オーベルグランディオ多摩中央公園ってどうですか？ その３

[匿名さん]

オーベルグランディオ多摩中央公園についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都多摩市落合2丁目32番（地番）
交通：京王相模原線 「京王多摩センター」駅 徒歩9分
小田急多摩線 「小田急多摩センター」駅 徒歩9分
多摩モノレール 「多摩センター」駅 徒歩9分
間取：3LDK・4LDK
面積：72.08平米～93.03平米
売主：有楽土地
販売代理：有楽土地住宅販売

[161: 匿名さん]

補償金って、出ても一世帯10万円一回きりです。リビングの前に建たれてもそんなものです。

[162: 匿名]

あの辺に住むなら隣に高層マンションが建つのは覚悟して買わないと。将来、桜美林が売却して高層マンションが建つかもしれない。マンションなら良いがパチンコ屋、カラオケ屋、ゲームセンター、飲み屋etc.が建ったら一気に治安が悪くなり、Ｄはオーベルどころではなくなるよ。オーベルの住人はＤの件があるから ある程度は覚悟はしてると思うけど。

[163: 匿名]

これから大学は留学生を増やしていかなくてはならないし、国際交流会館が必要になる。桜美林はいいときにサンピアを買ったのではないですか？簡単には手放さないと思うよ。

[165: 匿名]

桜美林の土地が現状維持なら超ラッキー、桜美林がタワー建設・売却してマンション建設ならラッキー、その他の建物建設でも仕方ないという気持ちで購入した

少子化で不況のこの時代、隣の土地がどうなっても仕方ない。営業担当は有楽土地と桜美林は ほぼ同時期に土地を買ったから簡単には手放さないと言っていたが そんなのは信じていない。むしろ この営業担当は甘いのか販売戸数を伸ばしたいのかくらいにしか取らなかった

[166: 匿名さん]

桜美林は多摩市と協定を結んでスポーツ・カルチャークラブを引き継いでるから、地域のために長く運営して欲しいですね。

[167: 匿名さん]

『周辺住民さん』とは仲良くできそうですね。

この辺りは世帯数が多いし、カルチャーセンターもあるし、ここに住むなら、いいご近所付き合いがしたいなというのが楽しみの一つとなってます。

[168: 匿名さん]

そうですね。
いい近所づきあいが出来ると好いですね。
きっと過激な方はＤグラのほんの一握りの方だけだと思いますよ。
来春の入居の頃には過激な反対運動が沈静化していると良いですよね。

[169: 匿名さん]

>>160さん
>>この土地には国有地だったので何も建たないと説明されて、それを鵜呑みにして購入したとしたら自己責任だね。
訴えるにしても自分のマンションの売主だと思います。
隣に建つマンションを攻撃するのはお門違いですよねぇ…
いくらかでも補償金が入れば落ち着いてくれるのだろうか。

[170: 匿名さん]

特設ウェブで、工事中の騒音云々をムービー
でケチ付けてますが、自分たちのマンション
建設時も全く同じだったことについては、
思いはないようですね。

[171: 匿名さん]

ここは検討者にとって本当に無意味な掲示板ですよね
多摩センターのネガキャンが収まれば、今度はお隣のマンション叩き
ちっとも楽しい未来図が描けなくて悲しい気持ちになります。
こちらのマンションも桜美林のところの土地に将来何かが経つようになると
>営業担当は有楽土地と桜美林は ほぼ同時期に土地を買ったから簡単には手放さないと言っていた
のに話と違う！とか思ってしまいそうで不安もぬぐえません

[172: 匿名]

>170自分たちのことは棚上げで、変なん幟をあげたり 垂れ幕吊す人達ですから自分達のマンションが建設された時のことなど 想像もつかない残念な方々なんですよ。オーベルの入居が始まっても同じことをしたら完全に犯罪です。自分は契約前に こちらがＤグラに対して裁判を起こす際も費用を出してくれるのか確認し、一筆入れてもらいます。

[173: 匿名]

