プラウドタワー東雲キャナルコートってどうですか？ part11

[匿名さん]

今年の湾岸ナンバーワン物件。1期250戸即日完売に続き、2期も110戸即日完売となるか？


所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[788: 匿名さん]

予算にもう少し余裕があれば、ここは検討しないだろうなぁ・・・・

っというか、23区内の新築タワーマンションで、ある程度広いものを探すと、予算的にここしか無いんだよな。
だから、ネガがなんといっても他のマンションは検討できません。あとは、賃貸で行くか、ここに決めるかの二択。

想定外の地震で海に沈んでも、ベネチアみたいに小船で乗りつけるのも一興かな？

[789: 匿名さん]

サラリーマンの平均給与程度じゃとても買えない値段だけどね
それなら１番売れてる３０００～４０００万位のマンションはどうなってしまうのか

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[790: 匿名さん]

タワマンに行って、５０～６０平米の部屋に行くと外観や規模が大きく豪華だけに「これだけ・・狭いな・・・」と思ってしまい、広い部屋が買えなかったみたいに思われてやだなぁ。
それなりに広くないと高層で眺望良くても開放感がないね。
ここは広めの部屋が多く、ベランダも奥行き２メートル位あって広いのがいいね。

[791: 匿名さん]

ここは庶民でも広い部屋が買える安いタワマンだから人気があるのも頷ける。

[792: 契約済みさん]

結局、ネガ情報読んで検討やめる人なんかいないんじゃないですかね。
私は、この物件検討し始めてから初めて、この掲示板読むようになりましたけど、参考になって実際に営業の人と話したのはビーコンさんとの境が開くの開かないのってことくらいです。
倒壊話とか年末頃は無かった気がします。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[793: 匿名]

億稼いでいる人のほうが、おかしなひと多いけどね。実体験

[794: 契約済みさん]

億稼いでいる人はここにはこない気が。
ちなみにプランの変わる２１階以上は全戸５０００万円以上です。
共働きは別として平均的な庶民が買うマンションではないと思います。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[796: 匿名]

いないからいいんじやん

[797: 匿名さん]

>>794
５０００万円前後は平均的な庶民が買うマンションだと思いますよ。

[799: 匿名さん]

>798
もしかして、あなたは、うちのカミサンですか？

[800: 匿名さん]

なんでここエレベータのセキュリティキーないの？
一度入り込んだら、好き放題なセキュリティで大丈夫？

[801: 通りすがり]

実際、５１階はあるようで、無い。世間的に。

空中だし、見えないからね。

[802: 匿名]

SUUMO　2012.2.28号より
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
p87　第2期2次登録受付開始
　登録：　3月4日（金）　10:00～正午
　抽選：　3月4日（金）　13:00～　マンションミュージアム
　※登録の際、本人確認書類、平成22年、平成23年の収入証明書必要
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

＊公式ページには、掲載ないようです。
＊一応、公に告知、本音は”こっそり??

[803: 匿名さん]

＞７９８
面白い。思わず笑ってしまいました。
妻と言う立場から言わせて頂ければ、、検討して下さい。

[804: 匿名さん]

確かに、51階なんてそうざらにないし、最上階って響きは素敵なものがあるな。
都内限定なら、50階オーバーの分譲済って、いまだにCPT、TTTの2本、PCT、勝ビューぐらいだもんな。

ただ、角部屋以外は間取りもあまり良くないし、天井は少し高いがサッシもそんなに高くなくて、魅力に欠ける。外廊下に面した部屋に花台とかも・・・呼ばれた客はびっくりするよ。
同じ値段出すなら、cd85とかcg90の角部屋の47階以上で、オーダーメイドで500万かけた方がずっと良い。もちろんそのチャンスも1期までだった訳だが。

[805: 匿名さん]

2期は即完しなかったようで残念です。

[806: 匿名さん]

近くのＷコンも５０階超じゃなかった？前は５０階って言うと関心されたけど、今は物好きだねえって感じかもね。まあ、それが買える時点で一応認められる面はありそうです。

[807: 匿名]

2期も完売したよ！110戸。

[808: 匿名さん]

