耐震、制震、免震について

[へなちょこ]

これから家を建てようとしていますが、地震対策で悩んでします。ＨＭ以外で建てる予定ですが、その場合、どのような地震対策（工法）が良いのでしょうか？また、ＩＡＵやＧＶＡ、ナショナルテクノストラクチャーと言った方法はどこの工務店でも取り入れる事が可能なのでしょうか？

[124: 匿名さん]

＞119
エス・テク・リソース株式会社って凄いね、いろんな免震が選べるし
車1台分の価格からと書いてある。車1台分の価格といっても色々だろうが
おそらく国産2000ccクラス1台の値段で付くんじゃないかな、まさか高級外車じゃないと思う。

[128: 匿名さん]

>>125
ネットで確認できないしマスコミも採用しない。
その上>>127によると実はシェアは載ってない？
やはり閲覧者が誤認するような文言は問題ありそう・・・

[129: 匿名さん]

セーフティテクノてとこはどうなん？滑り免震で、他とちがってホコリが付着しそうにないみたいだけど
ブログでの話なのであれだけど、坪7〜10万とのこと、40坪の総二階で140万〜200万、工務店経費つけて250万〜450程になりそう
一条と価格面でまともにやり合えそうな感じ

免震に詳しい方、誰か調べていただけませんか？

[130: 匿名さん]

IAUが坪20万だから、セイフティテクノの坪7〜10ならまあ安い。工務店の諸経費いれても、一条の坪13と価格で十分競争可能に見えるけど、どうなんだろ？

[134: 匿名さん]

東急建設（株）は安いな。

http://const.tokyu.com/topics/2006/topics_06.html
>免震システム本体価格は、延床面積坪当り8万円台。
>（総2階延べ40坪の建物を想定）
らしい。

http://const.tokyu.com/kodatemenshin/mensin.html
>建物荷重を支える「支承機能」、地震時に元に戻る「復元機能」、地震のエネルギーを吸収する「減衰機能」の３つの機能を一つに集約したシンプルな免震装置を採用しています。

見た目、黒い棒だけで支えてるので怖くも見えるが・・・。
安いのは良いね。
普及させるならこのくらいの価格で無いとダメだね。
最悪一条まで。それ以上は高すぎ。

それにしても調べてみると免震装置って色々なところから各種多様な物があるんだね。

[135: 匿名さん]

こんなのもあった。

進環境技研株式会社
3次元免震装置
http://s-kankyo.sakura.ne.jp/index.html

実現すると良いね。

[136: 匿名さん]

カヤバ システム マシナリー株式会社
ここは車などのダンパーで有名なところだね。
https://www.kyb-ksm.co.jp/products/vibration_control/vibration_control...

価格はいくらだろう？

[137: 匿名さん]

>>134
接地面積あたりで坪16万か、坪20万のIAUと坪13万の一条の間だな、セーフティテクノが坪7〜10万とのことだから、一条システムは現実的な価格がでやすいのかね？

[139: 匿名さん]

＞138
坪13.65万とか20万とか、は基礎費用と工務店利益を含んでの価格です。
私は一条とIAUの両方見積もりを取りました。

[140: 匿名さん]

>>139
iauは本部かかくでしょ、だってあなた40坪で600万て言ってたじゃん

[141: 匿名さん]

>140、だってあなた40坪で600万て言ってたじゃん
の人と私は別人です、時々スレに飛び込み参加する野次馬（地震被災者＆IAU施主）です。

[143: 匿名さん]

お金うんぬんよりも、むしろお金を支払ったんだから免震屋に丸投げしますってあそこの加盟店の態度が怖いとおもう。免震屋は免震屋で、工務店が家の重心と構造計算などで免震を理解せずに機材の配置でうまくやれなかったら、工務店のせいだと言って逃げそうだし。
自分でしっかり免震をやってる滑り免震の地場工務店に頼むのが1番コスパがよさげだな、

[146: 匿名さん]

真実は、こちらにあります。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/221271/

[147: 匿名さん]

>142
フランチャイズの加盟金は極めて普通だと思う。（ex:コンビニや弁当チェーン）
民間企業なんだから利益を追求するのは当たり前。（研究開発費や初期投資の分＋α）

[148: 匿名さん]

＞142
アイフルホーム等のフランチャイズ工務店も存在する。

[149: 匿名さん]

No.142～No.145までのレスはレベル低すぎ。
もう少し具体的な真実を書き込むべし。

[150: 匿名さん]

＞142
IJ工務店は自社開発免震なので自社住宅を売る為に免震価格を安く設定している。
対して大手ハウスメーカーは免震開発元から買っているので免震価格は高め、
免震より自社開発の制振を売りたいのが本音。

[151: 匿名さん]

皆さん、ラッパーじゃ無いんだから「だな。だね。だよね。」は止めましょう。
はっきり断定、断言出来ることを書きましょう。

[152: 匿名]