>171購入者、本気で購入を検討している者はＤグラの件もあるから隣にビルや高層マンションが建つのも覚悟してますよ。近隣に高い建物を立てて欲しくないなら多摩センターを選ぶべきではありません。条例などで建築基準が定められている国立市などをお薦めします

[174: 購入検討中さん]

>172さん
あなたみたいな人が怖いんですって。
逆の立場にもなり得る可能性ありますよ？

[175: 匿名さん]

なんか凄く思い込みの激しい怖い人がいて空恐ろしいです
なんで入居前から、こんなに仕切っているんでしょ？
誰がどういう気持ちで検討しようと個人の勝手でしょ？
自分の気持ちに沿わない人は排除しようとしてるようで気分悪い

[176: 匿名]

>>174
Ｄグラのやっていることは犯罪ですからね。私有地を盗撮して不特定多数の人間が目にするネットに流して。入居後も続けたら民事で訴えるので覚悟してくださいね。

[177: 匿名]

過激な反対運動するほど自分達のマンションの価値が下がっていくのが分からないのかしら。死ぬまで住み続けるつもりならいいけど、そうでないなら買い手はつかないでしょうね。面倒な住人が住んでいる中古マンションなんて買いたくないし、借りたくもないわよね。

[178: 匿名さん]

確かに、もう６～７階まで出来上がっているので、これ以上の盗撮は犯罪になりますね。そろそろ解決して欲しいものです。

夜、煉瓦坂を歩いてみましたが、ご自宅に帰られる方、クロスガーデンに入る方、桜美林の学生さんらしき方（宿泊しているようです）がグループで歩いていたので寂しいとは思いませんでした。

リスクの感じ方はそれぞれ違うと思いますが、隣が大学施設になって良かったと思ってます。

[179: 匿名さん]

眺望を侵害したり日照を奪ったりと周りの住環境に多大な影響を与えてしまっているのだから、そういうのを理解した上で生活していかないと既存の住民間との無駄な摩擦を生むので購入前にきちんと気持ちの整理しておいたほうが良いですよね。
新しく住むということは、周りの環境を壊して割り込んでいくことなので地域に歓迎されるように努力していくべきですね。

[180: 匿名]

＞179
「新しく住むということは、周りの環境を壊して割り込んでいくこと」
さすが過激反対運動マンションに住む方は発言が傲慢ですね。環境を壊して割り込んでいくって（笑）。自分がＤの住人でなくて良かったと実感できる文章ですね。

「眺望を侵害したり日照を奪ったりと周りの住環境に多大な影響を与えてしまっているのだから」
隣が駐車場だったら将来、何が建ってもおかしくはないと想像できなかった甘さの代償でしょ。

「既存の住民間との無駄な摩擦を生むので購入前にきちんと気持ちの整理しておいたほうが良いですよね。」
大丈夫です。Ｄの方と関わろうと思っていませんから。怖くて関わろうとも思いません。

[181: 匿名さん]

>>180
いい加減にして下さい！皆が貴方と同じ感じようではないのですよ
子供の為にもご近所とは何かと仲良くなっておきたい
上手くやっていきたいと思っている人は多いと思います。
ご自分がこちらのマンションの代表みたいな顔して発言するのは迷惑です！

[182: 匿名さん]

>181
180さんではありませんが、あなたの意見のほうがむしろ少数派です。
むこうに仲良くする気もないのに、こっちからそんな気もありません。
まずは、のぼりをやめるところからです。これは今すぐにでもできることでしょう。

あと、訴訟云々という言葉を正式に撤回して謝罪してからです。
誠意ある謝罪があれば、許してあげてもいいかなあと個人的には思ってます。
でも、あれだけのことをしたからには、簡単に許せない人がいるのも理解できます。

[183: 匿名さん]

反対運動をしているのは数人の方だけです。
隣のマンション内部でも問題になっているはずだし、これ以上心配することないと思います。

[184: 匿名]

それよりも駅から遠くて、仕様も低い点を考えて販売価格の値下げして欲しいかな
１割引でだいぶ流れはかわりますよ

[185: 匿名さん]