２期も１１０戸完売。２期の２次は抽選落ちした人向けの救済販売でしょ。だから１日だけ。

[809: 匿名]

火事のとき高層階はどうやって消火活動するんですか？？

[810: 匿名さん]

スプリンクラー

[811: 匿名]

>>802
正真正銘の売れ残りじゃん。
1期は2次なんて無かったよ。

抽選落ちた人に「この部屋ならあるんだけど？」と精神戦を挑むんでしょ。
「どうか、この部屋で妥協して下さい！」という祈る気持ちでね。
やっぱり少しでも割高だと売れ残るということね。
もしかして裏側でオファーとかもあったりして・・・
まさに「お客様だけの・・・」とか言って。

んで2次で部屋が掃けたらめでたく2期も完売と。
3期は「1期も2期も即完だ！モタモタしてると部屋無いゼー」とすごんで売ると。

やっぱり野村は危機管理含めてしっかりしてるよ。
他のデベも見習うべき。

[812: 匿名さん]

８１１
つか２期も１１０戸完売ってとっくにアナウンス出てるよ。
よく見て書き込んだほうがいいよ。

[813: 匿名]

第1期250戸、第2期110戸登録即日完売　とSUUMOにも記載されているので、ある基準ではクリア出来ているんですよね。

金曜日午前中までにマンションミュージアム行かれる方、どの部屋が対象となっているか教えてもらえると有り難いです。

[814: 匿名さん]

素朴に、即日完売のフレーズが

意味不明。

この業界の常識＝煽りだよね

[815: 匿名さん]

登録はあったけど売れなかったということですかね。
登録即日完売って変な言葉です。

[818: 契約済みさん]

この物件を激安だといえる身分になってみたいものです。
私は精一杯の背伸びです。
なので騙された感は無いですね。

[819: 契約済みさん]

私も、818さんと同様に思い切って買った感じです。
でも確かにこんなマンション、手が届かないと思ってたのに予算内で低層ではあるものの良い条件の部屋が購入出来、意外ではありました。
なので、我が家にとっては激安ではないけど、この環境や設備などを考えるとお買い得なのだとは思ってます。
安かろう悪かろうと書いてる方がたまにいますが、悪い部分が思い当たらないですが。甘い見方ですかねぇ？

[820: 匿名さん]

隣のWコンは分譲90～、今はその頃より景気が悪いから、
かなり割高な印象では？

[821: 匿名さん]

wコン90連呼さんは、最近の周辺中古成約価格を
調べてから書いてくださいね。
今の時価で高い安いを判断するしかないのですから。

買える予算内は人それぞれだけど、
安いマンションの高い部屋より
高いマンションの安い部屋の方が
結果的に立地や仕様や住民層が良いことが多いよ。

[822: 匿名さん]

Wコンはこの辺にまだ何も無い時期に出来たんだよ、豊洲も東雲も誰も知らない時期に。だから当然安いんで、比較は出来ないよ。

[823: 匿名さん]

１期２次とか３次で、１次の物件は売り出しませんよ。
１次で売れなかった部屋は先着住戸となるようです。野村に限らず決まってるようなのですが？
要望書だけ入ってる住戸だけ売って完売なんて可笑しいと言う考え方も間違ってはないと思います。
でも、申し込みだけして断ろうとカキコミする人もいますので（これも野村に限らずですね）完売って買主からしたらほっとするのではないでしょうか？

[824: 匿名さん]

820
こんだけ激安で割高に思うなら、千葉へいきな。

[825: 匿名さん]

>819
悪い部分ってことではないけど、安い野村のマンションのキッチンにはラクモアがついてる。

[826: 匿名さん]

Wコンの時と何か変わりました？
まさか、タワーブームの価格と比べて安いと言ってるの？

今の中古含めて割高だよ。
一戸1200万で十分利益出るからね。

[827: 匿名さん]

戸数の少ないプラウドシリーズにもラクモアシリーズは採用されています。
ラクモアは使いやすさと楽を考え、今までのプラウド購入者から意見を募り作られた物です。

[828: 契約済みさん]

