいな。

[262: 匿名さん]

夢がありますね。

資産価値があがるのは、楽しみです。

[264: 匿名さん]

素敵な街並みになるのを期待してます。

[266: 匿名さん]

スポーツジム来ないかな。クライミングができればなお良し。
錦糸町は遠いし深川は不便。

[267: 匿名さん]

これガーデンシティにも関係あるのかな。
都はこの辺をインターナショナルな環境にしたいようですね。

東京都臨海副都心ＭＩＣＥ拠点化推進事業で補助制度を新設～平成２４年度の募集開始～
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/rinkai/index.html

[268: 匿名さん]

石原都知事が会見で
ビックサイトの規模は世界レベルでは無いので拡張していく
と発言していましたが、
その事と関係ありそうですね。

[269: 匿名さん]

有明小中の管轄は分譲マンションに住む子供が大多数で、都内でかなり特殊な学校区になるという分析を読んで凄く納得した。
AGCの販売トークでも高いレベルの公立学校と謳えるようになれば、勢いがつくと思った。
有明を文教ブランドで売るためにも国立の学校誘致してほしい。

[270: 匿名さん]

267のインターナショナルな環境はビックサイト周辺だと思う。
大塚家具が入ってるビルの横の空地、有明南G1区画は住商複合用地で公募出てる。

有明の商業とマンションの二面性を盛り込んだ開発とか凄く面白いと思うし、大学もなにげに2校誘致してる。

[272: 匿名さん]

地域開発は確実だけど資産価値向上はあやしいかな。
売る方もそれを見越した価格設定。

個人的には便利になったら有明も居住候補。
見越した価格設定している以上、先住の特権も無いと予想してる。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[273: 匿名さん]

開発に伴い価格が上がるのですから悪くないのでは？

今なら激安ですし。安い内に買っておけば得するエリアですね。

[274: 匿名さん]

確実に上がる保証なんてないしね。
「確実に上がるから」は原野商法だよ。


原野商法　　「必ず値上がりする」という誘い文句、他にいくらでも買主はいるので、早く決断してもらわなければ他の人へ売る」
http://www.law.co.jp/okamura/aktoku/aktk03.htm

例えば、ニュータウンが抱える問題は必ず露呈すると思うよ。
次世代は有明に住まないだろうな、ニートを除いて。
ショッピングセンターも衰退していくと思う。10年間くらいでさびれていくと思う。

[275: 匿名さん]

あらあら、そういうあなたも妄想ばかり（笑）

結果的に開発は進むわけですから、値上がりはするでしょう。
開発が進んでから安く買えるとでも思ってるのでしょうか？

おめでたいね。

[276: 匿名さん]

開発計画が出た段階で価格はあがる。
営業からしこたま将来の夢予想を聞かされて
きたでしょ。
開発が終了したら、こんなもんかと納得
して価格も下がりはじめる。
まあ、こんな感じでしょうね。

[277: 匿名さん]

＞276
計画が出た段階が売却にはいい時期ってことですね。

[278: 匿名さん]

そうだね。
もし地下鉄が来るなんて計画が
明らかになったりした時は上がる。
それをねらって、計画とも言えない
意見をさも計画があるかのごとく
投稿する輩がいるのも事実。

[279: 匿名さん]

豊洲の価格の推移を見れば大体分かるでしょ。
2010年まで右肩上がり。計画出たのはその6年以上前だよ。

実際には、計画が実行される事でやっと値上がりする。

[280: 匿名さん]

＞279
えっ？
じゃあ、今後、大きな地震が来て内陸回帰の流れが出来てしまったら・・・どうしたら

[281: 匿名さん]

豊洲も、まだ駅前開発がこれからで
開発途上。
でも2010年以降は中古もさがり、
スミフの新築在庫維持戦略で
なんとか価格維持してる状況。
開発で価値がアップするなんて
幻想だよ。
有明はもう十分高い。

[282: ご近所さん]

