オーベルグランディオ多摩中央公園ってどうですか？ その３

[匿名さん]

オーベルグランディオ多摩中央公園についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都多摩市落合2丁目32番（地番）
交通：京王相模原線 「京王多摩センター」駅 徒歩9分
小田急多摩線 「小田急多摩センター」駅 徒歩9分
多摩モノレール 「多摩センター」駅 徒歩9分
間取：3LDK・4LDK
面積：72.08平米～93.03平米
売主：有楽土地
販売代理：有楽土地住宅販売

[121: 匿名]

>120様

買いたいマンションを買うのが一番よろしいのではないでしょうか。

ＭＲを見て、ご自分達には合わない、買えないと思ったのでしたら、やめればいいだけだと思います。

ただ、オーベルもブリリアもキャッシュまたは１０年以内のローンで買える物件なので、どちらもお買い得かとは思います。

ご自分達が気に入る物件があると良いですね。

[122: 購入検討中さん]

119＆121＞あなたは神様ですね！
この物件の場合はMRを見て「買えない」のではないのです。「買わない」のですよ。
一般の方々の見解は。
20年ローン組んで2戸くらい買って差し上げたらいかがでしょ？

[123: 契約済みさん]

なぜ２戸買うという発想が湧いたのか理解できません。一般の家庭が２戸も買ってどうされるのでしょうか。
買いたい方は買う。買いたくない方、買えない方は買わないでいいと思います。
122の購入検討中さんはＭＲを見学された後、ご購入を検討されて買わないと決めたのであれば、これ以上オーベルに執着した書き込みをする必要はないと思うのですが・・・。書かずにはいられない何かがおありなのでしょうか。
わたくしも、これ以上は書き込みは致しませんが、明確なデータも提示せず『一般の方々の見解は』、『20年ローン組んで2戸くらい買って差し上げたらいかが』などと、なぜ、そんなに必死になられるのか理解に苦しみます。

[124: 物件比較中さん]

免震でもない、二重床でもない、標準装備がショボい、公園は南向きでもない。
んで物件が5000万？

お買い得って何を考えてお買い得と言えるのか理解に苦しみます。

[125: 匿名さん]

123>真面目かっ！
この物件のレベルの低さを揶揄してるだけじゃん。

[126: 匿名さん]

終わった街 多摩にある低仕様マンションを購入したい人がいるんですね。

[127: 匿名さん]

なんだか痛いのが貼りついてますね。まあ長谷工マンションの低仕様っぷりは
言わずもがなですが、ネガ必死っぷりがお隣のマンション反対運動連中と、
かなりかぶりますよね。傍から見てて、逆効果だからやめておいたほうが良い
ですよ。（忠告）

週末に多摩センターのタマタイムっていうちっこい商業施設に行った時に垂れ幕
がじゃんじゃん出されているのを見て、初めて知りましたが、あの隣マンション
住民ほど猛々しいのは痛々しくも、まったく共感出来ませんでした。

隣の敷地にマンションが建つことなんて、重説で把握すべき件でしょう。その分
爆安（3,000万円台〜）で購入出来たわけですが、そのリスクも込みで購入したと
何故気付けないのでしょうね。自分たちが購入する時点で、同様に感じておられた
周辺住民がどれほど多かったか？「おまえが言うな！」ですよね。

近接敷地にギリギリまで駐車場含めて建設されるのは、日照含め、お気の毒では
ありますが、あんな反対運動やここに貼りついて真っ赤になってネガティブな
コメント投稿（特にWikiなどのコメントは、Dグラ住民が書いたのが即バレる
恣意的な内容＝痛々しくて笑えます）を止めない限り、共感などは得られない
でしょう。

さて本題に入りますが、このマンションは割高でしょうが、土地の取得費用が
高摑みだったせいなんでしょうね。長谷工お得意の効率最優先＋詰め込み方式
でこのグランドデザインになったんでしょうが、多摩センター駅から徒歩10分
圏内なので、納得出来る方はオプション仕様を付けて購入されるケースは多い
でしょうね。そこを割り切れる方には「お買い得」な物件だと思います。

[128: 匿名]

