プラウドタワー東雲キャナルコートってどうですか？ part11

[匿名さん]

今年の湾岸ナンバーワン物件。1期250戸即日完売に続き、2期も110戸即日完売となるか？


所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[601: 匿名]

イメージの宣伝文句にケチつけるやつまで出没し始めたぞー。
このスレは今年を代表するスレになりそうだな。

第２期まで終わったところでこの状態とは、検討していたやつがかなり多かったんだろう。しかし買えないという無念(笑)

勝ち負けではなく、ちゃんと評価できる人間はここにはいなそうだから参考にもならんな。

[602: 匿名さん]

このスレ一日100件くらい更新されてるのかな？俺が一日10回くらい書き込んでるから、せいぜい2〜30人くらいしか書き込ん無いのでは？
つまり参考にならん。

[604: 匿名さん]

これだけ、ステマがでるということは、売れ行きが芳しくないのか？

[605: 匿名さん]

ここ書き込んでるの20~30人いるわけない2~3人俺と君とアルバイターの筈、
ひょっとしてアルバイターと俺だけかもw

[606: 匿名さん]

今は39階の建て方にさしかかってるところ。イオンからだとかなり見上げる感じになってきた。

以前はさんざんチラシ配りしていたが、販売好調なためか、最近はとんと見かけない。

ブリリア有明のバイトさんは、毎週末ティッシュ配りしてるけど。

[608: 匿名さん]

湾岸はどこも大変だろうけど、ここはその中では一番健闘してるってことかな。

[609: サラリーマンさん]

デベは絶対に口外しないけど、湾岸の開発計画で住宅エリアには各種老人ホームを立てることが決まってる。

数は決まってないから、現時点で近接してマンションが建っていないところにはかなり不利かも。
建設計画がどこになるかで、中古時の価格が激変するだろうしね。

[610: ご近所の奥さま]

南側だと日差しがあるので、結構部屋丸見えですね。
特に角部屋は奥まで丸見えです。

[611: 購入検討中さん]

老人ホームがあると、どうして不利なぬか教えてください。

[613: 匿名さん]

ヤッター、この法案さえ通過すれば液状化の履歴もきっと無くなりますぜ旦那。

反情報公開推進法

「秘密保全法案」成立すれば政府が特別秘密と定めた情報について
内部告発や取材、報道をしても、懲役十年以下処罰の対象になるらしい
原発に関する事故や問題も含むことになる。
しかも単に情報が秘匿されるだけでなくメディア関係ばかりか市民団体の
調査研究という行為までも処罰対象の射程に置かれる。

[615: 匿名さん]

ネットにも個人番号登録義務化か？

２０１５年から国民に「マイナンバー」　共通番号法案を閣議決定

　　政府は１４日、国民一人一人に番号を割り振って納税実績や年金などの情報を管理する
　　共通番号制度を導入するための「個人識別番号法案」を閣議決定した。
　　番号に「マイナンバー」という名前を付け、２０１５年１月の利用開始を想定している。
　　個人情報の保護に向け、行政組織などを監視する第三者機関の設置や情報漏えいに対する罰則を盛り込んだ。

[616: 匿名さん]

http://hudousan.secret.jp/hudousan/?p=345
このマンション、坪200万円からあるんですね。
少し条件悪くても坪200って完全に都下の郊外価格じゃないですか。
東京5km圏内のブランドタワマンとしては相当割安なんじゃないですか？

[617: 匿名]

かなり割安だと思うよ

[618: 匿名さん]

となりのWコンは９５万～　ですからね。意見が分かれるところです。

[619: 匿名さん]

倍率が７０だか９０倍位ついた１戸だけの釣り部屋と比較されても・・・

[621: マンコミュファンさん]

豊洲を超える盛況ぶりですね。

[622: 匿名さん]

620

田舎だからやだ。断層もあるし。。

[626: 匿名さん]

まあ最近、余震で山梨や茨城あたりで群発してるからね。
何となく立川断層あたりがヤバいんじゃないかと。
おっきなのがきたら内陸・湾岸どこもキツイっしょ。
起きた時に自分が何処にいるか、何が出来るかでしょ。
自分が死ぬとしても、その時はアッサリいきたいね。

[627: 匿名さん]

湾岸埋立地のあたりが東京直下型地震の震源地になる可能性が高いなんて言ってるのを聞いた事なんてないが。
遂にはここを震源地にして、買えない自分を慰めているんだろうか。

[628: 匿名さん]

この辺りを検討される方は、都心や世田谷区、杉並区辺りは検討候補外なんでしょうか？

買えないというわけではないと思うのですが。

[629: 匿名さん]

