耐震、制震、免震について

[へなちょこ]

これから家を建てようとしていますが、地震対策で悩んでします。ＨＭ以外で建てる予定ですが、その場合、どのような地震対策（工法）が良いのでしょうか？また、ＩＡＵやＧＶＡ、ナショナルテクノストラクチャーと言った方法はどこの工務店でも取り入れる事が可能なのでしょうか？

[590: 匿名さん]

>>588
あのさ、転がりだってどんな地震でも100%大丈夫とは言い切れないだろ。
所詮実台実験なんて過去の地震波の再現でしかない。それに3.11で地盤が数メートル移動したらしいが実験装置は移動なんて出来ないから全く同じでもない。
地盤強度だって千差万別なんだから実験どうこう出来ないし。

[591: 匿名さん]

あぁ、それと一条さんの件だがすべて無償でやってくれるらしいじゃないか。
別件でチムニーに問題点見つけたとかで無償改善もやるみたいだし。
おっきい会社はいいね。

まぁおっきくても某ＨＭみたいに責任逃れするとこもあるけどな。(苦笑

[592: 匿名さん]

一条は相性の悪い軸での滑り免震なので、一番は実績もありつつ相性のいい滑り免震のツーバイフォーだろうな。
転がりは三社とも実績がなさすぎるので、まあなるべく避けたいところ

[597: 匿名さん]

>>596
HPの業界トップは扱い会社数の事でFA？
本当の業界トップはやはり一条で決定？
まぁリンク先の設計士がどこからその数字を持ってきたか良く分からないけどね。
免震でブログや画像を検索してもメーカー、建築会社を除くと殆どが一条なのもナゾ。

あと価格って工務店が自由に乗せたりしてる？
http://plaza.rakuten.co.jp/noahnoah/diary/200806230000/
>ちなみに、一条ハイブリッド免震構法は免震基礎も含めて約300万円でしたが、他のハウスメーカーが扱っていたIAU型免震では600万もの見積もりが出ていました。
それとも免震装置と基礎は別の料金なのか？

[600: 匿名さん]

IAU施主です。
＞５９６のリンク先のコピペです。
「IAU型免震支承は大臣認定を取得した、完成された免震装置です。全国で3500棟建設され、東日本大震災でも建物損傷ゼロです。」

良く考えれば、加盟工務店が1000社以上あるのだから3500棟ぐらい建ってて当然ですよね。
結構実績があるわりには、一条と違い壊れて無いんですね。（流石性能No.1免震）
IAU免震にして良かったです。

[601: 匿名さん]

IAU施主です。
IAU免震の価格は、フィリピン製一条免震（住宅設備もフィリピン製）の1.5倍ぐらいします。
IAU免震は、THKやカジマよりは半額くらいで安いです。

[602: 匿名さん]

>>600
いちじょうの滑り積層ゴムが300万円。地場工務店の滑り積層ゴムが350万円
アイエーユーが600万円、鹿島等が850万というところかね？

性能はどうだろう？メンテは滑り積層ゴムが安そうだけど、一条は滑りと相性の悪い軸組しか免震ができないのが弱点

[603: 匿名さん]

>>602
金額は建坪にもよるのでは？
一条はホームページで公開していて、
「総2階建40坪」（1階部分の面積が20坪）で
136,500円×20坪で273万円だそうですが。
http://www.ichijo.co.jp/q_a/hybrid/index.html

IAUは施主自体が少ないのかもしれないけど、
費用をブログなどで公開している施主もいないみたいで、
情報がありません。

IAUを採用しているHMでも建坪あたりの金額を
ちゃんと公開しているとことは見つからなくて、
およその金額の範囲ぐらいしかなく、
理由を付けて吊り上げられそうな雰囲気。

[607: 匿名さん]

まぁ一条にはメンテ代は無いわな。油漏れするダンパーも無いしごちゃごゃしたメカも無い。
転がりと違って作動自体は確実に行われる構造。
必要にして十分な性能は有しているし。
公道でスポーツカーが必要じゃないのと一緒。

[608: 匿名]

その比喩はやめろ。
ミニバンにはスポーツカーの運動性能が必要じゃないと言い直せ。

[615: 匿名さん]