>>122>>124
マンションひとつ買えない者の僻み。または、隣のマンションの住民です。気にしてはいけません。二重床が最高だなんて建築について無知を露呈し恥ずかしい。免震と耐震についてもご存じないようですね。
>>121
ご購入された方は専用のスレがありますので、そちらを見られた方が良いですよ。こちらは隣のマンションの方やマンションを購入できない残念な方の集まりです。それにしても、マンション５千万がお買い得と感じるとができないとは可哀想に。頑張ってください。

[129: 匿名さん]

隣のマンションもなかなかよく造られてるよね。両面バルコニーになってるし。外壁の色もいい。それに全員が反対運動してるわけじゃないと思うよ。オーベルと色が調和してくれることを望むよ。

[130: 物件比較中さん]

5000万の価値観があればもっと売れてもいいのでは？
128さんがここをお買い得と思う根拠が知りたいですね。

[131: 匿名さん]

相変わらず反対運動は収束する様子を見せませんか。
他所の場合、反対もマンションが竣工してしまえば自然に収まりがつくようですが、
ここの場合入居後も後を引きそうで、その辺が心配です。
保育施設も入る事ですし、コミュニティサポートである子育て広場は一般からも
募集して周辺住民の方との交流が図れるシステムを立ち上げるのも解決策の1つになるかもしれません。

[132: 匿名さん]

>131
勝手に言いがかりつけてるだけの人たちに歩み寄る必要も無いでしょう。
相手にしないのが一番です。

[133: 匿名さん]

何かあったときには、お互いに助け合わなければならない位置にあると思います。周辺の方との交流は大切と思いますよ。

[134: 匿名]

>>132
全く同意見です
>>133さんの仰る通りだと思います。しかし、現実は>>132さんの言う通りだと思います

品のない幟はいつまで上げておくつもりなのでしょうか。商業地域なのだから隣にビルが建つことも覚悟で購入したはずでしょうに。そんなことすら予見できずに購入したのなら、甘いとしか言えませんね。オーベルだって桜美林がタワーを建てたり、撤退して民間企業に売り渡し、高層マンションを建てられたりしたら影響は受けます。購入者は、そこまで予見して購入しているはず。商業地域ではお互い様のことです。ちなみに、桜美林の土地の建坪率は最高で２０階まで建てられるそうです。

[135: 匿名さん]

何も無ければ仲良くしたいですが、敵対心むき出しの人たちに歩み寄る気はありません。
いくらなんでもやりすぎですし、まずはむこうから謝罪するべきでしょう。
話はそれからです。

[136: 匿名]

>135
のぼりに『購入者にも責任があるから訴える』という内容が書いてあるのを見て呆れました。そんなに訴える、訴えると主張するなら訴訟を起こせばいいのに。まぁ、敗訴は見えていますが。実際は隣のマンションの住人の一部の方が騒いでいるだけだと思いますよ。

[137: 匿名さん]

お隣のリビングバルコニーはオーベルとは反対の西側を向いてるので、リビングの日照・眺望には、オーベルの影響はないのにね。

[138: 匿名]

＞137反対運動が生き甲斐になっているんですよ。または、金銭目当て。オーベルも５階くらいの高さまで自走式の駐車場になるのだから、低層階に住む方は多少なりとも生活に影響が出るかもしれません。それでも、販売した部屋の８～９割にバラが付いていました。みなさん、いろいろなリスクを考え購入しているマンションの方と、自分たちだけが被害者だと思っている方とでは交わるのは難しいと思います。
お子さんがいらっしゃる方は、お子さんが就園、就学する年齢になり隣のマンションの方と関わるようになると面倒かもしれませんね。規模としてはオーベルの方が３倍なので大丈夫だと思いますが。入居しましたら隣のマンションの過激な幟や運動はスル―でいきましょう！実害が出たら訴訟を起こせばいいだけです。

[139: 匿名]

隣のマンションの方も一部の方のために悪い印象がもたれお気の毒ですね。オーベルのことなんかに関心がなくても同じマンションだら無視することはできないでしょうに。訳の分からない反対運動のホームページまで作られて熱心ですね（笑）。

[140: 匿名]