都心物件とも比較しますよ。
ここのメリットは、まず、より広い。より安い。
ごちゃごちゃしてない、子育てしやすそう。
デメリットは埋め立て地、駅から遠い。
それらを勘案して、最後は決断。

[630: 匿名さん]

桜新町生まれ・育ちの私からしても、世田谷や杉並はいまから暮らすにはちょっと街が古すぎると思います。
部分的に非常に良い住民層が集まる地域もありますが、そんなのはごく一部ですし、あとはなんか道も狭いし空気悪いし。

世田谷住んでます！みたいな顔して暮らすキモいやつも多いし。ちょっとウンザリです。

生活の利便性もよくないし、私は賃貸で一度住んでからは湾岸周辺しか検討しませんでした。

[631: 匿名さん]

個人的には、都心がいいけど、家族がいるとなあ。
やっぱり広さと環境は魅力です。

[632: 匿名さん]

武蔵野台地も考えたが高いからなあ。中央線の武蔵境というマイナーな駅ですら住友で坪単価330万円。
それに比べれば安くていい。
地震が起きたらパーだけど。

[633: 匿名]

最後の一文が重すぎですよ。地震起きたらパーそして起きるのほぼ確実。
どうせ金出すならパーにはならない場所と考えるのが普通では。

[634: 匿名さん]

だからこそ、安いんでしょうね。
実際、これからはジワジワと内陸高台のマンションへと人気がシフトしていく予感もある。そうなると、湾岸低地マンションは安さにつられて買って損したな、ってことになるかもよ。

[635: 匿名]

杉並あたりは火災旋風で大変なことになる可能性があるしね。
武蔵野台地も西の方は立川断層に近い。
地震を気にするなら関東には家を買えないよ。
埼玉がまだ安心かな。

[636: 購入検討中さん]

ここがパーになる位の地震が起こる時は内陸も同じ位の被害になるのでは？どうしても湾岸地域だけを危険にしたい意図がわかりませんね。高台でももろい所もありますし。震源地がどこになるかなんて、分からないんですから。

[637: 匿名さん]

「内陸高台のマンションへと人気がシフトしていく予感もある」
１億位の予算でマンション考えられる人ならありえる話ですかね。
湾岸エリアへの人口流入はまだまだこれからだよ。
内陸は本格的な高齢者ばかりの過疎化が本格化してくるよ。

[638: 匿名さん]

地震の時どういう地域が揺れやすいのか、よーく研究しておいたほうがいいですよ。まあ、最後は自己責任ですから、各人の好き好きですが。

[639: 匿名]

湾岸みたいに液状化はないでしょ。
内陸部なら焼け野原になっても交通インフラ使おうと復興の見込みも立とうが、人が逃げ出した湾岸なんてマンションしか残らない。
復興は需要があるところが先になる。浦安を見てれば分かるでしょ。

[644: 匿名さん]

内陸と湾岸でそんなに違うとは思えんけど

[645: 匿名さん]

武蔵野台地で命を守っても、毎日の通勤で命を削ってるかも（苦笑）　建物自体は壊れないから地震より火災が心配ですよ。ハザードマップこそとても重要だと思います。

ここが売れてるというので見に行きましたが、ファミリーには良いんじゃないでしょうかね。小さな町が凝縮してあると言うような感じで・・・　6000戸といえば2万弱くらいの方が住むんでしょうね。私には密度が高過ぎだということが実感で来ました。

山の手利用もしくは内側でハザードマップ最高レベル、財閥系デベで徒歩7分以内のところでも坪300万位で昨年までは買えましたから、値段はそう安いと言う気はしませんでしたね。お値ごろという感じでしょうか。今年は駅遠物件が目立ちますね。

子育てが終わった後この街がどうなるのか興味ありです。

[647: 匿名さん]

三井の制震は平気でしょうが
単なる耐震プラウドは心配です。

[649: ご近所さん]

　このマンションのすぐそばの晴海通りが東京マラソンのコースとなっています。
来年はぜひ、テレビでは見られない感動の場面をこの目に焼き付けましょう！

[650: 匿名さん]

震度？
杭打ちされているマンションにはまるっきり関係ない話じゃん。

[653: 匿名さん]

表土の揺れ具合は戸建は関係あるけど、
杭打ちされたマンションは関係ないよ。

マンションは地中奥深くの支持層と杭でつながっているからね。
支持層の揺れと連動します。

[656: 匿名さん]

相変わらず同じ話をループしてるね。

今、東京マラソンのトップはイオン前を通過中。

[659: 匿名]

