住宅ローン・保険板「フラット金利はどうなる?【12】」についてご紹介しています。
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  3. フラット金利はどうなる?【12】
 

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匿名さん [更新日時] 2012-06-04 13:40:37
 

前スレが1000件をこえたため
新しくスレをたてました。
情報交換の場にしましょう。

フラット金利はどうなる?【11】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/208843/

フラット金利はどうなる?【10】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/199277/

フラット金利はどうなる?【9】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183398/

フラット金利はどうなる?【8】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174105/

フラット金利はどうなる?【7】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163876/

[スレ作成日時]2012-02-22 23:01:06

 
注文住宅のオンライン相談

フラット金利はどうなる?【12】

102: 匿名 
[2012-02-24 15:11:39]
ありがとうございます!
2.13はかなり有り難い結果です!
103: 匿名さん 
[2012-02-24 15:12:52]
チュ!(3月組より)
104: 匿名さん 
[2012-02-24 15:13:19]
後で正確な終値を調べてアップしますね。
105: 匿名さん 
[2012-02-24 15:16:21]
104さん

宜しくお願い致します。
106: 契約済みさん 
[2012-02-24 15:19:57]
0.978です。

107: 入居予定さん 
[2012-02-24 15:29:50]
いやっほぉぉい!!
過去2番目に低いのかな?
今迄を見ると3月4月は上がる傾向にあったのでドキドキでしたが、
本当にありがたいです。
当初2.47で計算していたので嬉しい誤算です。
ありがとうございます。
108: 匿名さん 
[2012-02-24 15:41:51]
0.978+0.42+0.73=2.128
四捨五入して2.13でOK?
0.72なら2.12かな。
109: 匿名さん 
[2012-02-24 15:47:57]
<15:30> 国債先物は続伸で大引け、長期金利は0.970%に低下

 国債先物中心限月3月限は前日比6銭高の142円54銭と続伸して取引を終えた。前日の米債高を受けて買いが先行したが、株価の上昇に上値が抑えられる展開。現物市場では、長期・超長期ゾーンに国内勢の平準買いが観測される場面もあったが、週末要因から積極的な買いが手控えられた。10年最長期国債利回り(長期金利)は前日比0.5bp低い0.970%に低下した。ムーディーズは24日の記者懇談会で、消費税増税法案が成立に向けて難航した場合、現在「安定的」となっている日本国債格付け見通し(アウトルック)を「ネガティブ」に変更する可能性を示唆したが、目立った反応は見られなかった。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK074030020120224

110: 匿名さん 
[2012-02-24 15:51:48]
国債先物は続伸で大引け、長期金利は0.970%に低下
国債先物中心限月3月限は前日比6銭高の142円54銭と続伸して取引を終えた。前日
の米債高を受けて買いが先行したが、株価の上昇に上値が抑えられる展開。現物市場では、
長期・超長期ゾーンに国内勢の平準買いが観測される場面もあったが、週末要因から
積極的な買いが手控えられた。10年最長期国債利回り(長期金利)は前日比0.5bp
低い0.970%に低下した。ムーディーズは24日の記者懇談会で、消費税増税法案が
成立に向けて難航した場合、現在「安定的」となっている日本国債格付け見通しを
「ネガティブ」に変更する可能性を示唆したが、目立った反応は見られなかった。
http://jp.reuters.com/article/treasuryNews/idJPTK074030020120224

0.970+0.42+0.72〜0.73=約2.11〜2.12%想定
3月実行金利は過去2番目の低金利でフィニッシュ見込です。
111: 匿名さん 
[2012-02-24 16:02:44]
あざーす!!
112: 3月実行組さん 
[2012-02-24 16:07:06]
過去2番目の低金利ですか。
正直ここまで低金利は期待してなかったので、純粋に嬉しい限りです。
今週末おいしいお酒が飲めそうです。

4月実行組以降の方々にも幸あれ!
114: 匿名さん 
[2012-02-24 16:22:22]
支払月額比較(3.000万・30年)

