リヴァリエってどうですか？ Part5

[匿名さん]

エアリータワーという呼称が一般的ではないので、スレタイから取りました。
引き続きよろしくお願いします。

過去スレ
Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8465/
Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/139628/
Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/175416/
Part4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197470/

所在地：神奈川県川崎市川崎区港町1番1（地番）
交通：京急大師線 「港町」駅 徒歩1分 （※現状の改札口から徒歩3分※臨時改札口から徒歩1分※港町駅改修工事完成後の改札口から徒歩1分）
京急本線 「京急川崎」駅 徒歩19分
東海道本線 「川崎」駅 徒歩22分
京浜東北線 「川崎」駅 徒歩22分
南武線 「川崎」駅 徒歩22分
間取：2LDK～4LDK
面積：64.55平米～93.81平米
売主：京浜急行電鉄
売主：大和ハウス工業　東京支社
販売代理：京急不動産
販売代理：コスモスイニシア

[351: 匿名さん]

全部で１４００戸くらいでしたっけ？
これを完売させるのは結構時間かかりそうですよね。

[352: 匿名さん]

ここ大師線で川崎に1番近いのに、駅周辺が1番ショボかった。っていうかなにもない。ご飯食べるとこくらいあればいいのに。って言うと川崎出ればあるよと言われるんだろうけど、それはちょっとちがうんだよねー。

[353: 匿名さん]

352
住宅街に飲食店なんていらないんだが。
匂いがしそうで嫌だが。
川崎出れば？（笑）
アパートに住む感覚じゃないんだし。

駅前に保育園を作り、んですぐ隣にリヴァリエ居住区。
子育て意識だろうな。

[354: 匿名さん]

北東？向きってB棟建ったら一切日あたらなくなりますかね？

[355: 匿名さん]

保育園ってリヴァリエ専用じゃないですよね？
川崎は保育園、幼稚園共に不足してるから入るのもたいへんそうですね。

[356: 匿名さん]

354
景色と日当たりを最大限に保つ為の45°設計だから昼前までは日当たりあるんじゃないの？
リヴァリエの北角部屋が即完売したのがほんと凄い。

[357: 匿名さん]

355
認可じゃないならリヴァリエ住民優先と営業が言ってました。認可なら川崎市民公平でしょうね。

[358: 匿名さん]

353

もともと隣からのニオイはありますよ。

[359: 匿名さん]

358
周辺住民ですか？
違いますよね（笑）だって全然匂いしませんよ？
ちなみに周辺住民です。

[360: 匿名さん]

風通しもいいですからね、45°設計はその辺りも計算した結果らしいですよ。

[361: 匿名さん]

355さん
営業もどちらかわかってないってことですか？
認可じゃなかったら、それはそれで高いんだろうし。

[362: 匿名さん]

361
営業さんからは認可になるかどうかは今月決まるそうですと聞いてます。
認可にならなかったら特別高くはならないと思いますよ。
川崎の周りの値段をみるとですが。

[363: 匿名さん]

京急川崎のホームでもたまにニオイしますよ。そこのニオイかはわかりませんが。
周辺住民です。

[364: 匿名さん]

京急川崎は周りに飲食店沢山ありますしね（笑）
そりゃいろんな匂いするでしょう。

リヴァリエは問題ないだろうな。

[365: 匿名さん]

ちょっと、京急川崎駅は違うでしょ！
あそこは商業施設が沢山あるし人も沢山。
ホームでそば、改札前にピザ、たこ焼きとかあるから匂いしますよそれはw

[366: 匿名さん]

リヴァリエのギャラリーを十数回行きましたがなんの気にもならなかったですよ。
むしろ緑も多くなるし河辺は気持ちよかった。

[367: 匿名さん]

本線ホーム東京側でした匂いと同じニオイが大師線でもするので。風でとんできたのかなー？とおもっただけです。

[368: 匿名さん]

リヴァリエ含め周辺やギャラリーはむしろ風通しはいいからそういう匂いが全然しなかったのかもしれませんね。

[369: 匿名さん]

大師線の匂いについては、有名だからね。

[370: 匿名さん]

でも以外なことに光化学スモッグの注意報は全然ないんだよね。発令されてるのは川崎内陸側ばっかりだし。工場地帯だけど空気はきれいなのかな？

[371: 匿名さん]