これから東京マラソンを見に行きます！

現地は今、40階位ですか？？
高くなっているかなぁ。

[661: 匿名さん]

>655
東雲より辰巳の方が地震が来た場合ひどいんだね。
晴海はどうなの？

[662: 匿名さん]

結局さ、湾岸が内陸より地震の時に危険だと言い切れる根拠がなかったので、湾岸に決めるよ。
風評的に悪く言う人はいるが、根拠がない。
内陸小規模と湾岸最新大規模どっちが安心なのか。。

[664: 匿名さん]

そうなんだよ、埋立は危ないって言う人がいる一方で、湾岸は災害に強く且つ帰宅難民にもならんって言う人もいて、どっちが正しいのかはわからんが、迷うな。
湾岸が綺麗で便利でそれほど高くないって言うのは間違い無いけどね。

[665: 匿名さん]

津波さえこなければいいんじゃない、湾岸。

[666: ご近所さん]

地震の被害なんて実際に揺らしてみないとわからない。
大丈夫だと思っても盲点があったりするもの
皆、机上のシュミレーションと仮説を言い合っているに過ぎない
湾岸が内陸の方が危険と言うのは液状化による1つの事情のみで語っている理論で絶対ではない。
実際3月11日に千葉浦安市はじめ液状化が起こったが、死者はでなかった。
建物の天井落下、SC立体駐車場スロープの崩壊では死者が出た。
それと東北の映像を見て津波を恐れる人が多いが、残念ながら東京湾で4メーター以上の津波が押し寄せた
記録と形跡は残っていない。

一方で3月11日震災の影響は一番の参考にはなる。
検討者は>>654ぐらいのレポートは読んでおくべき
このレポートの最大のポイントは、高層では大きな地震を迎えた時の恐怖感について述べられていること　
例え建物や家具が損壊を免れても、幾度にも渡る余震の揺れの恐怖に耐えて生活出来るかは別問題。
運が必要だが、高層階を検討している人は構想階の揺れがどんなものか体験しておいた方が良いと思う。
あの日から1年、余震もすくなくなりなかなか難しいと思うが・・・

それから3月11日は揺れの大きさより揺れた時間の方が影響が大きかったような気がする。
皆、震度やエネルギーの大きさばかりで騒いでいるが、揺れ方や揺れる時間とかは殆ど考慮に入れていない。
10秒以内でドカンと来る場合と、1分以上にもわたりダラダラ揺れる場合では建物への影響も当然違うだろう。
内陸だろうと湾岸だろうと、震災が来れば神頼みな状態には変わりはない。

[668: 匿名さん]

海からの数メートルの差、液状化対策してある、してない。で生死が分かれています。
地震、津波というキーワードは以前からあったわけで、事前に防ぐことも可能でした。

[670: 匿名さん]

ちなみに高層ビルの大きいゆっくりとした揺れはそんなに怖くないよ。
まだ高層に住んで体感した事がない人が多くて書き込んでる人ばっかりだろうから。
そりゃ築３０年位の新宿あたりの高層は大きく揺れただろうけど、最近の高層ビルは大分違うね。
よっぽど戸建てや低層のマンションの方が地面からの早い振動が伝わって怖いよ。

[674: 匿名]

津波は来ても最大2〜4メートル。こんなのが来る可能性は、極めて低いけど、あくまで計算上はそうなるらしい。
ちなみに女性は30センチの津波でも流されてしまいます。頑強な男性でも50センチに耐えられないとか。アメリカの大学がシミュレーションしたらそうなった。もちろん流れるスピードにもよるんだろうが

[675: 匿名さん]

668、対策は取られてるでしょ？少なくともキャナルは官民一体で開発したとこだよ。

671削除する必要は無いとおもうよ、

佃島って昔から昔からあったじゃん(少なくとも江戸時代から人は住んでた)。あそこは液状化しなかったのかな？

どうしても湾岸に住みたいんだよね。
街の雰囲気と眺望と利便性が俺の中ではぶっちぎりに魅力なんだよなぁ。

[676: 匿名]

早く全部売れるといいな

[678: 匿名さん]

もう笑われてますよ

[680: 匿名さん]

帰宅困難者訓練以来、湾岸は災害に強いという認識がいっそう強まったよ。
ＴＶとか新聞をちゃんと見てますか？

[681: 匿名さん]

避難のために、新宿から安全な竹芝まで皆さん歩かされたわけですから。

[682: 匿名さん]