No.825
悪くはないけど良くもない？
高級設備はオプションでどうぞ
そーいった物件ですよここは
でも十分高級マンションだと思いますけどね立地や環境も湾岸の中でも
悪くないし
ここで子供レベルのネガ書き込んだり難しい事並べて気分良くなってる
マンションオタクさん達には最悪マンション呼ばわりされてますが　苦笑
高いか安いかってのはその人達の価値観や年収やこだわりによるもんです
Ｗコンが建った時代から考えれば高いけどＢコンが建った時代から考えれば
この辺りの価格も落ち着いてきたのかなと思うのは私だけでしょうか？
いけないいけない価値暴落とかまた茶化されますね　笑

[829: 匿名さん]

Ｗコンの１戸しかなかった坪９０の釣り物件と比較するのがおかしい。
Ｗコンでも平均坪単価は２００近くしたから。何もない野原の時代にね。

[830: 匿名さん]

Ｗコンはリスク費を含めての価格だった。
だから今や勝ち組と言われる所以。
街区が開発終焉のここの価格はＷコンと坪50も変わら
ないんだから激安。

[831: 匿名さん]

ここの価格で安くないと言ってたら、マトモなマンションは買えませんね。

[832: 匿名さん]

震災後一号物件ですら、この有様。完売には程遠い。
にもかかわらず、埋立地には、今後も続々と新規供給がある。先が思いやられるね。

[835: 匿名さん]

>>826
新築ってことをある程度評価点付ければ
周りのタワーマンションより割安だよ。
http://hudousan.secret.jp/hudousan/?p=275
ここちゃんと読んでみ。

[837: 購入検討中さん]

Ｗコン検討してたけど嫁が新築がいいんだとさ
安めの中古買ってリフォームとかもありと思ってたけどそこまで安くもないし

[838: 匿名]

新築のよさはかわらないですからね。一生に一回ならなおさら

[841: 匿名さん]

NHKで津波予測の見直しやっているね。
横浜は想定を発表。東京湾奥深くまで津波被害だとさ。
東京も近々想定を発表だろうね。

[842: 匿名さん]

最悪の場合を想定しても横浜は４メートル位だから、東京は１～２メートル位じゃない。
その程度ならこの辺りはまったく問題ないだろうね。
江戸川とか荒川沿いの低い土地の方が危ないでしょ。

[847: 匿名さん]

眺望シミュがあったのでリンク。いろんな高さからの景色が分かって便利。
それにしてもこの方は熱心だ。

http://hudousan.secret.jp/hudousan/?p=417

http://hudousan.secret.jp/hudousan/?p=404

[848: 匿名さん]

東京駅から半径５ｋｍ圏内マンションじゃないと
将来住み替えもままならなくなるでしょう。

[850: 匿名さん]

>847

どこからでも、無機質なビル群がみえるだけですね…。

[854: 匿名]

見に行った他のいくつかのＭＲから毎週のように電話がくるんだけど、ここは当日の１度きり。

なぜ？？

[855: 匿名さん]

野村の営業はあんまり電話かけないよ。

[856: 匿名]

そうなんだ。
ＭＲに足を運ぶ客に狙いを定める感じ？

SUUMO見たら、第２期第２次６戸販売となってて、どんな間取りなのか気になっちゃって。

[857: 匿名さん]

完売まで自信アリってことかにゃ？

[858: 匿名さん]

＞842
江戸川、荒川沿いの低地も危ないけど運河沿いも危ないよ。

[859: 匿名さん]

ここのすぐ近くには高潮から守るため辰巳水門もあるし、知ってる人少ないかもしれないけど近くに建設中の湾岸タワーの奥の東雲小の近くに、水害が起きそうな時に出す丈夫な大きい水門があって守られる場所なんだよ。
昔、「空からみてみよう」というTVでやってた。東雲キャナル一帯は水辺で危険そうと思われるけど安全なんだよ。

[860: 匿名さん]

大地震が起きて激流で運河に下ってくる津波を水門で防げるの？
大地震起きたら水門開けたり閉めたりなんて余裕ないだろうし。
水門は高潮対策じゃないのかな。

[861: 匿名さん]