今回のアンケートは、
有明ＧＣ建設における反対運動が起きないようにするための伏線もしくは、
第一に地域住民のことを考えていますよ的ニュアンスで、

①だれよりも、先に地域住民にアンケートという形で告知するよ（やさしさアピール）
②「アンケートとったでしょ？」建設後文句言わないでね（ガス抜き）
③これからこんなのができるよ。以後お見知りおきを（先行案内）

と、見た！

もちろん、「参考にしますよ」はうそでなく、あくまでも「参考」にするということで、
この【政治家的＆官僚的パワー】を秘める
：参考：という２文字の漢字がポイントです。

すなわち、この手の本アンケートには、
さしたる意味合いはないと激しく想定。


500円謝礼（餌）をくれる、‘意見’を聞いてくれた程度で乙。

[283: 匿名さん]

>280
すべて自己責任ですよ。天変地異も含めてね。日本はそういう国です。東電の責任の事故ですらこの有様。

[284: 匿名さん]

アンケートの内容で先住民に配慮するような内容ってあったっけ？

[285: 匿名さん]

まあ、先住民に害がある内容は無かったかな。

有明全体の資産価値が上がる良い計画だと思いました。

[287: 匿名]

キター！

[288: 匿名さん]

>有明全体の資産価値が上がる良い計画だと思いました。

計画の事なんか記されてないのに、こういった発言。
計画デマで資産価値向上誘導の典型例だよ。
開発の現実より、計画話で購買意欲を刺激する常套手段。

有明の過去事例としては、オリンピック落選直後の
今が底値、今がチャンスのしつこいくらいの連投もあった。

[289: 匿名さん]

いや嘘偽りのない計画だと思うけど（笑）

その辺の町不動産屋と勘違いしてないか？（笑）

[290: 匿名]

288は携帯画面だから見れないんでしょ。
CGだけど予想以上の施設になりそうですね。住宅は予定通りの2000戸弱でしたね。

[291: 匿名さん]

素敵な計画になりそうで良かったです。
商業施設は低層なんだね。

[292: 匿名さん]

1年以上前から判明してる内容と同じ
ではある。

[293: 匿名さん]

施設はｼｯｸな色合いでいいですね。
隣のタワーＭＳの色合いと合っていてとてもいい感じです。

[294: 匿名]

マンションが高速道路隣接なのが気になる

[295: 匿名さん]

有明マンション資産価値倍増計画、着々と進行中

[296: 匿名さん]

そのように書くのが計画のアクション？

[297: 匿名さん]

287さん提供のイラストから察するに．．．
後ろがゆりかもめ線か首都高かで、タワマンの配置が明らかに？
ゆりかもめだとすると商業地域が駅近に、タワマンはオリゾンの斜め向かいかガレの斜め向かいか。
後ろが首都高だとすろとタワマンが駅近に、お店類は既存マンションに近くなる。

ま、どっちにしても徒歩圏内ですが(^^;

[298: ご近所さん]

大阪で、スミフが既に販売中のメガシティー。
http://www.mega2.jp/mall/shopping.html

有明ＧＣのマンションもこんな感じでしょう！
規模は、有明ＧＣのほうが大きいですが。。。。。
前も言いましたが、改めて。

[299: 購入検討中さん]

アンケートに23区最大級の大型複合商業施設と書いてあるから相当大きいんじゃないですか？
延べ床面積だけみるとららぽより小さいけど。
最低でも50店舗くらい入るんじゃないですか？

有明におけるフラグシッププロジェクトという言葉もからして
期待大ですねえ。

オリンピック会場、豊洲市場、ビックサイト拡大、ダイバーシティ東京、有明ガーデンシティー
にぎわいロード

不安要素何もなし。

震災がきても防災拠点。うーん素晴らしい。臨海副都心万歳

津波だけ勘弁

[300: 匿名さん]