金利2.60・・月々120.573・旧Sなら105.417
金利2.11・・月々112.543・旧Sなら98.015
115: 匿名 
[2012-02-24 16:23:00]
今後も下がるよ。今の金利が高いと思うときが来る。今後の皆様に幸あれ!ありがとうございました。弥生組より
116: 匿名さん 
[2012-02-24 16:24:24]
2.60ではなく2.63。
失礼しました。
117: 匿名さん 
[2012-02-24 16:27:30]
2.11なの?
118: 匿名さん 
[2012-02-24 16:28:52]
<円債市場> 
10年最長期国債利回り(日本相互証券出来値) 0.970%(─0.005)
                 安値─高値  0.970─0.965%
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPTK074117020120224

あらためて終値。
そして私も卒業です。
119: 匿名さん 
[2012-02-24 16:30:40]
>>117
正確には3月1日の正式発表まで待ってね。
120: 匿名さん 
[2012-02-24 16:33:11]
119さん

ウン。ごめんね。焦っちゃった。
121: 匿名さん 
[2012-02-24 16:34:01]
正直もう少し下げれたかな、という気もなきにしもあらず。
しかし、上昇局面でも1%目前でギリギリ持ち堪えて、結局
1%越えしなかったことは大きいね。
日銀が時期外れの追加緩和を余儀なくされたのも、国債金利上昇時の
金融機関の損失シミュレーションが頻繁にリークされたのも、今にして思えば、
国内の機関投資家が国債買い支えを行うための正当化根拠を得るための材料だった
ような気がしてならない。
このような基調が続く限りは、更なる金利の低下があり得るかもね。
一方、国内投資家の意思が世界市場の潮流に抗えなくなったときには
金利上昇への反転の波に一気に飲み込まれてしまうこともあるわけで。
いや~、なかなか先は読めませんな。とりあえず3月で卒業です。
122: 匿名さん 
[2012-02-24 16:51:04]
旧Sで去年3月に審査受けた時は2.54でしたからまさに予想外でした。
この一年は長かったですが内覧会すらまだなので実感が何もありません。
124: 匿名さん 
[2012-02-24 17:03:14]
残念でしたね。あの2.14の人。
125: 匿名さん 
[2012-02-24 17:03:58]
おめでと!!
126: 匿名 
[2012-02-24 17:11:45]
盛り上がってますね。
127: 匿名さん 
[2012-02-24 17:14:53]
3月組さんおめでとうございます。

私も何もわからないところからスタートして、みなさんから色んな情報を頂きました。
そして卒業!

みなさんに感謝です!!!!

ローン返済がんばりましょう!
128: 匿名 
[2012-02-24 17:31:35]
月末(確定日)にかけて下がるとは余り過去にはないパターン?
129: 匿名さん 
[2012-02-24 17:32:04]
私も3月で卒業です。無事、というかかなり良い結果に終わってよかったです。
1月実行組みの例の2.14の人はかなりイタイ人でしたね…。

4月以降の方も良い金利になるといいですね!
130: 匿名さん 
[2012-02-24 17:50:45]
3月組の方、おめでとうございまーす!
うちは最後の最後であがった12月組なので正直羨ましいですw
とはいえ、旧Sもあり、2回ほど払いましたが返済は苦しくもなく、長く払って行けそうです。
返済がんばりましょうー!
131: 匿名さん 
[2012-02-24 18:08:44]
2月組の方々の紳士なこと
132: 匿名 
[2012-02-24 18:15:02]
今回スプレッド0.42だけを見ると過去最低なんですね。

2010年9月でもスプレッドは0.43だったようです。
スプレッドってどのように決まるんでしょうか?
133: 匿名さん 
[2012-02-24 18:16:58]
>>128
後半にかけて上がらなかったのは良かったですね。
彼(2.14)によると「月末にかけて銀行は金が要るから国債を売る」
とのことでしたが、今月はあんまり金が要らなかったのかもしれません。

スプレッドも過去の例から絶対に上昇するとの話でしたが、
過去の例だけでは計れない何かがあったようです。

134: 匿名さん 
[2012-02-24 18:44:00]
132さん

確か旧体制の時、2004~2006年頃には、0.3%台があった記憶があります。
一方でリーマンショック後の年明けには1%を超えていたわけで・・・

一言で言えば、「マーケット心理」によって決まるといえます。
135: 匿名さん 
[2012-02-24 19:11:26]
今までこのスレに書き込むと上がりそうで書きませんでしたが、低くなりそうで良かったです!