＞130
百聞は一見に如かずです。お時間があるときにモデルルームに足を運べばお分かりになります。「お買い得」と思う根拠は人それぞれだと思います。わたくしがお買い得だと思う根拠は次の通りです。
同じような条件の物件を成城学園駅周辺で望んだら億ションです。残念ながら多摩センターは小受には向かない立地ですが、中受ならどこの学校に通わせるにも問題はないと思います。実際に同じ中学校に通っていた友人は多摩から通学していました。それで、５千万程度で購入できるなら安いと思います。また、全室が５千万という訳ではありません。安い部屋でしたら３千万からあります。住んでみて不便を感じるようであれば、売るか貸せばいいだけの話です。
ちなみに、売るときや貸すときの値段は気にしておりませんので、ご心配なさらないでください。人の価値観は多様ということです。

[141: 匿名さん]

あんなにいいマンションなのに、自分たちの価値が下がるのでは？

お隣(Dグラ、桜美林)あってのオーベルなので、ここに住めばお隣の建物も毎日みることになるし、きれいだと思うからこそです。

[142: 物件比較中さん]

119=121 ≠? 128=140 さんは、
この物件を購入されるんですよね？

今はもっと都心にお住まいだと思うのですが、わざわざ越してこられるのは、やはり「お買い得」だからですか？

経済的にかなり余裕のある発言内容なのですが、この物件を購入される決定的な理由をご教示ください。

[143: 匿名]

＞142様
140です。

「経済的にかなり余裕のある発言内容」
マンションを購入する方なら、ごく当たり前の考えだと思います。
セカンドハウス的な物として購入します。現在の住まいと住み比べてオーベルの方が良ければ長く住みますし、現在の住まいの方が良ければ子供が入園する年齢くらまでに現在の住まいに戻ります。または、どちらのマンションも賃貸・売るなどして実家を二世帯にする予定です。

「定的な理由をご教示ください。」
知人が多摩に住んでおり遊びに伺った際に、都心の雑踏さがなく本当に良い場所だと感じました。都内であり都心部まで１時間弱で行けるのに中受をされるご家庭は多いが、小受をするご家庭は少ないとも聞きました。小受をする親御さんとの付き合いの面倒さを自分の親を通して知っています。人にもよるでしょうが、わたくしの性格には合いません。本当に面倒です。

ただ、オーベルの住み心地が良くなければ現在の住まい、または、実家を二世帯にする予定なので小受は避けられないと思います。隣のマンションの方も含め住み心地が良いといいのですが・・・。

営業担当の方が仰るには、もともと多摩の公団に住まわれていて購入される方、定年退職をし都心部から移り住む方などオーベルを購入される方の層は、いろいろだと伺いました。中には、わたくしどもと同じ理由で購入された方もいらっしゃると思います。
お答え、ご参考になれば幸いです。

[145: 匿名さん]

わざわざ低仕様マンションをお金持ちは買わないです。
お金の価値を知っていますから

[146: 物件比較中さん]

143=140さん
142です。ありがとうございました。

>マンションを購入する方なら、ごく当たり前の考えだと思います。

…残念ながら、私は今のところ当たり前の考えになれない経済状況なのですが（笑）
まあ、これだけの規模なので色々な方がいらっしゃるのは当然ですね。勉強になりました。

経済的な自由度があるのは選択肢が広がって良いことですね。私も精進します。

余計なお世話ですが、少し言葉目線が高いように思えます。こちらにお住まいの際はお気をつけください。

ありがとうございました。

[147: 匿名]

>144様
別にお金持ちではないです。ごく普通の家庭ですよ。
何を書いても皮肉にしかとらえられない隣のマンションの方って本当にお気の毒ですね。平気で下品な幟をベランダに出せたり、通路に並べたりされる理由が分かりました。こんなに酷い方々が入居されているとは思いませんでした。入居が始まり、嫌がらせがないことを願います。

[148: 匿名さん]

営業か何か、自作自演の多いこと、役者やノオ、ホホホホ。

[150: 反対運動反対の多摩市民]

ブリリアの方が、Dグラの日照を遮っているように
感じるんだけど。
ベランダ側だったら反対運動するの分かるけど、
もともと日当たり悪い方に建つんだから、
反対する理由が分からない。
アルテは、南側に大きなビルが建ったけど、
そこまで酷い反対運動はしていなかったよね。
そんなに嫌だったら、引っ越せば良いと思うんだけど。
Dグラには、うるさい人がいるんだなあという印象。
結局、どちらが先に建ったかだよな〜。
オーベルが先に建っていたら、もめることもなかっただろうに。
多摩センターは商業地域だらけだから、
静かさを求めるんだったら、やっぱり別の場所だな。