東雲住民だけど、最近イオンの混みよう
は酷いんだよね。
駐車場をしっかり完備したスーパーが
至近にもうひとつあれば混雑解消と
選択肢ができて大変助かる。
TFTビルとか有明には商業兼オフィス
があるけど、あれが閑散としているのは
無料ベースの駐車場が無いことだよ。

[301: 匿名さん]

東雲イオンは品川ナンバー禁止にするべきだよ。身体障害者用のところに遠慮なくとめてクラクションならしたり本当横柄で恥知らず。

[307: 匿名さん]

>>269
それはどこ情報ですか？
有明小ってレベル高いの？

[308: 匿名さん]

有明小は豊洲北に続くよ。
今年度新１年生も学区外から抽選申込みが区内断トツ１位の人気ぶり。

[309: 匿名さん]

有明小学校良いですよね。
将来は、小・中学校一貫校になるのかな。

[310: 匿名さん]

開校して二年目、まだまだ始まったばかり。
だけどAGC住民が入居する頃には有明小中学校のレベル高くなる可能性が極めて高い。

かえつ有明中高には、もうちょっと頑張ってほしい！

[311: ご近所さん]

我が家のバブー（男の子）はもうちょっとで2歳。

有明ＧＣ入居（予定）時の数年後には有明小学校に入学予定。

※あくまでも候補の１つだが、おそらくそうなるであろうと激しく想定。

[312: 匿名さん]

３０９さん
有明小学校は、今現在は小中一貫校ではないけれど、同じ敷地内に有明中学校が併設されて
いる施設一体型の小中学校の様ですね。小中連携の教育も行っている様です。
中学校の先生による交流授業や、合同行事があるみたいですね。すごく理想な環境だな
と思います。

[314: 周辺住民さん]

商業施設の車の混雑が気になりますね。
国道にうまく流せないと
土日の慢性渋滞の恐れもあるな

[315: 匿名さん]

ららぽでさえ周辺道路問題ないですよ。

[316: 匿名さん]

ららぽより人気化するって事？

[317: 匿名]

渋滞(駐車場)問題は、今までの臨時駐車場がどんどん減ってるのでお台場や国際展示場のイベントの時が心配ですね。

[318: 匿名さん]

お台場はダイバーシティもできたしね。
渋滞になるかなー？

国際展示場近くの駐車場ってどこかあったっけ？こっちはあまり変わらないのでは？

[319: 周辺住民さん]

元千葉県民としては
東京ベイららぽーとの渋滞を知っているので
心配にはなりますが、
確かに豊洲のららぽーとは渋滞のイメージが無いですね。

[320: 匿名]

都会で車は贅沢品だからね。都心高台住まいには手がでないよ。

[321: 周辺住民さん]

有明既存マンションは車持ちやすいですね

[322: 匿名さん]

こんな話もあるみたいです。

【調査報告】「若者のクルマ離れ」はウソ!?　93.7％の女性が男性にクルマを求めている
http://www.shufunotomo.co.jp/soken/?p=672

[323: 匿名さん]

スミフは開発進めるの？またすぐに来るかもよ、たった数年以内に。

＞インドネシアのスマトラ島西方沖でマグニチュード（Ｍ）８．６の地震が発生した。

[324: 匿名さん]

有明は理想的なモテライフを送れそうですね。

[326: 匿名さん]

楽しみだよね。
揺るぎない発展、限りない可能性。

多分、現在の銀座や大手町、丸ノ内の機能は有明に３年内に移る。

[327: 匿名さん]

それは無いだろうけど、水と緑の都心リゾートとして正常進化するとは思うよ。。
有明ガーデンシティが出来るしね。

[328: 匿名]

有明の初代組ですが、有明が銀座や他都心部や豊洲などと同じになるのは望みません。
むしろ有明の広大な空間活かしたユニークで快適な地域開発を期待します。

[329: 匿名さん]

４月２１日（土）に正式にオープンとのことです

そなエリア東京バーベキューガーデン
http://digiq.jp/sona/