一年前のローンシミュレーション時は2.62だったので嬉しいです。

4月組さんにも幸運を!
136: 132 
[2012-02-24 19:17:45]
134さん
そうだったんですね。
ここ2、3年しか見てませんでした。

ともあれスプレッドが少しでも下がったことは幸運でしたね。

3月組の皆さんご卒業おめでとうございます!
137: 匿名さん 
[2012-02-24 20:10:07]
教えてください

ところでフラットはいくつになったのですか?
138: 匿名 
[2012-02-24 20:13:32]
いままでの内容見ればわかります
139: 匿名さん 
[2012-02-24 20:18:14]
2.11とか2.12とか2.13も書いてあるもので・・・
140: 匿名 
[2012-02-24 20:24:41]
29日くらいにならないと正確にはわからないけど2.12か2.13のどちらかでしょう。
141: 匿名 
[2012-02-24 20:27:20]
過去の例でいくと25日15時の10年債金利(営業日により前倒し)+スプレッド+αの計算でだいたいフラット実行金利になるようです。
ただαの部分が0.71~0.73くらいの範囲で最終的に金利が出るまで計算方が不明なためそのような書き方しか今はできない状況かと思います。
一番早くわかるのは月末の北海道銀行の発表ですよ。
142: 匿名さん 
[2012-02-24 20:30:26]
お二人とも詳しく教えてくださいましてありがとうございます。
143: 匿名 
[2012-02-24 20:38:36]
1月竣工予定が長引いて3月なったけど、まさか1月より下がるとは思ってなかったので嬉しいです。4月組も良い結果なればいいですね
144: 入居済み住民さん 
[2012-02-24 21:55:47]
去年夏にフラット35S実行で
1.39 10年
2.19 10年
2.39 残り

不満はないが、もう下がらないでくれ
145: 匿名さん 
[2012-02-24 22:22:43]
今日の10年債の終値はBloombergでは0.978、ロイターでは0.970、結局どっちなんでしょう?
まぁ、どちらでも誤差の範囲でいい結果に終わりそうですがね。

何はともあれ、昨年の6月からこの掲示板を見始めわからないことばかりでしたが、色々勉強になりました。
よくもわるくも外的要因によく左右されるなぁ…と。特に米経済の影響は大ですね。
ギリシャ問題も色々あり(終わったわけではありませんが)どうなるか、と思った時期もありましたが、
日銀の予想されなかった金融緩和に救われた形になりましたね。
この後の実行組も一喜一憂すると思いますが、いい結果お祈りしています!
そして、同じく3月実行組の皆様お疲れ様でした。最終29日の北海道銀行発表まで正式な数字はわかりませんが
残りの日数はのんびりすごせる事と思います。正式数字発表前ですが、私は軽く祝杯します。
146: 匿名さん 
[2012-02-24 22:30:16]
>>145
ちなみに日経新聞の市場指標では0.970となっている。
http://www.nikkei.com/
147: 匿名さん 
[2012-02-24 22:39:48]
引き渡し予定が3月25日です。3月実行か4月実行か微妙なところと言われています。引き渡し後、登記とかの関係があるとは思いますが、3月実行にしてもらうことはできるのでしょうか?
148: 匿名さん 
[2012-02-24 22:45:19]
>>147
まずは窓口金融機関の実行可能日を確認した方が良いかと
毎日実行できるとは限らないから、タイミング悪ければ3月完成でも
実行は4月になるかと。
149: 匿名さん 
[2012-02-24 22:46:32]
<147

それはここで聞くより銀行に聞いたほうがいいんじゃない?
150: 匿名さん 
[2012-02-24 22:51:17]
〈148.149
コメントありがとうございます。この前、HMの担当の方に微妙なところと言われたので、きちんと確認したいと思います。
151: 匿名さん 
[2012-02-24 22:52:31]
>>146さん

情報ありがとう。日経では0.970なんですね。
誤差とはいえ0.8の違いとどこが正式なのか若干気になります。
待つのみ、ですね。
152: 匿名さん 
[2012-02-24 22:56:20]
>>150
日銀の追加緩和が効いてるから仮に来月でも多分金利安いと思うよ。
ただ唯一の懸念は月下旬に出される予定の消費税関連法案の頓挫。
ヘッジファンドが空売りし掛けてくる可能性があるとしたらここかも。
153: 匿名さん 
[2012-02-24 22:57:49]
>>147さん