>183
変な人は本当に少数でまともな人が多いと言うなら、どうして一部の過激な人たちを抑えられないのかな。
マンションを代表して過激な行動をしている人たちを抑えない時点で同罪でしょう。
本当に多くの方がまともな人たちなら、一部の過激住民を抑えてください。
これを放置している人たちをまともな人とは思いません。
このマンション住民を脅迫するようなのぼりをなくしてください。
住民までを脅迫するようなのぼりや盗撮はいくらなんでもやりすぎです。

[186: 匿名]

＞＞181
初めから敵意むき出しの親御さんたちと仲良くしたいと思いますか？私は嫌ですね。子供の友達はＤグラだけではないし、ママ友もＤグラだけではないですからね。他の親御さんたちと交友関係を広げていった方が気分を害しなくて済みますから。子供のためを思うなら仲良くなる前に盗撮カメラの撤去、ネットへの公開を止めさせることに神経を注いだ方がいいですよ。ご自分のお子さんが不特定多数の人間に見られてしまうのですよ。私は入居後も盗撮を続け一度たりとも自分の子供の顔がネットに流れるようなことがあれば即、訴えます。子供の安全を守るは親の責任ですから。＞＞181さんも、Ｄグラとのご近所付き合いを心配する前にご自分のお子さんの防犯のことを心配した方がいいですよ。

[187: 匿名]

>185
異常過ぎて関われないのかもしれませんよ。下手に止めたら刃が自分に向けられる可能性が高いし。少数でも常識を逸脱した人達です。実害が出ないのを祈ってます。また、引っ越し時期に妨害をされたら、たまりません。

[188: 周辺住民さん]

謙虚さ

多様な人が行き交う街に住まわせて貰うのに大事な概念だとおもいます
周りに目を向け、無駄に高層化しなければ地域の人達の迷惑にもならなかったのに
建設計画を大して変えずに突き進むのは建築主としてかなり配慮にかける感じがします。
販売・契約済みの部屋がすでに出てきて計画の変更が難しくなっていくのは、周りから見ているとゴリ押し感が強くて、竣工者に疑問を持ってしまうのは当然かと思われます。
配管など見え難い所を含め手抜きマンションになっていないことも祈ります。

[189: 匿名]

>181
Ｄグラの住人です

[190: 匿名さん]

>188
まずは自分が謙虚になってくださいね。
Ｄグラ住民さん。

いい加減にしてください。
まずは自分から頭を下げてください。
あまりの異常さに気持ち悪くて仕方がありません。

[191: 匿名さん]

違うと思いますよ

[192: 匿名さん]

181さんは違うと思いますよ

[193: 匿名さん]

>188はガチでＤグラだね。

[195: 匿名]

>188
>手抜きマンションなっていないことを祈ります

Ｄグラお得意の脅しですね。怖い、怖い。


>周りに目を向け
分かっているなら全く関係ない人が見ても不快に思う幟を撤去してください


>竣工者に疑問を持つ
ならば、なぜ購入者にも責任があるという内容の幟になるのか？購入者を批判するのは逆恨み

やはり、Ｄグラ住人は怖いですね

[196: 匿名]

育てたようにしか子供は育ちません。時折、例外もありますけど。平気で盗撮、過激な運動をする家庭で育った子供は家族が犯した行為を恥ずかしいと思わないと思います。

[197: 匿名さん]

188さんはDグラ住人ではなく、Dグラの方の友人ではないですか？

[198: 匿名さん]

>197
Ｄグラに共感してるような人はいないでしょう。
周辺住民はみんな引いています。というより地域の恥だと怒っています。
Ｄグラ住民以外ありえません。

[199: 匿名]

多摩とは全く関係ない地域に住んでいて、他の地域の物件を購入した者です。
ここの物件が素敵だったので、最近よく拝見させていただいていました。
反対運動がある事に驚き、反対運動をしているサイトも覗いてみました。
あまりにも過激な運動だったので、本当にビックリしました。
始めはこのような運動をしている方に不快感を感じていましたが、色々見ているうちに、自分達の住んでいる地域、マンションが大好きだった事、オーベルが建つ事によって非常にツラい思いをしている事が伺えました。
正直、可哀想です。