長津田や相模大野に立つタワーマンションは、此処より販売遅かったけど、既に完売してるよ。

[372: 匿名]

長津田タワーは総戸数２０８戸、相模大野タワーは総戸数３０８戸うち４１戸は非分譲です。
それに両者とも乗り換え駅ですから、直接ここと比べるのはどうかと思いますが、販売戸数なら負けてないですよ！

[373: 匿名さん]

リヴァリエも同じ規模だったら完売してましたね。

[374: 匿名さん]

やっぱり通気性がよい土地だから匂いも気にならないんですな。その辺りは心配なさそう。

販売数見るとさほど変わらないじゃん（笑）
リヴァリエ完売した時には涙目（笑）

[375: 購入検討中さん]

保育園は認可じゃないなら、評判みてからのがよいだろうね。
結構ぴんきりだし・・・。
ただ一時保育とかは便利かな。

売れてる間取りと売れてない間取りの差がこれだけあると、激しそうだから、
最後の売り切りに苦労するんじゃない？

[376: いつか買いたいさん]

３３４さん、１，２階の情報ありがとうございましたm(__)m
タワマンだと、だいたい同じような共用施設の配置？なんですね。
もともと眺望を買うっていう感じだから、１階にお庭があって・・・
みたいなニーズは少ないのかもですね。
ファミリー向けというより、ＤＩＮＫＳやリタイヤ世代のニーズが
多いのかもですね。
多摩川がすぐ側だから、てっきり浸水対策なのかと誤解してました。
やっぱり、色々魅力のある物件です。買えたらいいのになー。

[377: 契約済みさん]

ファミリー世帯も結構沢山いましたよ♪
（親睦会の時の印象で。）

[378: 購入検討中さん]

ファミリーも沢山いるでしょ。
西口狙いだった人とかも流れてくるだろうし。
川沿いを気にして敬遠するか、それを気に入って買うかは本人次第だよね。

[379: いつか買いたいさん]

そうですよね(^_^;)
近隣マンションの掲示板で、津波を懸念してのカキコミが
続いた為、少し不安になってました。
低層階はやはり浸水してしまうのかと・・・。
東京湾で津波が起きたとしても、ここまでは来ないですよね？
そう信じています。

[380: 契約済みさん]

私は元々西口狙いでしたが以下の懸念をリヴァリエは解消してくれたので契約しましたよ！

西口は価格、人ごみ、交通量、交通量に伴う排気ガスと交通事故などの懸念などが特に気になってたのですが、
リヴァリエは価格は比較的安価（まぁ高いっちゃ高いですが。。。）、
人ごみは港町駅のリヴァリエ側はほぼ関係ない人は来ないだろうし、
交通量は国道まで行かなければ問題なし。
排気ガスとかは上にも書かれてるかたいますが結構通気性がよい立地なので心配してません！
（実際全然匂わなかったですよ～）

地震対策ともしも川が氾濫したときの対策など国の指導のもと堤防なども作り変えしてたのであまり心配してませんよ♪
地盤も最新のが出てましたが駅前よりなぜかよかったです（笑）

[381: 購入検討中さん]

西口も価格は下がらなさそうだけど、何せ高いよね。
とはいえ西口のタワマンがうらやましいなぁ。。。

うちは競馬場が近いとか風俗とかは全然気にしていないけど、
いつかブルーハウスがいつか見えるかもしれないと考えると少し考えてる。
気が滅入るなと思って。今見えなくても彼らはすぐに移動するしね。
でも川崎でマンションが欲しいからなぁです。

浸水も、家が浸水しなくても建物が浸水すると不衛生なのは間違いないけど、
堤防あるし大丈夫じゃない？

[382: 匿名さん]

西口はびっくりするぐらい高いですね。
しかも駅前に見えて意外と駅の改札からは遠い。たぶん一番近いのはラゾーナレジデンス？
ブリリアとかサンクタスとか下手したら10分ぐらいかかっちゃうでしょ。
それなら大師線で一駅もたいしてかわらないし、2000万ぐらい安いリヴァリエはやっぱり買いだと思う。

[383: いつか買いたいさん]

今更ですが、ここでいう『西口』物件とはどちらの事なのでしょうか？
何軒かあるのですか？競合しあう（こちらと比較検討に値する）物件が。
更に高値のようなので、勿論知ったところでなんなんですけどね。