ちなみに大地震が起きて津波が到達するまで横浜で６５分ですから、東京のこの辺りだと８０分位でしょう。
最悪を想定しても横浜で４メートルですから、東京は１～２メートルの津波だろうから水門でまったく問題ないでしょう。
有明あたりの水辺も何もなさそうでフラットに見えますが、きちんと護岸工事してあり対策済みなんですよ。

[862: 匿名さん]

地震で広域停電起きたら水門閉められの？手動？

[863: 契約済みさん]

お問い合わせがあったので調査いたしました。
停電時は自家発電で閉める予定のようです。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/06/20h6r100.htm

都民の生命と財産を守ってくれるようです。
ありがたいかぎりです。

[865: 匿名さん]

＞863
調べてくれてありがとう。
でも津波対策じゃなく高潮対策だよね。
非常用発電機もどこにも乗っていないし。

[866: 匿名さん]

ちゃんと停電時と仮定して非常用発電機を使うと書いてありますね。
５メートル位の高潮対策ですから、予想されている最悪の津波想定の１～２メートルの津波程度は問題ないでしょう。
しかしネガには、こういった対策や安全性もない事にしてしまいというのが書き込みみてるとわかります。
警察庁が入る合同庁舎があったり、大災害時の国の対策本部が近くだったり、安全性が高い地域なんですよ。残念。

[868: 購入検討中さん]

津波の話をしていたのに今度は阪神のそれも液状化の話ですか。話題変えたならそう言ってください。リンク見て時間を無駄にしました

[869: 購入検討中さん]

朝から晩あで地震と津波とプラウドの事しか考えてないんだねネガさんは
病的だねここまでくると　笑

[870: 匿名さん]

>>828
>でも十分高級マンションだと思いますけどね立地や環境も湾岸の中でも悪くないし
立地が湾岸な時点で高級ではない。でも、高級である必要はないと思うが。

>>829
>ここの価格で安くないと言ってたら、マトモなマンションは買えませんね。
買えるよ。マトモって、そもそも何？
湾岸のマンションはこの価格でないと売れないと、野村がマーケティングからはじき出したんだよ。

>>830
>震災後一号物件ですら、この有様。完売には程遠い。
>にもかかわらず、埋立地には、今後も続々と新規供給がある。先が思いやられるね。
その通り。湾岸を意識的に避ける人、タワーマンションを意識的に避ける人、マンションそのもの、不動産そのものの購入を避ける人が増えた。
仕方ないが、今後は不動産の資産価値を維持するのは相当難しい。
条件としては、都心、駅近（徒歩５分以内）、ターミナル駅、防災対策（地盤が良い、区画整理がされている）など、、、、
湾岸は湾岸ってだけで、厳しい。それは心理的なものだけかもしれないが、それでもやはり厳しい。
ここは免震構造ではないので、厳しい。（消費者心理としてはこれだけで不安を覚える。無知だと言われようと、現実に多くの人がそう思うんだから仕方がない）

[871: 匿名さん]

「第１期第２期連続登録即日完売」なんて、そもそもホームページで大々的に謳っている時点で、売れていないって白状しているようなものでしょ。
総戸数が600戸もあるのに、第１期250戸、第２期110戸に戸数を決めた根拠は、単にその数ならば即日完売するからという理由だけ。
購入者のことはあまり考えていない。
購入者からすれば、全ての戸数を第１期で販売して、好きな間取りや階数を選べるようにしてもらいたい。

１期のキャンセル住戸（そもそもキャンセルというか単なる登録だけというか）があるのに、ホームページではそれが分からないようにしている。
それがまだ残っている時点で、これから先の販売が厳しいのは明らか。

せめて、次の３期で販売を終わりにして、残りは先着順として自由に間取りを選ばせて欲しいものだ。

[874: 匿名さん]

>1期で全部売ることがなぜ消費者のためになるの？

理由１…好きな間取りを選べる。
理由２…価格が安くなる。（価格は需要と供給で決まるため、販売戸数が多い方が安くなる）

逆説的になるが、いっぺんに売った方がわかりやすのに、なぜ小出しにするのか。
それは売る側のデベにとって都合がよいから以外、理由は考えられない。
小出しにして、買う側の目をごまかす（語弊があるが、他に適当な言葉が見当たらない）。