私は3/26引渡し予定で3/2金消契約予定です。

私も詳しくないのでちょっと調べてみたところ、建物の表題登記→(金消(ハウスメーカーへの支払)、引渡し、保存登記・抵当権設定の同時履行)という流れになる事が多いようです。
どの段階で金消契約可能なのか、ちょっとわかりませんが微妙なところと言われていて147さんが3月・4月のどちらに実行したいか、早めにお願いしてみれば状況わかるのではないでしょうか。
曖昧な文章ですみません…
154: 匿名さん 
[2012-02-24 23:08:31]
3月29日引渡しですが3月実行と言われましたよ。
155: 匿名さん 
[2012-02-24 23:11:24]
151です。
0.8の違いじゃなく0.08の違いでした…。ミスすみません。
156: 匿名さん 
[2012-02-24 23:25:23]
3月30日引き渡しですが、3月実行と言われています。
だんだん不安になってきた…
4月実行ではないですよね?
(新築マンションです)
157: 匿名 
[2012-02-24 23:28:52]
何をもってフラット実行なんでしょうね。
家は3月30日に引き渡し予定でフラット実行は3月23日と銀行には言われています申込みから六ヶ月、十二ヶ月で六ヶ月で申し込んだからです。でも工事は遅れていて30日には引き渡しにはならないです。ローンが始まるだけで実行には問題ないのかな
158: 匿名さん 
[2012-02-25 00:28:34]
147で投稿させていただいた者です。

みなさん、コメントありがとうございます。謎がおそらく解決したと思います。
私はセキスイハイムで建てているので、担当の人がMCJの基準で話していたようです。ネットで調べるとMCJは毎月25日のみ融資を実行しているようです。最初はMCJの予定でしたが、地元の金融機関の方が金利が安かったので、そちらに変えました。地元の金融機関は毎日融資を実行しているようですので、おそらく引き渡しが3月25日なので、3月実行になると思います。明日、担当の人に電話してみます。
159: 契約済みさん 
[2012-02-25 00:34:22]
工事が遅れて建物ができてないのに実行できないのでは?
うちは23日引き渡しで3月の金利って言われましたが、なにかあって引き渡しが4月になった場合は4月の金利と言われています。
160: 匿名 
[2012-02-25 01:37:53]
157さん
確かに工事が完了してないと完了検査を受けれないし
そもそもフラット基準に適合した建物か確認できない
から実行は4月では?
161: 匿名さん 
[2012-02-25 08:38:18]
151さん

0.97%だと思いますよ。

多くの企業・団体が使っているのは、日本相互証券のデータだと思います。
同社のHPを見ると、主要17社のデータに基づき同社が算出しているとあります。
債券は相対取引ですから、同時刻にまちまちな価格となる訳です。

0.97%は日本相互証券のデータです。
162: 匿名 
[2012-02-25 09:11:28]
>>160さんありがとうございます。
銀行からは適合証明書があればいいと言われおり、この証明書が来週には出来るらしいので疑問になりました。
出来れば3月で卒業したいですし、でも完成してないのに金消していいのかな?と悩んでおります
163: 匿名さん 
[2012-02-25 09:30:04]
0.97で決まりかな?
164: 匿名さん 
[2012-02-25 09:34:08]
161さんの調査をベースにすれば0.970ってことになりそうですね。
165: 匿名 
[2012-02-25 09:40:13]
楽天はいくつかなぁ?
166: 匿名さん 
[2012-02-25 13:07:41]
29日のホ海道銀行のページを見ればだいだいの銀行も同じ金利ですか?
167: 匿名さん 
[2012-02-25 13:59:07]
道銀は最低金利です。モゲージ系は最低金利ですが都銀などは様々です。ここにでてる数字は最低金利なので都銀などにはあてはまりません。
168: 匿名さん 
[2012-02-25 22:37:42]
変動にしなくて良かったって言える日が来れば、いいんですけどね。
安定思考万歳!
169: 匿名さん 
[2012-02-25 23:04:05]
ローンは自分との戦いだからねぇ。
他と比べて良かったとかじゃなく、完済できてよかったと思いたいですよね。
170: 匿名さん 
[2012-02-26 00:55:21]
>162さん
昨年実行済、戸建、SBIです。
適合証明書があれば融資実行が出来る状況にはなると思います。
実際、我が家は引渡し後に外構や内装の一部をやり、入居は引渡し後2週間経ってからでした。
ただ、引渡しは建築業者との請負契約完了(検収)を意味します。瑕疵がなければ、法的にはそれ以降何の工事をしなくても業者には責任がないことになります。
が・・建築業者がいきなり逃げたりせず、残作業もちゃんとやってもらえることに自信があれば、引渡しもアリだと思います。