[384: 購入検討中さん]

支線って終電とかが死活問題だけど、最悪歩けるしタクシー必要ないのもいいよね。
でもお金があれば自分も西口のタワマン買うな　笑
正直うらやましい気もするんだ。
でも今の自分にいい意味で納得できるのでこっちかな。
JRユーザーだとちょっとめんどくさいけど・・・。

[385: 匿名さん]

>315
>１００年くらい住めるよう丈夫に作ってる

これは言い換えれば、なかなか減価償却しないってこと
つまり、固定資産税は安くならない。
それどころか、５年の軽減期間が過ぎれば、毎年ガッツリふんだくられます。
生保などがうじゃうじゃいる川崎市の財政は、これから厳しくなるだろうし。
加えて修繕費の脅威があります。
制振・免震といっても、それは本体部分だけの話です。
震度７がくれば、ほかの箇所は徹底的にやられるでしょうね。
天災じゃ保険もおりませんよ。

びん乏人は背伸びしてタワマンに住むな！身の丈にあった物件にしとけ！
高値で転売しようったって、そうは問屋がおろさんぞ！
というのが我が国の住宅政策ですよ。
このあたりをよーく考えましょうね。

[386: 匿名さん]

固定資産はマンション全般中々安くならないですよね。
これタワマンに限らずマンションなら定説です。
戸建ては十数年で安くなるんでしたっけ？

川崎市の財政は今日本一人口が増えている町なので（2011年度人口増加率1位）、
これから税収はもっと増えるでしょう。
なので財政は厳しくなりにくいですね。

震度７がきたらマンションに限らず戸建、アパートなどにも大きなダメージがきますね。
日本に住んでる限りその点はやむをえません。
（まぁマンションは強制的に保険など入らされませんでしたっけ？）

[387: 匿名さん]

同じく自分も西口よりかリヴァリエの方があってるかな？
どっちにしろ買うお金ないですがｗ

人混みが嫌いなので、
出かけるとき以外は西口辺りは行きたくないです。

それを考えると川崎まで一駅ってのがよいですな。

[388: 匿名さん]

なんかレスが沢山あるな、やっぱり人気あるってことでいいのか？
一度ギャラリー行ってくるかなー。
気になるしどれくらい売れてるのかも含め。

[389: 匿名さん]

本当に規模だけの違いで完売出来ないのかな?
だったらいいな～って希望では。

[390: 匿名さん]

普通に考えれば、
規模が大きくなれば完売しずらくなると思いますが。

っというか販売数は日を追うごとに増えてるので、
そのうち完売されるんじゃないか？

今日更新されてたけど先着38戸になってた。
前回の数字考えると今月は10戸以上売れてるから、
残り1年で9割～完売は行ってるっしょ。
このペースが続けばだけどｗ

[391: 匿名さん]

固定資産税だけではないですが、建物の原価償却に当たって100年コンクリートだから償却期間が長くなることはないですよ。あくまで「鉄筋コンクリート造り」の償却率が適用されますから。
従って他のマンションと同じ減価率になりますので、それでも他より高く感じるなら建物自体の価値が高く見積もられているからでしょう。

[392: 匿名さん]

ほんとだ更新されてる。次の更新日が明日なんだが、さらに減るんだろうか。

[393: 匿名さん]

あれｗ明日また更新なのか！
だいたい週1くらいのペースで更新されていたのになぜ2日連続で更新されるのかまったく不明ｗ

[394: いつか買いたいさん]

契約した友人の薦めでほんの軽い気持ちでマンションギャラリーに行ってきました。
(毎日京急に乗りますので)広告をはじめた当初から気になってはいたのですが、
思っていた以上に良くて購入意欲が湧いてしまいました。
主人は購入となるとやはり気が重たいようですが、
私は子供が生まれる前にマイホームを決めたいので
もう一度主人を連れて話を聞いてこようと思っています。
個人的には模型に感動しました。

[395: 契約済みさん]

そういえば契約した切っ掛けは知り合いの勧めでした♪
私は子育て世代になりますが、
あと1年が待ち遠しい感じです。

地震の心配とかあるけれど、
そんなの日本で住む限り死ぬまで一生つきまとう問題だし思い切って契約しました♪

[396: 購入検討中さん]