消費者にとって１番よいのは、
・１期で全部売る。
・１期で全部売れる見通しが立つ価格設定。

[875: 匿名さん]

874

君の思うようにはならないよ　笑

[878: 契約済みさん]

>874さん、モデルルーム行かれましたか。そもそもマンション検討されたことはありますか。
理由1で好きな間取りが選べるからと書いてありますが、選べるんですよ。
検討者が選んで要望書出した部屋が売り出されて、完売となる仕組みなんですよ。
だから250戸も110戸も、全て消費者が選んだ部屋なんです。

また、理由2で価格が安くなるからと書いてありますが、どの産業でも販売量を調整するのは通常のビジネスですよ。
日本の自動車産業が生産能力フル稼働して日本市場に1000万台投入したりしないですよね。
当然、デベロッパーも利益を確保するために、住宅需要の発生度合いに応じて販売量調整するのです。
それを、「売り切れ」というのは消費者による収奪でしょう。

それに、野村が儲からなくなると困るんですよ。瑕疵担保責任を負ってもらっているので。


とりあえず、一度外に出てみましょうよ。小さな窓から見える世界には限界がありますから。

[879: 契約済みさん]

>874さん、モデルルーム行かれてないですよね。
理由1を書かれていますが、好きな部屋選べましたよ。むしろ要望書出して選んだ部屋が販売広告にでて、完売となる仕組みですよ。選べない部屋とかあったんでしょうか。

理由2で安く買えるからとのことですが、販売調整するのはどんな産業でも同じじゃないですか。
住宅需要の発生ペースを無視して売り込んで、利益上がらなくなったら、野村に負ってもらっている瑕疵担保責任が空手形になりかねないので、かえって消費者のためになりません。

[880: 契約済みさん]

あっと、二連投してしまいました。
投稿時にIEが落ちたので、いってないかと思って・・・スイマセンです

[881: 契約済みさん]

この規模で一期で全部売れた物件って、シティータワー品川ぐらいしかしらないです。
重要事項説明会とか、契約会とかもろもろのことをスケジュールもばらばらに進めると大変なので、
売り方としては期わけのほうが売りやすそうですね。
実際問題、営業も２０人ぐらいしかいないので、この規模を一気に売ると収拾つかないでしょうかね。

[883: 匿名さん]

ちなみに有明のスカイタワーや浅草タワーなどほとんどの大規模タワマンは第１期で３０％も販売してないよ。
上にもでた品川シティータワーは定借で価格が３０００万位だったため瞬間蒸発。しかし５年間は転売などできない縛りの条件を付けた。
どうしてもここを不人気にさせたい人が常駐してるみたいだけど、ここは十分売れてるでしょ。
キャンセル住戸は何戸もないがMR行けば分かるし、知らないのは検討者じゃないのがばれちゃうよ。
この時代に５０００万以上する６００戸のタワマンが半年もしないで６０％以上売れてるのが証拠だよ。

[884: 匿名さん]

ちなみにここは第１期から選べない間取りあったよ。
階数などによって次期販売住戸として分けられていたし。
運河側の低層など殺到してしまい、第１期で全部売ったタイプもあったけど。
このタイプの部屋欲しいって言っても必ず売ってくれるわけじゃないんだよ。
そうしないと最期には不人気部屋だけになってしまうから、これが完売続きの野村のうまい売り方ですね。

[885: 匿名さん]

執拗なネガさんを契約済みさんが駆除に懸命なようですが、今や人気エリアではなくなった場所で、これだけ売れているのは凄いと思います。

[886: 匿名さん]

スレタイに人気エリアと書いてあるけど、東雲は人気エリアじゃないの？
豊洲が人気ないのはわかるけど。

[887: 匿名さん]

＞８８４
そうなんだ。
野村は要望書の入る部屋は全て出すからみたいなカキコミを財閥系の板で読んだけど違うんだ。完売だって本当の完売じゃないみたいな事も書いてあったし。
だから野村がうまいわけでは無いと思ったけどね。