過激な反対運動をされている事にはやはり不快感を感じますし、この物件を購入した人が攻められるべきではないと思いますが、だからといって敵対心を露わにするのではなく、もう少し彼らの気持ちを理解してあげれたら…と思いました。

場所も物件自体もとても素敵なマンションなので、近隣住民の方々とも、良好な関係を築いていけるようお祈りしています。

[200: 匿名]

商業地域なんだから何が建っても仕方ないにも関わらず、いつまでも反対運動をしていると自然に他のマンションの方々にも距離を置かれてしまいますよ。合法にも関わらず、支離滅裂な内容の幟は怒りを越えて哀れに思えてきます。反対運動が治まっても幼稚園・保育園、学校での保護者同士の噂は消えないでしょうね。売却するといっても既に価格は下落しているでしょうし。一部の人のために迷惑していると思いますよＤグラの人も。

[201: 匿名]

>200
大人だから表面上では普通に接するでしょうけど、仲の良いお母さん同士の恰好の話のネタになりますよね。Ｄグラの特に母親はこれから大変ですね。

[202: 購入検討中さん]

不毛な会話のオンパレード。
顔も見えない、契約者かも、住民かもわからない相手に…。

多摩住所にとってはどっちも邪魔って思ってるかも～。
何してんだか～って心で笑ってるかもね。

[203: 匿名さん]

多摩のレベルですから結局ドングリの背くらべ感覚でどこもかしこも他地域からは笑い者です。
多摩センター周辺のマンションが入居後も荒れてるなんて想定の範囲内です。
近いとこならbrillia多摩センターなどがその例で、なんかちょくちょく問題起こっていますよ

[204: 匿名]

そもそもブリリア多摩センターが大きすぎる。

[205: 匿名さん]

地域の住民としては多摩センターの一等地に建つマンションですから順調に売れて地域が賑わって欲しいと思います。
反対マンションの住民は自分たちが建設する際は棚にあげて何を言いたいのでしょうか。ただちょっと先に住んでるだけで多摩センターの代表みたいな事を言っていますが笑えます。

ブリリア、クロスガーデンも反対しましたよね？お金でももらったのが美味しいくてまたやってるのですか。

多摩センターの住民はオーベルを応援します。
オーベル頑張れ

[206: 匿名]

ブリリアの時も反対したのですか？

[207: 匿名さん]

ここの売れ行きは
いかがでしょうか
駅前ライオンズは完売してましたが
ここは近隣ネタばかりで、肝心の検討が薄いですよね
住んだらいい環境だし
住む家の中身の良し悪し教えてください
でも入居まで一年あるから中身より外見が先行しちゃいますかね

[208: 匿名さん]

Ｄ’グラ多摩 2005年 133戸14階
ブリリア多摩 2007年 530戸18階
オベール多摩 2013年 358戸18階

オベールが新参なのはわかりましたが、いづれも駅からだいぶ歩くのが難点ですね。
京王プラザの横あたりにでも高層マンションが出来れば多少検討するのになー

[209: 匿名さん]

多摩セン住民ですが、関係者以外でオーベルを歓迎している人なんて
関係者以外ひとりもいないでしょ
ブリリアの時も、そうとうな反感を買っていたしクロスモールの時もそう
あの辺りの地区一帯は建て方によっては街のシンボルになるくらい目立つ所だったのに
ブリリアが要塞のような代物を建てて景観を壊してからというもの
クロスモール、オーベルと次々、街と調和せず悪目立ちするような建物ばっかり建ってる
新しい建造物が出来るのは必ずしも反対ではないけれど
街との調和・景観破壊だけはやめてほしい

[210: 匿名さん]

Dグラも景観破壊の一員ですがね。本当に自分勝手な連中です。

[211: 匿名さん]