>394
模型って・・・。
どこのマンションギャラリーも模型はすごいきれいだから、だまされないように気をつけてね。

＞383
西口なら、ラゾーナレジデンス、クレッセント、サンクタス、ゲートタワー、ブリリアってとこかな。
多分騒音と駅からの距離のバランス的にはクレッセンとやサンクタスが人気かな。
3LDKで南向きなら6000万円～8000万円くらいじゃない？

すごいペースで売れているし、割安感があるけど、最後になるとどうかね？
でも買うならこの棟がやっぱりいいよね。

[397: 匿名さん]

リヴァリエの模型はすごいですよー。
名震、耐震、制震の差が一目でわかる模型が特に。
ピタッと止まるのがあの模型でわかりますからね。
あくまでも模型ですが♪

確かにA棟がいいですよねー、
B、C棟の角部屋など狙ってる人もいるらしいです。
（ギャラリーの人曰く）
残された間取りがどんなもんなのかが気になりますな。

[398: いつか買いたいさん]

6000万円とか8000万円でも買う人が沢山いるってことなんですかね？
西口は。。。恐ろしいな。。。

[399: 匿名さん]

JR駅前はラゾが出来る前より1000万～2500万くらい値上がりしました。
坪単価がリーマンショック前で一時300万超えるくらいまであがり、
中古物件が新築並みの値段まで。。。
現在は少し落ちてきて低層なら4000万、高層ともなると6000～8000万、最上階に近い角部屋で億ションが現在の状況ですな。

リヴァリエはラゾが出来る前のJR川崎周辺の価格と同じくらいだと考えてもいいかもしれませんね。

[400: 匿名さん]

リヴァリエでも安くて3500万前後。
平均4000万～5000万。
高い間取りで6000万前後。

その辺にある2000～3500万くらいのマンションと比べちゃうと高いです。

ただ駅前のタワマンに住みたいってどうしても思う方には、
安価な方なので手に入りやすい物件だと思いますよ。

B棟以降は部屋の平均平米数が減るので価格自体A棟よりも抑えられるはずです。

JR川崎前はごちゃごちゃしていて懸念される方もリヴァリエに目が流れるらしいです。

[401: 匿名さん]

修繕積立も30年間の平均が2万程度と周りのマンションとさほど変わらず、
最初少なめ、あとで負担増の計画なのでローンを組んでる方には優しくなっていました。

ローンの前倒ししやすくなりますからね。

早く返しちゃいたいって方には勧められそう。
逆にちゃんと家庭の計画立てないとあとで困りそうな人も出てきそう（笑）

[402: 匿名さん]

その辺に2000万〜3500万のマンションなんてなくない？
むしろここの方が安い価格からあるだろ。

問題はその修繕費で修繕できるかだね。

[403: 匿名]

そうです、その模型です。
マンション完成予想の模型なんてどこのマンションでも見てますから今さらなんてことないです。
ここのＤＦＳの模型を見たら同じ川崎内で探すなら少しでも安心な所に住みたいと思いましたよ。

[404: 匿名さん]

DFSいいですよね、これから増えそうな仕組みでしたよ。
模型やシミュレーション見たら凄いとつい言ってしまいますよねあれ。
地震に対する最新の技術が風による揺れなども抑えてくれるのでタワマンには最適だと感じましたよ。

[405: 匿名さん]

でも大地震だと心棒と建物が互いに破壊しあうかのうせいがありそうだからこわいな。

[406: 匿名さん]

そんな懸念は勿論考えられての設計でしょう。
っというか子供の図工じゃないんだし、様々なデータ、シミュレーション、想定外の地震くらい考えられてないと売り出せないでしょうね。

[407: 匿名さん]

震度7の場合も勿論計算するはずですし、大林組も自身もっての特許権出願ですしねー。

ヒビとか剥がれは大地震のときは防ぎようないけど、それは他も同じ条件です。

[408: いつか買いたいさん]

まぁ想定の範囲外っていう言葉で片付けられないといいよね。

[409: 匿名さん]

想定範囲なんて提示してるマンションなんてありませんよ？
普通に考えたらわかると思いますが…
想定外の事を考えるなら一生タワマン、マンション、戸建は検討する余地なしです。

[411: 匿名さん]