[152: 匿名]

匿名性の高いネットならともかく、ベランダに幟はすごい。Ｄグラの住人は過激な方が多いのか？それとも一部の人間だけなのか？とにかくＤグラには関わらないのが賢明だと思う。触らぬ神に。

[153: 物件比較中さん]

もう147さんネタいいんじゃない？
見てる世界が違うんですよ。
って住むマンション一緒だったりー。

人それぞれって事で。
私はパスして他探します。

[154: 匿名]

151さん。自分は147さんではないけど、実際に色々な層がいると思います。契約までに何度か見学に行きました。そこで、ご夫婦で買えるか買えないか真剣に話し合っている方もいれば、若いご夫婦が営業の方にキャッシュで払いますみたいなことを話しているご夫婦も目撃しました。あれだけ大規模なマンションです。いろいろな生活層や考え方の人がいて当たり前です。自分達は自分達、人は人でいいと思いますよ。

[155: 匿名さん]

149さんどこで情報得られるんですか？気になります。

[156: 匿名さん]

136さん
実際はそこまでしないでしょうが、怖いですね。
このまま竣工を迎え入居が始まったとして、オーベル住人の
一挙一動を観察され、何かにつけてクレームが入るのではないかと心配です。
単に補償の金銭目的なのかしら？

[157: 匿名さん]

過剰に反応すると隣の一部住人（過激な建設反対派）の思うつぼですよ。
先方の策略にはまらないように気をつけましょうね。

[158: 匿名さん]

反対派はほんの一部の方と受け止めたいです。実際、そう聞いてますし。

[159: 匿名]

まさか入居後もオーベルを監視カメラで盗撮してホームページにアップしませんよね。やりかねないから怖いわ

[161: 匿名さん]

補償金って、出ても一世帯10万円一回きりです。リビングの前に建たれてもそんなものです。

[162: 匿名]

あの辺に住むなら隣に高層マンションが建つのは覚悟して買わないと。将来、桜美林が売却して高層マンションが建つかもしれない。マンションなら良いがパチンコ屋、カラオケ屋、ゲームセンター、飲み屋etc.が建ったら一気に治安が悪くなり、Ｄはオーベルどころではなくなるよ。オーベルの住人はＤの件があるから ある程度は覚悟はしてると思うけど。

[163: 匿名]

これから大学は留学生を増やしていかなくてはならないし、国際交流会館が必要になる。桜美林はいいときにサンピアを買ったのではないですか？簡単には手放さないと思うよ。

[165: 匿名]

桜美林の土地が現状維持なら超ラッキー、桜美林がタワー建設・売却してマンション建設ならラッキー、その他の建物建設でも仕方ないという気持ちで購入した

少子化で不況のこの時代、隣の土地がどうなっても仕方ない。営業担当は有楽土地と桜美林は ほぼ同時期に土地を買ったから簡単には手放さないと言っていたが そんなのは信じていない。むしろ この営業担当は甘いのか販売戸数を伸ばしたいのかくらいにしか取らなかった

[166: 匿名さん]

桜美林は多摩市と協定を結んでスポーツ・カルチャークラブを引き継いでるから、地域のために長く運営して欲しいですね。

[167: 匿名さん]

『周辺住民さん』とは仲良くできそうですね。

この辺りは世帯数が多いし、カルチャーセンターもあるし、ここに住むなら、いいご近所付き合いがしたいなというのが楽しみの一つとなってます。

[168: 匿名さん]

そうですね。
いい近所づきあいが出来ると好いですね。
きっと過激な方はＤグラのほんの一握りの方だけだと思いますよ。
来春の入居の頃には過激な反対運動が沈静化していると良いですよね。

[169: 匿名さん]

>>160さん
>>この土地には国有地だったので何も建たないと説明されて、それを鵜呑みにして購入したとしたら自己責任だね。
訴えるにしても自分のマンションの売主だと思います。
隣に建つマンションを攻撃するのはお門違いですよねぇ…
いくらかでも補償金が入れば落ち着いてくれるのだろうか。

[170: 匿名さん]

特設ウェブで、工事中の騒音云々をムービー
でケチ付けてますが、自分たちのマンション
建設時も全く同じだったことについては、
思いはないようですね。

[171: 匿名さん]