勝手な決め付け怖すぎる
Dグラの時は特に不満の声はなかったよ
嘘だと思うなら、まちＢＢＳで過去を遡って見てきてごらんよ
ブリリアとクロスモールは超絶叩かれてた
ここのオーベルも圧迫感のある建物になりそうだから懸念はあるよね
自分に不都合な意見は全部Dグラ住民だと思うのは一種の病気だと思うよ

[212: 匿名さん]

問題になっている反対運動のHPを見てみました。
ライブカメラは、恐らく隣のマンションの高層階から撮影されており、
オーベルの工事の進捗状況が一目で確認できるようになっていました。
検討する身として不安になりましたが、いつ頃まで続けるんでしょう？

[213: 匿名さん]

私は２１０さんではありませんが、２１１さん（２０９さん）は「Ｄグラの過激派の方」と思われても仕方ないと思います。
２１１さんは、「多摩セン住民ですが、関係者以外でオーベルを歓迎している人なんて関係者以外ひとりもいないでしょ 」とありますが、どうしてそう言いきれるのか不可思議です。Ｄグラだけは他の建物と異なって以前からの多摩センターの住民に歓迎されているとでも言いたいのでしょうか？

いずれにしても、この多摩センターという街が「Ｄグラの数人の過激派」に振り回されるのはとても不幸なことだと思います。
オーベルの購入を検討している方がこの件がネックになって購入をためらうとすれば、以前から住んでいる多摩センター住民としてはとても残念に思います。
多摩センター全体にとっても大変不幸なことです。
「Ｄグラの過激派の方」の方は、即刻、下品な幟やネットへの登稿はやめるべきです。
彼らは「多摩センターの恥部」です。

[214: 匿名さん]

ここは「長谷工関係者 VS Dグラ関係者」専用のスレッドに見えて仕方ない。
先週ぐらいは落ち着いていたのに。

[215: 匿名さん]

ペンタくんが出来て富士山が見えなくなった。ブリリア要塞が出来た。クロスガーデンの設計にがっかりした。ピューロランド横にビルが出来てピューロランドが半分見えなくなった。と、街の景観は変わりつつあります。

Dグラの多摩の環境を守ろうとの主張はオーベルに対してだけでないと信じたいですが、オーベルだけに向けられてしまったような気がします。これだけの騒ぎになるのは、それほどここがよい環境だということですね。

それでも若者が増えて、店が増えないと街の活性化は続かなくなるのだから、多摩に人が増えることを歓迎します。

[216: 契約済みさん]

Ｄグラの建設反対者の仕掛けた罠にはまってはいけないと思います。
彼らは、周辺住民や他エリアの住民になりすまして、言葉巧みに「建設反対運動」が盛り上がっているように購入検討者に必死でＰＲしているのです。
彼らの「甘い誘惑」に乗ってはいけません。
この話題（Ｄグラの一部住人の建設反対運動）には、仮にどんなに真剣そうな質問・・等であっても「完全無視」することが賢明に思います。
反応すればするほど彼らは、きっとどこかでほくそえんでいます。（これで「購入検討者はトラブルに巻き込まれたくないために購入を諦めるだろう」ってね。）
来年の入居時期までには、「売主（有楽土地）＆施工者（長谷工）」が、必ず何とか収めてくれると信じています。
ここは、じっと我慢して静観してまいりましょう。
購入検討されている方々も、この件であまり神経質になりすぎないで、前向きに検討して欲しいと思います。
　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　契約済みの一人より、契約済み及び購入検討中の皆さんへ

[217: 匿名さん]

オーベル新住人さんに頼もしさを感じました。

家庭・お子さんを守る母の姿(親として当然のことですね)。また、反対派にいながらもオーベル新住民さんたちを気にしてる周辺住民さん。

世代間による考えの違いがあるように思えましたが、無駄な議論には感じませんでした。きっとオーベルでの新生活、逞しくやっていけますね。

[218: 購入検討中さん]

確かに。
つまらない議論を読み、住まない方がいいと感じさせてくれる皆様に感謝。

[219: 匿名さん]

そうですか？安心して住めると確信しましたよ。

[220: 匿名さん]