限りなくリスクが少ないと考えたら方がいいですねリヴァリエのDFS構造やコンクリ強度などは。
周りのタワマン買うよりは地震の損傷リスクが少ないとかね。
揺れを抑える力は確実に優秀ですしね。

[412: 匿名さん]

今日公示地価底打ちとニュースでやってました。

リーマンショックからだいぶ値下がってきましたが、
今後は上昇の兆しでしょうか。

物件を買うなら土地が高くなる前、消費税が高くなる前の今年中でしょうかね？

[413: 匿名さん]

消費税と住宅ローン控除を考えたら、BC棟を待つよりもA棟買った方が金銭面でかなり有利

[414: 匿名]

たしかに200〜300万円は違ってくるんですよね。
でもＢ、Ｃ棟で低層角部屋を狙っているので非常に迷っています！

[415: 匿名さん]

角部屋ってもう全部売りたんですか?
凄いな。

[416: 購入検討中さん]

三期は４次までですかね。

一期１次：１５０
一期２次：　３０
二期１次：　３０
二期２次：　１５
二期３次：　２０
二期４次：　１０
二期５次：　　３
三期１次：　２５
三期２次：　１０
三期３次：　　７
三期４次：　　４
-------------------
販売戸数：３０４

[417: 匿名]

なぜ低層階なんでしょうか？

[418: 414]

>417
多摩川が見える北角を狙っているます。高層階は室内にいると結局空しか見えないので、川と緑の見える低層階が好みです。

[419: 匿名さん]

北角部屋人気ですよね。。。
A棟の角部屋で一番早く完売した角じゃなかったでしたっけ？
あれは早かった。

日当たりは良くないけど、
ほぼ一生北側は景観が保障されますからね。
何よりも安かったし。

私も同様な考えで低、中層階が好みですね。

勿論上層の窓際から見える景色も最高だと思います。

人それぞれ考え方や好みも変わってくるでしょうねー。

[420: 契約済みさん]

確かに低層角部屋はいいけど、外から丸見えなのがちょっと…。
現地に行った感じだと、形状が変わる13階からは全然中が見えない感じでした。

[421: 不動産購入勉強中さん]

低層階だと外から中が見えちゃうのですか？？？？
我が家は戸建てからマンションに転居して
低層だけど、歩道から敷地内までに距離があるし
まさか見えないだろうと思って、朝から就寝前まで
ほぼ一日中、カーテン開けっぱなしなんですけど・・・。

リヴァリエの立地とか構造だと、見えちゃう危険性があるって事？
それとも、こちらに関わらずどのマンションだって、低層だと中は丸見えって事？
どうなんでしょうかね？

[422: 契約済みさん]

>421さん
420です。リヴァリエの場合は、低層階のバルコニーが磨りガラスになっているので、丸見えってことはないです。
ただ、角部屋は通常のガラスなので、外からは結構見えますね（カーテンでいくらでも対応できますが）。
現地に行かれるのが一番良いかと思いますが、建設工事レポートの2011年12月02日→6枚目を見ると、低層角部屋の雰囲気がつかめると思います。

[423: 不動産購入勉強中さん]

４２１です。
４２２さん、ありがとうございました。
バルコニーの材質？形状によっても見える、見えないは変わってきますもんね。
今度チェックしてみます。

[424: 契約済みさん]

422さん
低層階のバルコニーは磨りガラスではなくて
ルーバですよ
なのでバルコニー越しにはあまり室内は見えないです
でも確かに角住居のリビングは丸見えですね

[425: 契約済みさん]

こんな記事みて不安！
周辺にはまだそちら系の方々も多いのでしょうか？

http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1002170036/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120322-00000022-kana-l14

[426: 匿名さん]

ん？堀之内は今も昔もそちら系の町ですよ
ギャンブルと風俗そしてヤーサンです
堀之内は今でも女性が独りで歩くと昼間でも
「ネーチャンいくら？」って声かけられますからね
近づかないほうがいいですよ・・・

[427: 周辺住民さん]

先日、京急川崎駅から港町駅までの旧東海道を撮ってきました。

左上が、旧東海道の京急川崎駅付近
右上が、急騰街道の本町交差点付近
左下が、その先のＯＫ付近
右下が、第一京浜の先の港町駅付近の住宅街

日中夜間問わず人も車も多く歩道も照明も整備されています。
検討者の方々は実際に現地を歩いてみるといいでしょう。

[428: 匿名さん]