ここは検討者にとって本当に無意味な掲示板ですよね
多摩センターのネガキャンが収まれば、今度はお隣のマンション叩き
ちっとも楽しい未来図が描けなくて悲しい気持ちになります。
こちらのマンションも桜美林のところの土地に将来何かが経つようになると
>営業担当は有楽土地と桜美林は ほぼ同時期に土地を買ったから簡単には手放さないと言っていた
のに話と違う！とか思ってしまいそうで不安もぬぐえません

[172: 匿名]

>170自分たちのことは棚上げで、変なん幟をあげたり 垂れ幕吊す人達ですから自分達のマンションが建設された時のことなど 想像もつかない残念な方々なんですよ。オーベルの入居が始まっても同じことをしたら完全に犯罪です。自分は契約前に こちらがＤグラに対して裁判を起こす際も費用を出してくれるのか確認し、一筆入れてもらいます。

[173: 匿名]

>171購入者、本気で購入を検討している者はＤグラの件もあるから隣にビルや高層マンションが建つのも覚悟してますよ。近隣に高い建物を立てて欲しくないなら多摩センターを選ぶべきではありません。条例などで建築基準が定められている国立市などをお薦めします

[174: 購入検討中さん]

>172さん
あなたみたいな人が怖いんですって。
逆の立場にもなり得る可能性ありますよ？

[175: 匿名さん]

なんか凄く思い込みの激しい怖い人がいて空恐ろしいです
なんで入居前から、こんなに仕切っているんでしょ？
誰がどういう気持ちで検討しようと個人の勝手でしょ？
自分の気持ちに沿わない人は排除しようとしてるようで気分悪い

[176: 匿名]

>>174
Ｄグラのやっていることは犯罪ですからね。私有地を盗撮して不特定多数の人間が目にするネットに流して。入居後も続けたら民事で訴えるので覚悟してくださいね。

[177: 匿名]

過激な反対運動するほど自分達のマンションの価値が下がっていくのが分からないのかしら。死ぬまで住み続けるつもりならいいけど、そうでないなら買い手はつかないでしょうね。面倒な住人が住んでいる中古マンションなんて買いたくないし、借りたくもないわよね。

[178: 匿名さん]

確かに、もう６～７階まで出来上がっているので、これ以上の盗撮は犯罪になりますね。そろそろ解決して欲しいものです。

夜、煉瓦坂を歩いてみましたが、ご自宅に帰られる方、クロスガーデンに入る方、桜美林の学生さんらしき方（宿泊しているようです）がグループで歩いていたので寂しいとは思いませんでした。

リスクの感じ方はそれぞれ違うと思いますが、隣が大学施設になって良かったと思ってます。

[179: 匿名さん]

眺望を侵害したり日照を奪ったりと周りの住環境に多大な影響を与えてしまっているのだから、そういうのを理解した上で生活していかないと既存の住民間との無駄な摩擦を生むので購入前にきちんと気持ちの整理しておいたほうが良いですよね。
新しく住むということは、周りの環境を壊して割り込んでいくことなので地域に歓迎されるように努力していくべきですね。

[180: 匿名]

＞179
「新しく住むということは、周りの環境を壊して割り込んでいくこと」
さすが過激反対運動マンションに住む方は発言が傲慢ですね。環境を壊して割り込んでいくって（笑）。自分がＤの住人でなくて良かったと実感できる文章ですね。

「眺望を侵害したり日照を奪ったりと周りの住環境に多大な影響を与えてしまっているのだから」
隣が駐車場だったら将来、何が建ってもおかしくはないと想像できなかった甘さの代償でしょ。

「既存の住民間との無駄な摩擦を生むので購入前にきちんと気持ちの整理しておいたほうが良いですよね。」
大丈夫です。Ｄの方と関わろうと思っていませんから。怖くて関わろうとも思いません。

[181: 匿名さん]

>>180
いい加減にして下さい！皆が貴方と同じ感じようではないのですよ
子供の為にもご近所とは何かと仲良くなっておきたい
上手くやっていきたいと思っている人は多いと思います。
ご自分がこちらのマンションの代表みたいな顔して発言するのは迷惑です！

[182: 匿名さん]

>181
180さんではありませんが、あなたの意見のほうがむしろ少数派です。
むこうに仲良くする気もないのに、こっちからそんな気もありません。
まずは、のぼりをやめるところからです。これは今すぐにでもできることでしょう。