質問の主旨とずれるかもしれませんが、3月と4月とで迷いがあるなら、取り扱い金融機関に「25日の15時」以降に金消契約し同月中に融資実行が可能か確認してみては?可能であれば、精度の高い4月の金利予測と3月の金利とを比較して決めることが可能です。
 融資実行日の登場人物(仲介業者、建築業者、司法書士など)への事前説明と合意はしておいたほうがいいですが。

これ、既知だったらスルーしてくださいませ。
171: 匿名 
[2012-02-26 01:22:06]
まあチャート見れば今後も横這いむしろ下げにむかうかな。今の金利が高いという日も近い。暴落のシナリオなのと出てくるのがむしろ下げのサインかな。
172: 匿名 
[2012-02-26 01:46:22]
ここ最近はは0.95から1.05間をウロウロしてる
ような展開だったけど、米株式市場がかなり良い
から下げ続けるには欧州絡みの大きな材料が
あればというところか。とは言っても追加緩和が
効いて比較的安定的に推移する環境は整っている。

ただ消費税増税絡みが今国会で頓挫すればS&Pも
ムーディーズも国債格下げ見通しとの言及が
あるのもリスク要因だろう。

野党が事前協議に全く参加する姿勢を見せてない
ことや与党内での最大グループがただならぬ動き
をしていること等は市場関係者に様々な憶測を
呼びそうなのは明らかか。
173: 匿名 
[2012-02-26 06:43:22]
株の下げリスクはゴマンと有るから四月以降も期待しちゃってください。最善を期待してひたすら祈りなさい。でも四月実行さんは少ないかな?
174: 匿名 
[2012-02-27 00:20:11]
2月実行組ですが、余裕を持って掲示板を見ることが出来ました。
3月実行組の皆さん、本当におめでとう!ラッキーな結果でしたね。
正直、羨ましいですが、新居での生活がスタートしましたので、
私自身も幸せ噛みしめるのに夢中です。
来月以降も、みんなが笑顔でいられますように。
みんながお互いの幸せを喜べますように。
175: 匿名さん 
[2012-02-27 00:29:53]
皆様に幸あれ
私にも少し幸あれ

三月組のみなさん、お疲れ様でした。
一生に一度の事を経験させてもらいました
176: 匿名さん 
[2012-02-27 00:53:10]
174さん、ありがとうございます。
おっしゃる通り、本当にラッキーでした。
世界的な株高・円安の中で、スプレッドが縮小のは自然な流れですが、
その上、金利が低下するなんて、なかなか考えにくいことがおこったの
だと思います。

しかし些細な差は横において、このあたりの水準で決まっている我々は
長期的にみれば皆幸せなのではないでしょうか。
177: 匿名 
[2012-02-27 05:02:58]
いよいよ4月組出番です。正直厳しい状況だと思いますが、約1カ月何とか今の状況を維持したいです。
10年1.14 =35S 2.3 までは許容範囲です。
178: 匿名 
[2012-02-27 07:09:14]
楽観視でいいんじゃない?
179: 匿名 
[2012-02-27 10:36:13]
さらに下がるほうに一票
180: 匿名さん 
[2012-02-27 11:40:32]
はらたいらさんに3000点
181: 匿名 
[2012-02-27 12:10:05]
懐かしい。
182: 匿名さん 
[2012-02-27 13:52:13]
4月組さんのためにも1月2.14さんに登場してもらって
上げ上げ発言を連発してもらったほうがいいようなw
彼がここで頑張って盛り上げてくれたおかげで3月はいい結果だった。
こういう逆貧乏神って世の中にいるもんだよ。
本人は涙を流すほど悔しかっただろうが…
183: 匿名さん 
[2012-02-27 14:40:15]
2.14様!宜しくお願いします!!
184: 匿名さん 
[2012-02-27 17:33:25]
下らないよ。
市場が勝手に決めるんだから。
185: 匿名 
[2012-02-27 18:21:47]
それじゃつまらないじゃん。
186: 匿名さん 
[2012-02-27 18:27:49]
何気にポイントはスプレッドの数字だったりするよね。
特に決定日直前には長期金利の上げ下げに神経を集中してしまうけど、
0.97から1.00になったとかでも精々0.03%の話。