こういった物件だと将来、マンション内で喫煙トラブルや騒音の苦情やペットカート問題が起こっていきやすいだろうし
気持ちのよい買い物をするためにもしっかり精査し回避を決めるなり検討を続けるなり各自で将来後悔しないような決断をしてほしいですね。

[221: 購入検討中さん]

営業が涙目な物件だな。

売れてないのにその3って…

[222: 匿名さん]

竣工前に完売させるとか変な事にこだわらなければ、涙目でもなんでもない。
完売するまで粛々と販売を続け、その後の全ての対応は管理会社の担当になるだけです

[224: 周辺住民さん]

たしかに結局売主の都合で建てられた物に文句付けても売主は答えてくれない。
利益を得る，得たのは大和ハウスと有楽と長谷工。我々はただの消費者。
ストレスが少しでも発散されるのだからインターネットは偉いね。

[226: 匿名さん]

Dグラ無関係者ですが、多分オーベルの前にででん！とマンションが出来てDグラと同じ様に遮られたら似た様に反対運動おきるんでしょうな。
人間とはそんなもの、Dグラ関係者の気が済む日は訪れないでしょう。
反対運動住民が転居しない限り。

[227: 周辺住民さん]

あの脅迫文みたいな看板、かなり見ていて不愉快になります。
オーベルを購入しようとしている人を脅して、それで満足するなんて、レベルが低すぎです。
あそこを通るたびに目に付いて、
そのたびに不快な気持ちになり、こちらが訴えたいくらいです。
Ｄグラに住んでる子供達が哀れです。

[228: 匿名さん]

重要事項で反対運動禁止になっているはずです。

[230: 匿名さん]

一部の変な人では無いでしょう。
外壁などに横断幕やノボリを立てるには総会決議や規約変更が必要ですよね、普通は。

[231: 匿名]

無意味に高くせず、地域に受け入れられるプランで作ればよかったのに
周り対する気配りをしっかりとできない販売業者なのか
正直にいうと公式サイトを見ているうちに少し心配になりました。

[232: 匿名さん]

↑笑止。無意味ではないでしょう。ビジネスとして採算性を取るために長谷工ではありがちな手法です。
私は長谷工マンションは好きではない（すみません、むしろどちらかというと嫌いです）ので、全く肩を
持つつもりもありませんが、商業用途地域の隣接地に将来高層のマンションが建つ可能性は重説できちんと
為されているはずですし、そのリスクも踏まえて購入するのが常識ですよ。

地域に受け入れられる云々は、自分のマンション（Dグラ）だけのお話でしょう。
そろそろ大人になりましょう。法的にも全く問題ないことに地域云々まるで多摩の代表のように振る舞う
のは多摩住民からすると呆れかえるばかりですし、むしろ周囲でも「情けないにもほどがある」と話題に
なっていますよ。まったく傍から見ていて見苦しい限りです。

Dグラにお住まいのまともな住民の方も迷惑でしょうが、あの暴走気味な管理組合を糾さないと再販も
しにくいでしょうね。

ちなみにオーベル購入される方も近隣に高層マンションが建つ可能性を踏まえて、リスクを覚悟して
居住されることをおすすめします。万一の時にももちろん話し合いはされるでしょうが、Dグラのよう
な活動をするとどうなるか（周囲から浮いて、地域からも危ない連中と認識され、法的にも全く問題
ない施工は粛々と進み、進むも地獄、戻るも地獄となりますので）とても良い学習が出来ていらっしゃ
ると思います。民法上の迷惑行為違反で寧ろ訴訟で余裕で勝てると思いますので、気にされることなく
購入検討をされるのが良いかと。

[233: 匿名]

>231
高いですか？
多摩センターの一等地ですし、こんなものだと思いますよ。それより、一戸の値段を上げても販売戸数を減らして一つ一つの部屋をあと１～３畳広くしたら良かったのにと思います。
それにしても、Ｄグラの看板や幟は強烈ですね。同じマンションに住んでいる方にも迷惑かけているでしょうに。それともＤグラ住人の大半が同じ考え方なのかな？