あと、訴訟云々という言葉を正式に撤回して謝罪してからです。
誠意ある謝罪があれば、許してあげてもいいかなあと個人的には思ってます。
でも、あれだけのことをしたからには、簡単に許せない人がいるのも理解できます。

[183: 匿名さん]

反対運動をしているのは数人の方だけです。
隣のマンション内部でも問題になっているはずだし、これ以上心配することないと思います。

[184: 匿名]

それよりも駅から遠くて、仕様も低い点を考えて販売価格の値下げして欲しいかな
１割引でだいぶ流れはかわりますよ

[185: 匿名さん]

>183
変な人は本当に少数でまともな人が多いと言うなら、どうして一部の過激な人たちを抑えられないのかな。
マンションを代表して過激な行動をしている人たちを抑えない時点で同罪でしょう。
本当に多くの方がまともな人たちなら、一部の過激住民を抑えてください。
これを放置している人たちをまともな人とは思いません。
このマンション住民を脅迫するようなのぼりをなくしてください。
住民までを脅迫するようなのぼりや盗撮はいくらなんでもやりすぎです。

[186: 匿名]

＞＞181
初めから敵意むき出しの親御さんたちと仲良くしたいと思いますか？私は嫌ですね。子供の友達はＤグラだけではないし、ママ友もＤグラだけではないですからね。他の親御さんたちと交友関係を広げていった方が気分を害しなくて済みますから。子供のためを思うなら仲良くなる前に盗撮カメラの撤去、ネットへの公開を止めさせることに神経を注いだ方がいいですよ。ご自分のお子さんが不特定多数の人間に見られてしまうのですよ。私は入居後も盗撮を続け一度たりとも自分の子供の顔がネットに流れるようなことがあれば即、訴えます。子供の安全を守るは親の責任ですから。＞＞181さんも、Ｄグラとのご近所付き合いを心配する前にご自分のお子さんの防犯のことを心配した方がいいですよ。

[187: 匿名]

>185
異常過ぎて関われないのかもしれませんよ。下手に止めたら刃が自分に向けられる可能性が高いし。少数でも常識を逸脱した人達です。実害が出ないのを祈ってます。また、引っ越し時期に妨害をされたら、たまりません。

[188: 周辺住民さん]

謙虚さ

多様な人が行き交う街に住まわせて貰うのに大事な概念だとおもいます
周りに目を向け、無駄に高層化しなければ地域の人達の迷惑にもならなかったのに
建設計画を大して変えずに突き進むのは建築主としてかなり配慮にかける感じがします。
販売・契約済みの部屋がすでに出てきて計画の変更が難しくなっていくのは、周りから見ているとゴリ押し感が強くて、竣工者に疑問を持ってしまうのは当然かと思われます。
配管など見え難い所を含め手抜きマンションになっていないことも祈ります。

[189: 匿名]

>181
Ｄグラの住人です

[190: 匿名さん]

>188
まずは自分が謙虚になってくださいね。
Ｄグラ住民さん。

いい加減にしてください。
まずは自分から頭を下げてください。
あまりの異常さに気持ち悪くて仕方がありません。

[191: 匿名さん]

違うと思いますよ

[192: 匿名さん]

181さんは違うと思いますよ

[193: 匿名さん]

>188はガチでＤグラだね。

[195: 匿名]

>188
>手抜きマンションなっていないことを祈ります

Ｄグラお得意の脅しですね。怖い、怖い。


>周りに目を向け
分かっているなら全く関係ない人が見ても不快に思う幟を撤去してください


>竣工者に疑問を持つ
ならば、なぜ購入者にも責任があるという内容の幟になるのか？購入者を批判するのは逆恨み

やはり、Ｄグラ住人は怖いですね

[196: 匿名]

育てたようにしか子供は育ちません。時折、例外もありますけど。平気で盗撮、過激な運動をする家庭で育った子供は家族が犯した行為を恥ずかしいと思わないと思います。

[197: 匿名さん]

188さんはDグラ住人ではなく、Dグラの方の友人ではないですか？

[198: 匿名さん]

>197
Ｄグラに共感してるような人はいないでしょう。
周辺住民はみんな引いています。というより地域の恥だと怒っています。
Ｄグラ住民以外ありえません。

[199: 匿名]