あそこのＨＰは異常。

[153: 匿名さん]

>152
確かに、あそこのＨＰはもっと見やすく改善すべきです。

[156: 匿名さん]

＞155
煽りや誹謗中傷では無く真実が知りたい。
たとえば、設計強度を水増ししていたとか、実験結果がNGなのにOKと報告していたとか
実際に使っている材料をVAしてグレードダウンしているとか、があればぜひ暴露して欲しい。
その結果、その会社が倒産しそう（倒産したとか）でも仕方なし。

但し、その会社が嫌いだからとか ライバル会社の社員等が根拠のない煽りや誹謗中傷や
信用を落とすための先導書き込み（ex:あそこは大丈夫か？、あそこは信用できない、あそこは何々しそう、あそこは何々だよね）は止めましょう。
その会社の人は勿論ですが、その会社の製品が最良と思って導入した一般の施主もいるのですから。
批判するならI社の性能はこれこれでT社の性能は何々なのにA社の性能はこれで比較すると劣ってる、とハッキリ書くべきです。
これから免震を導入しようと検討している人の参考になります。

[157: 匿名さん]

>>155
真実はこちらでわかります。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/221271/

[158: 匿名さん]

>信用を落とすための先導書き込み（ex:あそこは大丈夫か？、あそこは信用できない、あそこは何々しそう、あそこは何々だよね）は止めましょう。

別に個人が思った事を自由に、誹謗中傷にならない程度書き込むのは何ら問題ない。
それを阻止しようとして強い調子で批判するから余計おかしなことになる。

ネット上に確認できるデータから推論しようとしただけで、誹謗中傷だの訴えるだの・・・
大体免震の性能なんて推論抜きで議論出来ないよ。
地震自体完全に解明出来てないのだから。

[159: 匿名さん]

＞158
私が言いたいのは推論の中身です。
＞（ex:あそこは大丈夫か？、あそこは信用できない、あそこは何々しそう、あそこは何々だよね）
は世論を誘導しようと言う悪意が明白だから。

推論ではなく免震各社が公表しているデータや数値で優劣を決めるべき、公表していない数値は怪しい、
たとえば、一条は建築実績を公表しているがシステムの詳細SPECは公表していない、風揺れ固定装置も無いし胸を張って言える性能（ex:中越地震でもOK等）では無い気休めの免震だから。
一方やり玉にあがるIAUは公表しているDATAから性能No.1は間違いなし、しかし業界No.1と言っている建築実績の発表が無い。（これはダメ、IAUは公表すべき）
私は建築実績はそこそこあれば得にNo.1で無くても問題ないと思っている。例として全国展開大量販売のラーメンチェーンと個人経営の旨いラーメン屋。（例えがチョット変です、申し訳無い）

重ねて言うが公表しているデータや数値で優劣を決めるべき、個人の偏った考えは一般の建築主が間違った選択をし粗悪免震を買ってしまう可能性があるので、一般の建築主対して迷惑。

[160: 匿名]

〉１５９
うわぁ。
個人的見解の推論だらけじゃないか。
これだから…

[161: 匿名さん]

>160
事実です。

[162: 匿名さん]

>震災以降、受注が10倍になったんじゃないの。
あれも工務店を釣るための餌だったのか。


受注じゃなくて問い合わせじゃなかった？

[163: 匿名さん]

>162
はいったい何を言ってるの？意味不明です。

[164: 匿名さん]

>162は
＞159がIAUの建築実績の話を出したので、そこが突っ込み所と
気が付いて急に古い話を持ち出したのだと思います。
信用を落とすための悪意のある誹謗中傷で有ることは明白です。

[166: 匿名さん]

＞165
＞お客さんへの価格が高くなるからね
慈善事業ではないので当然と思います。（世界の常識です）

＞一○工務店や、装置を開発した神○製○所が負担したんだから関係ないんじゃないの？
装置を開発したのがどこか知りませんが、開発元も初期投資を回収して更に利益を上げることを
目指すのは資本主義経済だから当然のこと。
もし、その会社の製品やシステムが価格に見合った性能で無いなら誰も買わなくなり、
多くのハウスメーカーの免震システムの様にただカタログに載っているだけで売る気無しの商品になる事でしょう。

[170: 匿名さん]

>>168 >>169
真実はこちらでわかります。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/221271/

重複スレのこのスレは、閉鎖したほうが良いのでは。
重複なので「真実はこちらで」としか書いていないのに
>もはや従業員が一人になってしまった会社を必死に崇拝する姿は哀愁を感じるね。
という反応はもはや異常ですね。捏造もほどほどに。

[171: 匿名さん]

いくら何でも、従業員が一人になってしまった会社は無いよね、あんまり言いすぎだ。

[173: 匿名さん]

＞172
いったい、どの会社を言っているのかな一条ですか？積水ですか？
ソースはなんですか？