[234: 購入検討中さん]

高いと思います。

駅近でもない、公園が見える部屋は少ない、南向きでもない、設備レベルが低い、狭い。

立地の良さを活かせてないと思います。

[235: 周辺住民さん]

あの場所で坪単価180万円はそれほど高額でしょうか・・低仕様でも結局立地で坪単価は決まります。
多摩センターの価値はそれほど低いと思いたくないのですがね。既在住の周辺住民の為にも。

[236: 匿名さん]

ベネッセ横の駅前ライオンズが平均坪175万で高い高い言われていたのだから
駅から離れたこのマンションではもっと安くてもいいのでは？と考えちゃうね

[237: 匿名]

>236ライオンズマンションの場所は電車の騒音がするから安いのでは。まぁ、防音対策をした設計にはなっているだろうけど１００％は無理だろうから その分の安いんですよ。多分ですけど
Ｄグラの立て看と旗は凄まじいね。かなり久しぶりに通ったら美観が損なわれ酷いことになっていました。反対運動をするのはいいけど、通行人や周辺住民を不快にさせるやり方はやめてください。

[238: 匿名さん]

工事による過剰な騒音問題での長期ストレスとか30年、50年と近隣への日照を遮って苦しませてしまうことは、話し合いをした後に補償で済ませてしまう方が計画の中止や遺恨を残すよりかはずっといいと思う。
早めの段階できちんとしたテーブルが用意できなかったのは関係者全員の問題として、これから冷静に解決を目指すべきです。
多摩センターは暮らしやすい町になりつつあるので、まずは今いる皆が安心できる平和な街に戻れば新規住民もより着やすくなりますよ♪

[239: 匿名さん]

工事での騒音はどこでも一緒ですよ。日照権も商業地域では
ありえないので、エゴモンスター住民に補償など行う必要は
一厘も無いということです。

上の書き込みもDグラの一部住民が、必死になって書き込ん
でいるのがよく解ります。結局やっぱりお金が欲しいようで
（爆笑）思考回路が中学生以下にみえますね。

そんな書き込み工作よりあの醜悪でみっともないエゴ丸出し
の旗と看板を下げるか、書き直しをお薦めします。

地域から全く支持されていない運動であることを自覚される
ほうが良いと思います。

[240: 匿名]

こちらの掲示板はオーベルグランディオ多摩中央公園に関心がある人達が
情報交換も含め関連事項を書き込んでいるだけなので、
反対している人がわざわざ書き込んでいるとは到底思えないです。

やれ対抗業者だ。やれ○○の人だ。と変に妄想するのではなく、
多様な意見を受け止めていける広い心で使わないと
せっかく貴重な書き込みがあった時も潰されて無意味になってしまいすよ。

[241: 匿名]

有楽土地が盗撮をあえて泳がしているのは工事に自信がありPRになるから。建物が完成しても続けるようだったら顧問弁護士を通して即、法的手段に出ると初めの説明会で言ってました。自分たちと同じ不安をもっている方は安心してください。異常な幟や看板は、どなたかが仰っていたように自分たちのマンションの価値を下げるだけですから無視しましょう。入居後、実害が出たら訴訟を起こせばいいのです。裁判費用は敗訴側が持たされるのだからＤグラが損をするだけです

[242: 匿名]

>241さんと同じ日の説明会に出たと思います。私達が参加した時と同じ内容です。その他にも、入居開始後のＤグラに対しての対応について説明がありましたよね。ここで詳しく書くとまた騒ぎ立てる方がいると思うので書きませんが、心配な方は直接 聞いてみると良いと思います。

[243: 匿名さん]

多摩地区はここみたいな区内団地以下の低仕様マンションしか作られませんね。
都心から激遠地域なので仕方ないですが、もっと高級マンションを作って欲しい。

[244: 購入検討中さん]