多摩とは全く関係ない地域に住んでいて、他の地域の物件を購入した者です。
ここの物件が素敵だったので、最近よく拝見させていただいていました。
反対運動がある事に驚き、反対運動をしているサイトも覗いてみました。
あまりにも過激な運動だったので、本当にビックリしました。
始めはこのような運動をしている方に不快感を感じていましたが、色々見ているうちに、自分達の住んでいる地域、マンションが大好きだった事、オーベルが建つ事によって非常にツラい思いをしている事が伺えました。
正直、可哀想です。


過激な反対運動をされている事にはやはり不快感を感じますし、この物件を購入した人が攻められるべきではないと思いますが、だからといって敵対心を露わにするのではなく、もう少し彼らの気持ちを理解してあげれたら…と思いました。

場所も物件自体もとても素敵なマンションなので、近隣住民の方々とも、良好な関係を築いていけるようお祈りしています。

[200: 匿名]

商業地域なんだから何が建っても仕方ないにも関わらず、いつまでも反対運動をしていると自然に他のマンションの方々にも距離を置かれてしまいますよ。合法にも関わらず、支離滅裂な内容の幟は怒りを越えて哀れに思えてきます。反対運動が治まっても幼稚園・保育園、学校での保護者同士の噂は消えないでしょうね。売却するといっても既に価格は下落しているでしょうし。一部の人のために迷惑していると思いますよＤグラの人も。

[201: 匿名]

>200
大人だから表面上では普通に接するでしょうけど、仲の良いお母さん同士の恰好の話のネタになりますよね。Ｄグラの特に母親はこれから大変ですね。

[202: 購入検討中さん]

不毛な会話のオンパレード。
顔も見えない、契約者かも、住民かもわからない相手に…。

多摩住所にとってはどっちも邪魔って思ってるかも～。
何してんだか～って心で笑ってるかもね。

[203: 匿名さん]

多摩のレベルですから結局ドングリの背くらべ感覚でどこもかしこも他地域からは笑い者です。
多摩センター周辺のマンションが入居後も荒れてるなんて想定の範囲内です。
近いとこならbrillia多摩センターなどがその例で、なんかちょくちょく問題起こっていますよ

[204: 匿名]

そもそもブリリア多摩センターが大きすぎる。

[205: 匿名さん]

地域の住民としては多摩センターの一等地に建つマンションですから順調に売れて地域が賑わって欲しいと思います。
反対マンションの住民は自分たちが建設する際は棚にあげて何を言いたいのでしょうか。ただちょっと先に住んでるだけで多摩センターの代表みたいな事を言っていますが笑えます。

ブリリア、クロスガーデンも反対しましたよね？お金でももらったのが美味しいくてまたやってるのですか。

多摩センターの住民はオーベルを応援します。
オーベル頑張れ

[206: 匿名]

ブリリアの時も反対したのですか？

[207: 匿名さん]

ここの売れ行きは
いかがでしょうか
駅前ライオンズは完売してましたが
ここは近隣ネタばかりで、肝心の検討が薄いですよね
住んだらいい環境だし
住む家の中身の良し悪し教えてください
でも入居まで一年あるから中身より外見が先行しちゃいますかね

[208: 匿名さん]

Ｄ’グラ多摩 2005年 133戸14階
ブリリア多摩 2007年 530戸18階
オベール多摩 2013年 358戸18階

オベールが新参なのはわかりましたが、いづれも駅からだいぶ歩くのが難点ですね。
京王プラザの横あたりにでも高層マンションが出来れば多少検討するのになー

[209: 匿名さん]

多摩セン住民ですが、関係者以外でオーベルを歓迎している人なんて
関係者以外ひとりもいないでしょ
ブリリアの時も、そうとうな反感を買っていたしクロスモールの時もそう
あの辺りの地区一帯は建て方によっては街のシンボルになるくらい目立つ所だったのに
ブリリアが要塞のような代物を建てて景観を壊してからというもの
クロスモール、オーベルと次々、街と調和せず悪目立ちするような建物ばっかり建ってる
新しい建造物が出来るのは必ずしも反対ではないけれど
街との調和・景観破壊だけはやめてほしい

[210: 匿名さん]

Dグラも景観破壊の一員ですがね。本当に自分勝手な連中です。

[211: 匿名さん]