1年前でスプレッド0.67とかあったけど例えば3月フラットと0.25とか違ってて
金利への影響はかなりデカイ。
187: 匿名さん 
[2012-02-27 18:31:13]
ちなみに季節性の影響はないのかもしれないけど昨年は
最もスプレッドが高かったのは4・5・6月だった。
周辺月の長期金利は大きく違わないのになぜだか。

どうやって決まるのかしらないから分析しようがないけど。
188: 匿名さん 
[2012-02-27 19:40:50]
2.14さんは晒し者として必要だろ
189: 匿名さん 
[2012-02-27 20:11:47]
2.14さん
出番ですよ
190: 匿名さん 
[2012-02-27 21:46:57]
ちなみに4月予定の方はここにいらっしゃるんですかね?
いらっしゃったら4月さんj自身の金利予想をお聞かせ下さい。
191: 匿名さん 
[2012-02-27 22:04:29]
>昨年は最もスプレッドが高かったのは4・5・6月だった。

震災直後の3カ月ですね。

機構債はAAAだから分かり難いのですが、基本的にスプレッドは、「マーケット心理」
できまります。
多くの人が安心できる時は、リスクがあってもより金利の高いものを求める傾向が
ありますのでスプレッドは小さくなり、逆に不安心理が台頭すると「金利が低くても
安全なもの」という嗜好が強くなり、スプレッドは大きくなります。
192: 匿名さん 
[2012-02-27 23:56:01]
3月組のみなさん、おめでとうございます。
あの、10年9月に次ぐくらいの低金利ですね。
発表が楽しみ。
193: 匿名さん 
[2012-02-28 00:01:50]
四月組のみなさん!

ハラハラする準備できてますか?
194: 匿名 
[2012-02-28 00:14:14]
191さんの話をベースにすると3月は過去最低水準
のスプレッドだから不安心理が過去最高だったって
ことなのかな。

スプレッドがいつの段階の日付を基準に決まった
のかわからないけど、中旬に発表された追加緩和は
市場に安心感を与えたとも言われてるけど不安心理
が減少したとするならスプレッドは今後上がる方向
という理解でいいのかな?どうなんでしょうか?
195: 匿名さん 
[2012-02-28 01:20:56]
191です。スプレッドの件は、あくまでも大雑把な一般論をお話したもので
個別の債券の発行には、当然ながらそれぞれの発行時のニーズがあります。
またご存知の通り、機構債と10年の国債は年限が全く異なり、両者の金利差
をスプレッドというには、やや違和感を感じる部分もあります。

それ故、あまり厳密には語ることはできませんが・・・
サブプライム問題発覚前の公庫債の時代には、スプレッドが30bp台は何度
もあり、一番低い時で、26bpなんていうのもありました。

もしリスクオンの相場が続くなら・・・スプレッドは小さい状態が続き、
10年債には金利上昇圧力がかかる、とうことだと思いますし、リスクオフ
ならその逆だと思われます。ただもちろん現在は、政策により意図的に
長期金利を下げようとしている訳ですから、その点も考慮が必要です。
196: 匿名 
[2012-02-28 01:23:51]
つまり結論としては今後スプレッドはどう動くと
予測されますでしょうか?
197: 匿名さん 
[2012-02-28 01:27:11]
194さん、よく読まずお返事してしまったのですが、お話が逆です。
198: 匿名さん 
[2012-02-28 01:28:42]
個人的には、スプレッドはしばらく低い状態が続くと思います。
199: 匿名 
[2012-02-28 01:31:43]
ありがとうございます。
4月さん、よかったですね。
200: 匿名さん 
[2012-02-28 09:52:33]
3月実行は結局何パーセント?
201: 匿名さん 
[2012-02-28 10:32:28]
わかりません!
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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