＞某社なんて実績３５００棟もあるんだから、

それはどこですか？

ちなみに一条の免震は4100棟「受注」だそうだ。
http://www.ichijo.co.jp/technology/menshin/

Q&Aには、「2001年以降に当社で行った免震適合調査11,432件のうち、
約9割 の敷地が免震住宅建築可能と判定」と書かれている。
http://www.ichijo.co.jp/q_a/hybrid/index.html

つまり免震適合調査をしたうち約3分の1が免震を選んだということか。

[617: 匿名さん]

>責任ある立場の設計士の先生が「全国で3500棟建設され」と明言している。
たかが一設計士の言う事だろ。
信憑性なんて一般的にはチラ裏程度しかないよ。この人が数えられる訳じゃないんだし。
まぁ件の設計士は遡って読むと某社の広報マンか信者みたいに見えるけどね。

[620: 匿名さん]

「つくばの竜巻、風速１１０メートル地域も　識者が試算」

　「北関東の竜巻被害を受けた気象庁の有識者会議が３１日、開かれた。被災地を調査した東京工芸大の田村幸雄教授（耐風工学）は「風速１１０メートル前後の地域があった」とした試算を公表。竜巻が過去最大級の勢力だった可能性があるとする見解を示した。

　田村教授は、５月６日に約１千棟の建物が被災した茨城県つくば市で調べた。３１日の「竜巻等突風予測情報改善検討会」では、男子中学生（１４）が亡くなった同市北条地区の住宅が基礎部分から倒壊し、飛ばされたと指摘。模型を使った再現実験の結果も踏まえ、この地区を襲った竜巻の風速は一時１１０メートル前後だったと推計した。」

なので、免震住宅は震度7の地震と同じ揺れになる、免震は意味なし。

[621: 匿名さん]

４１００棟の実績で壊れる免震と、
３５００棟の実績で壊れたことが無い免震と、ではどちらが良いのか？

私なら後者の「３５００棟の実績で壊れたことが無い免震」で建てる。

[623: 匿名さん]

>>621
価格が倍くらい違うのと万が一のとき責任がＨＭにあるのか、免震会社にあるのか不明だがそれでも良いか？

[625: 匿名さん]

私は一条工務店に地盤改良工事が必要な土地ではＮＧ（3.11以降にそうなった）と断われた為、転がり免震で契約しました。

一条が安くて気に入っていたのですが、自分が地震被災者でありどうしても免震住宅が欲しかったので価格は無視して性能で転がり免震をやむなく契約しました。

[626: 匿名さん]

＞623
621、625です。
しかたないです、そうなったら諦めます。
どう言う免震でも地震対策には免震が最高と思っています、地震被災者の身になって考えてください。

それとこのスレの書き方は、「になるんじゃないの？」とか「だよね」とかで根拠無しの誘導と同意を求める書き込みが多いです。
推測ではなく、データや数値で語って欲しいです、施主としては不愉快です。

[627: 匿名さん]

滑り+積層ゴム免震の、共振現象や風揺れ固定装置が無く強風に弱い点や
以前ｅ戸建でリンクされていた免震積層ゴムの破壊について、皆さんはどう考えますか？

[628: 匿名さん]

>>626
あのさ、621で
>私なら後者の「３５００棟の実績で壊れたことが無い免震」で建てる。
と未来形っぽい書き方しといて
>施主としては不愉快です。
ですか？

最初っから施主として書き込めば良いのにさ、何でこういう書き方するの？
こういう信者っぽい人がステマ見たいな事するから余計にアンチが増えるんだよ。

[629: 匿名さん]

>>626
>どう言う免震でも地震対策には免震が最高と思っています、地震被災者の身になって考えてください。
う～ん、それで>621の書き込みですか？
被災してお金が無い状態でも免震が欲しいなら、やはり性能(必要にして十分は有している前提)より価格だろう。

>>627
>滑り+積層ゴム免震の、共振現象や風揺れ固定装置が無く強風に弱い点
風揺れ固定装置は転がりの弱点だよ。
無かったら弱い風でもゆらゆら揺れてしょうがないから仕方なく付けてるだけ。
本来なら免震機能を「殺 す」このような装置はいらないのです。
装置、機械で有る以上、故障とは隣り合わせなのですから。