勝手な決め付け怖すぎる
Dグラの時は特に不満の声はなかったよ
嘘だと思うなら、まちＢＢＳで過去を遡って見てきてごらんよ
ブリリアとクロスモールは超絶叩かれてた
ここのオーベルも圧迫感のある建物になりそうだから懸念はあるよね
自分に不都合な意見は全部Dグラ住民だと思うのは一種の病気だと思うよ

[212: 匿名さん]

問題になっている反対運動のHPを見てみました。
ライブカメラは、恐らく隣のマンションの高層階から撮影されており、
オーベルの工事の進捗状況が一目で確認できるようになっていました。
検討する身として不安になりましたが、いつ頃まで続けるんでしょう？

[213: 匿名さん]

私は２１０さんではありませんが、２１１さん（２０９さん）は「Ｄグラの過激派の方」と思われても仕方ないと思います。
２１１さんは、「多摩セン住民ですが、関係者以外でオーベルを歓迎している人なんて関係者以外ひとりもいないでしょ 」とありますが、どうしてそう言いきれるのか不可思議です。Ｄグラだけは他の建物と異なって以前からの多摩センターの住民に歓迎されているとでも言いたいのでしょうか？

いずれにしても、この多摩センターという街が「Ｄグラの数人の過激派」に振り回されるのはとても不幸なことだと思います。
オーベルの購入を検討している方がこの件がネックになって購入をためらうとすれば、以前から住んでいる多摩センター住民としてはとても残念に思います。
多摩センター全体にとっても大変不幸なことです。
「Ｄグラの過激派の方」の方は、即刻、下品な幟やネットへの登稿はやめるべきです。
彼らは「多摩センターの恥部」です。

[214: 匿名さん]

ここは「長谷工関係者 VS Dグラ関係者」専用のスレッドに見えて仕方ない。
先週ぐらいは落ち着いていたのに。

[215: 匿名さん]

ペンタくんが出来て富士山が見えなくなった。ブリリア要塞が出来た。クロスガーデンの設計にがっかりした。ピューロランド横にビルが出来てピューロランドが半分見えなくなった。と、街の景観は変わりつつあります。

Dグラの多摩の環境を守ろうとの主張はオーベルに対してだけでないと信じたいですが、オーベルだけに向けられてしまったような気がします。これだけの騒ぎになるのは、それほどここがよい環境だということですね。

それでも若者が増えて、店が増えないと街の活性化は続かなくなるのだから、多摩に人が増えることを歓迎します。

[216: 契約済みさん]

Ｄグラの建設反対者の仕掛けた罠にはまってはいけないと思います。
彼らは、周辺住民や他エリアの住民になりすまして、言葉巧みに「建設反対運動」が盛り上がっているように購入検討者に必死でＰＲしているのです。
彼らの「甘い誘惑」に乗ってはいけません。
この話題（Ｄグラの一部住人の建設反対運動）には、仮にどんなに真剣そうな質問・・等であっても「完全無視」することが賢明に思います。
反応すればするほど彼らは、きっとどこかでほくそえんでいます。（これで「購入検討者はトラブルに巻き込まれたくないために購入を諦めるだろう」ってね。）
来年の入居時期までには、「売主（有楽土地）＆施工者（長谷工）」が、必ず何とか収めてくれると信じています。
ここは、じっと我慢して静観してまいりましょう。
購入検討されている方々も、この件であまり神経質になりすぎないで、前向きに検討して欲しいと思います。
　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　契約済みの一人より、契約済み及び購入検討中の皆さんへ

[217: 匿名さん]

オーベル新住人さんに頼もしさを感じました。

家庭・お子さんを守る母の姿(親として当然のことですね)。また、反対派にいながらもオーベル新住民さんたちを気にしてる周辺住民さん。

世代間による考えの違いがあるように思えましたが、無駄な議論には感じませんでした。きっとオーベルでの新生活、逞しくやっていけますね。

[218: 購入検討中さん]

確かに。
つまらない議論を読み、住まない方がいいと感じさせてくれる皆様に感謝。

[219: 匿名さん]

そうですか？安心して住めると確信しましたよ。

[220: 匿名さん]

こういった物件だと将来、マンション内で喫煙トラブルや騒音の苦情やペットカート問題が起こっていきやすいだろうし
気持ちのよい買い物をするためにもしっかり精査し回避を決めるなり検討を続けるなり各自で将来後悔しないような決断をしてほしいですね。