山手通りから環七にかけての業火ベルト地帯は通れなくなります。
従って、それより西に住んでいる人は都心部湾岸に避難して来るしか方法は無いのです。
有明の森が避難民を受け入れることになります。
移動は自衛隊と米軍の艦船を使います。

[683: 匿名さん]

品川の方にも東京ドーム20個分を埋立ててる。

人口は減り、マンション埋立地は増え続ける。

こういう商品はどん底まで下がり続けるよ。

石油とか限りがあるものとは、正反対のもの。

[684: 匿名さん]

>>683
船が通れなくなるからそのアイデアは却下します。

[685: 匿名さん]

664のような重要な独立行政法人のレポートも削除されるんですね。
ここはデべに不利なことはすべて削除されますよ。
情報はステマしか残らないですね。

[686: 匿名さん]

たまにしっかりしたネガは残るけどね。
そういう意味ではこのサイトはありがたい。
気づいたら何時の間に消されてたりするけど（笑）

[687: 匿名さん]

ここまで手動で買い煽りを演出してるサイトは無いでしょう。

大きな問題になり信用不審、マンション不況に陥る可能性があります。

[688: 匿名さん]

少なくとも阪神大震災では、埋立地上にあった施設は壊滅し、橋脚も破損して完全な孤島となった。
震災時に埋立地に避難なんてありえん。これは読んでおいたほうがいい。
http://www.kubota.co.jp/urban/pdf/40/pdf/5_1.pdf

[689: 匿名さん]

神戸の埋め立て地とは全然違うのだよ。

[691: 匿名さん]

>690
この話って10年前から言われてきたことだけど、
実際はまるっきり逆だったんだよな。

つまり、倉庫がマンションになる住環境が良くなる、
住民が増える生活利便施設が増えて便利になる、
街が広がって、街に深みが出てくる。

こんな順番で、不動産が値上がりしちゃう。

[694: 土地勘無しさん]

今湾岸で開発が進んでいる風に見えるのは、ずっと前にデベが用地を取得しちゃったから、売り切るしかなくて、仕方なしにやってる感じがしてしょうがないのですが・・・

デベたちが本当に湾岸に魅力や開発の可能性を感じているかどうかは、今後、新規開発の用地を湾岸に取得しようとしているかどうかでわかる気がします。

[695: 匿名さん]

>>693
そんなに嫉妬に凝り固まるとお体に悪いですよ。
ゆっくりとお休みになられては？

[697: 匿名さん]

＞少なくとも阪神大震災では、埋立地上にあった施設は壊滅し、橋脚も破損して完全な孤島となった。
＞震災時に埋立地に避難なんてありえん。これは読んでおいたほうがいい。
＞http://www.kubota.co.jp/urban/pdf/40/pdf/5_1.pdf

東北では埋立地すべて陸ごと無くなったけどな。

こういうネタは、デベの計画終了後、買い替えを誘う時に大量に出てくる。
デベは２度美味しいのさ。

[699: 匿名さん]

税金で立て直す。
ネガの皆さんもお金を貯めといてね。

[700: 匿名さん]

確かに。
湾岸が仮にやられたら東北どころではない。

復興増税だ。皆で力を合わせて助けてね！

[702: 匿名さん]

一人脳内芝居ですか・・

[704: 匿名さん]

久々に見たらネガばかり。
バランス良く書かないと誰も見なくなっちゃうよ。

湾岸だからって皆いうけど、大丈夫にきまってるじゃん。
3.11だってなんともなかったんだぜ。どこどこで液状化とか壁紙が剥がれたとか書いてるがそんなん中野区でもあったし。
大袈裟に言い過ぎ。

[706: 匿名さん]

そーだよ、そんなに嫌なら買わなきゃいーじゃん。
大体ここのこと悪く言うネタは皆初めから知ってる事ばかりじゃん。
最悪のケースを書いてくれてるが、富士山だって爆発するかもしれんのだぜ。
経済情勢だってどうなるか分からんしさ。

素人がネガる為に題材探して書いてる事より大手デベとゼネが社運かけてる方が信用出来ます。
素人が思い付く事くらい対策してます。

[707: 匿名さん]

そんなに信頼していいのかな・・

[708: 匿名さん]

内陸は大丈夫なの？
内陸だからって訳じゃないんだが、結果的に内陸ばかり探してて、最近パークシティ豊洲みて湾岸の良さに取り憑かれたよ。
火災対策とか地盤強化対策とか取られてるの？内陸物件沢山見たが、ちっこい物件のくせに「この辺りは大丈夫ですよ」って言葉ばかり返ってきて不安だから大規模物件で探してるんだけど。
ネガティブな意見が多過ぎるのも変な意図を感じる。。現に湾岸物件は売れてるでしょ。