気になるようだけど堀之内なんて通らなくてもJR川崎まで歩けるし、
国道挟んでたりとリヴァリエとはほとんど無縁だから近づかなければ問題ないと思うよ。

427さんの写真は堀之内も通っているけど基本人通りは夜もあるからそこまで心配はない。

[429: 匿名さん]

川崎行くなら電車だし、歩くとしてもわざわざ歓楽街通らないでしょ。何か用がなきゃ。

距離としては川崎駅とリヴァリエのおよそ中間地点？にあって、そこからリヴァリエまでは大通りに阻まれ、ほかのマンションや住居を超え、さらに踏切（港町駅）の反対側にあるわけだし。

ってこの話も繰り返し出てくるね。

[430: 匿名さん]

いいじゃない。歓楽街に歩いて行けるから買う人もいるわけだし。いろんな情報あった方が。

[431: 匿名さん]

構造のコスト削減とこの立地によって安いのは事実なんだから必死に擁護しなくても。

[432: 匿名さん]

周辺環境以外にネガティブ要素がないということは、それさえクリア出来れば買いってことですよね。

[433: 匿名さん]

歓楽街があの距離であることがネガティブ？

[434: 匿名さん]

堀の内を普通の格好で普通に歩けば声かけられないよ。
自分に非があるんじゃない？
確かに街自体はそういう感じの雰囲気はあるけど、直接は関係ないと思う。

[435: 物件比較中さん]

こちらは共有部分にWi-Fiを導入していたりしますか？
ラウンジやジムなどで使えたらいいなと思ったのですが。
ギャラリーで聞くのを忘れてて、スーモ見て思い出しました（笑）

[436: 匿名さん]

>434
ならずものに狼藉されるのは娼婦のような格好をして挑発したからである
だから女のほうが悪く、何をされたとしても文句は言えない

とでもおっしゃるのですか？
悲しいです。そんな住民だらけのマンションなのだとしたら、住めません。。。

[437: 匿名さん]

>436 みたいに物事を大事に捉える人がいるからめんどくさいことになるんだと思う・・・

[438: 購入検討中さん]

変な書き込みはスルーだな。
＞436　住まなければいいんじゃね？

[439: 匿名さん]

>436
世の中は自分中心には回ってませんよ。
ご理解願います。

[440: 匿名]

一括で買いたい

[441: 匿名さん]

>436
住むきがないからの発言ですねわかります。
検討してるのならそんな発言は１００％でません。

[442: 匿名さん]

>435
Wi-Fiは組合で話し合いをすれば簡単に無料で今は導入できます。
（softbankのfonなども無料ですよね）

なので初期に無くてもメリットだけしかないので簡単に組合でも通る話だと思いますよ！

[443: 匿名さん]

『マンション』『wifi』
以上のキーワードで検索しても結構無料で設備が整う企業がありますね。

[444: 匿名さん]

ボイドスラブ（約330mm・約340mm）もあるんですかここ。
平均の厚みより50～100mmくらい厚みありますね。

他のマンションよりは騒音気にしなくてすみそう。

[445: 匿名さん]

ボイドだから響くでしょ。
そもそも乾式壁だから、あまり期待しないほうがよいかと。

[446: 匿名さん]

情報少なかったな
リヴァリエはボイドスラブの厚みに加えて、コンクリートスラブと住戸床面・天井面の間に空気層を設けた二重床・二重天井構造を採用。
これだとそう響かないだろうな。

壁もタワマンだと軽量化を重視しないといけないから絶対乾式になるがリヴァリエのは乾式耐火遮音壁といって遮音設計になってる。
これも優秀。

[447: 匿名さん]

コンクリートも60N（N/mm2）の強度か。
中々いい構造してそうだねほんと。

[448: 匿名さん]

リヴァリエは劣化対策等級の最高ランク３取得してるってことは、
3世代（75年～90年）が住み続けることができるって基準はあるのね。

まぁ全体のマンションの6割くらいは等級３取得してるから当たり前の時代になってきたかｗ

[449: 匿名さん]

ボイドスラブで検索願います。

[450: 匿名さん]

二重床、二重天井はメンテナンス性に優れているが、音に関しては一概に優れているとも言えないみたいですが、
ここの造りは良さそうですね。