長谷工は直床詰め込み方式で今ひとつ好きになれませんが、団地以下というのは
ちょっと言い過ぎでしょう（苦笑）Dグラが当時3000万円台からの爆安価格で
低仕様マンションなのはまさにその通りですが、彼らのサイトを見るとオーベル
を低仕様と馬鹿にしていて、かなり笑えました。それなりに手の届く価格で、
金太郎飴方式ではあっても、構造や施工は効率と効果を両立させるデベでもある
ので、しっかり検討しながらそこを割り切れて納得される方はお買い得物件として
安心して購入されて良いと思います。　

[245: 匿名さん]

Dグラが工事現場を監視してるので、安心した建物ができますね。

[246: 匿名さん]

>244
都内の団地よりここは明らかに低仕様ですよ。
多摩だから仕方ないですが団地以下のマンションしか作られない現状を改善して欲しい。

[247: 購入検討中さん]

>>246 「明らかに」とか曖昧模糊としたあなたの思い込み的＋主観的なコメント
でなくて都内の団地より低仕様と主張される理由を具体的かつ客観的に明示して
くださいね。

[248: 匿名さん]

それにしても下に降りれば目の前に広い公園あり、いい環境ですね。NYのCentral-Parkを思い出します。小さなワンちゃんをお散歩している方やジョギングしている方もたくさん見かけました。近隣の皆さんと仲良くやっていきたいですね。

[251: 匿名さん]

都内の団地、というのが検討つきませんが、長谷工は、野村、大京マンションの施工もあるようですし、全地区でありますね。

いろいろなマンションを比較してみると、建物、周辺環境、利便性、価格など、自分が何を優先したいのかがみえてきます。

[252: 物件比較中さん]

＞＞２４８
多摩センターといえばこの周辺の環境がメッカみたいなものだと思ってます。

気持ちにゆとりを与えてくれるような景観は、少なからず住民に好影響なんじゃないでしょうか。

外部から遊びに来る人も多いですからね、自分の住むマンションに近くがあんな感じで気に入られるのは敷地外でも悪い気はしないですよね。

[253: 匿名さん]

団地以下の低仕様マンションでいいよ。
多摩に普通以上の仕様マンション建てても値段が高くなって買う人いないから。
多摩はそういう街だから。

[254: 匿名]

買いたい人は買い、気に入らない人は買わなければよい。誰に迷惑をかける訳ではないのだから立地や仕様に文句を付ける必要もナシ。ただ、Ｄグラの住人の方の反対運動は迷惑です。脅迫幟・幕・看板。無関係の人にまで害を及ぼしているのでやめてください。

[255: 匿名さん]

>254
仕様、立地は購入検討者にはかなり重要な事項です。
議論はもっとすべきでしょう。

自分の考えではこのマンションは低仕様マンションですが、多摩では低仕様でも仕方ないと思っています。
でも低仕様マンションしか多摩では売れないって悲しい街になってしまったという想いです。

[256: 匿名]

低仕様でも買わない人には迷惑は掛けないが、Ｄグラの過激反対運動は多くの人達に迷惑を掛けている。しかし、精々あがけるのは入居前まである。入居以降も続けたら法律が罰してくれる。

[257: 匿名さん]

>256
ここ買わない人向けの掲示板じゃないよ。
購入検討者向け掲示板だよ。

[258: 匿名]

構造なんてモデルルームに行けば分かる。建築の知識がないなら行く前に勉強すればよい。それでも分からない人は建築士に依頼し調べてもらうなりすればよい。本気で買う人間は匿名性の高いネットの情報など当てにしてはいけない。立地条件や周辺環境も自分の足で歩けば分かる。

[259: 物件比較中さん]

度々言及される「低仕様」ですが、では、そうでない「仕様」というのはどんなものなのでしょうか？
必須条件は？

[260: 匿名]

>259言えるわけありません。大した知識もないのに知っている言葉を遣っているだけですから。直床だから低仕様と書き込んでいる方がいますがオーベルは昔の直床方式ではありません。また、二重床なら良いという訳でもありません。薄い板を二枚重ねても二重床と呼びます。Ｄグラの方か買いたくても買えなかった人が騒いでいるだけです。あの悪趣味の看板を自分たちの子供に見せて恥ずかしくないのかの方が疑問です。