[709: 匿名さん]

軍艦島に何の関連が？

[710: 匿名さん]

ここの契約者、検討者は裕福だから
倒壊したら別のマンション買えばいいだけ。
生きるか死ぬかは運命に任せるよ。

[711: 匿名さん]

倒壊はないだろ。
それこそ708の言う様に中小規模の物件なんてバラバラになるよ。
707の言うことも分かるが、大手デベとスーパーゼネコンの組み合わせって世のマンション全体からみるとかなり少ないよ。だからって手放しでド信用するつもりはないが、マイナーな施工業者より圧倒的に信頼出来ると感じてます。
差別するつもりはないが、中小デベに聞いたことない施工業者の組み合わせのマンションはちょっとやだ。地盤は大丈夫ですとか言われてもやだ。。
関係者の方がいたらすいません。

[712: 匿名さん]

>>704
いざという時は諦めるという考え方はアリだけど
大丈夫に決まってるじゃん、前も大丈夫だったし
なんていう安易な考えは、もういい加減やめたほうがいいと思う

[713: 匿名さん]

政府の防災対策期間もあるし、ちゃんとしたとこが建ててる物件なら大丈夫だろ。
こういう大規模物件は東京がメチャクチャになるときは最後まで建ってるよ。倒壊なんてちょっと言い過ぎたって。

スーパーディベロッパーとスーパーゼネコンでも信用出来なきゃどのマンションも買えないよ。

[714: 匿名さん]

712そんな考えで買う人はいないだろ。
君がどこに住んでるかは知らんが、このマンションは安全性と言うことに関してはトップクラスだと思う。もちろん他の大規模建築も同様にだが。

逆にどこなら良いのかね？まさか地盤のしっかりしたとこのちっこいマンションにしろとでも？
更に言うと、君が住んでる周辺の地盤は大丈夫かね？内陸も柔らかいとこかなりあるよ、然も調査も対策も構造も湾岸程真面目にやってないよ。
しかもゴミゴミしてる。何故汚いのに高いか知ってるのかね？

[715: 匿名さん]

何故高いか、
それは、東京大空襲で逃げた人が住み着いたからだ。
その子供も当然親の近くに住む、その子供もまた住む、っというように、需要があるから。
しかしながら、昔にとりあえず住み着いた場所だから区画整理もされておらず、道は狭く入り組んでおり、動線も整ってない。
古い建物も多く、老人も多く、基本的に田舎だ。
木造だらけなのに火事の時に消防車も入れない。

[716: 匿名さん]

絶対湾岸の方が安全だって。
広々とした道一つとったってそうじゃん。特に豊洲や東雲の新しい地域は防災対策とか生活環境とか考えて官民で一から街を設計したんだから。

3.11では津波と液状化が目立ったから、そこばっか言われるが、東京湾の一番奥だよ、津波なんてしれてるし、大災害の時は液状化なんて気にしてる場合じゃないんだからさ。
怖いのは木造建築の倒壊や火災だよ、ゴミゴミしてる内陸は大丈夫か？
地盤しか安全の拠り所ないじゃん。

[717: 匿名さん]

何だか賑やかだね！
元々のネガさんに加えて、晴海のネガさんが浮気して集まっているのかな？
あちらは販売前から完全に沈没で失笑だが、こっちは人気があるということだね。
蓋を開けてみないとホントに分からんもんだ。
さすが【人気エリア】！

バイトさんから 意味不明。とか書かれそう（笑）

[718: 匿名さん]

私は子供ではないので、湾岸に住むと死ぬなんて言われて信じる訳はない。
災害の時に最も恐いのは、老朽化した街だ。
再開発地域は防災設計がキチンとなされているので比較的安全。
実家は内陸のまぁまぁ人気の場所だが、昔から災害時の危険性が指摘されている。
地盤だけ取り上げて安心安心言うのは、非常に浅はかだ。
それは甘いぞ。

[719: 匿名さん]

おっしゃる通り。
3.11は東京ではあの程度だったから液状化ぐらいで騒がれたが、本物が来たら液状化なんで問題にならない。
災害時に最もダメージが大きいのは、老朽化した地域。
こういう場所は沢山あり、その中でポツポツと新しいマンションがある所もあるが、こういうのは駄目。スポットスポットで対策してても効果は限定的だ。

湾岸でも最近でてる柏でもいいが、地域全体で災害対策が取られているのが大事で、最も災害に強いのは、この辺りはみたいに街自体をそういう設計で一から作ったとこ。
建物自体も強固だしね。

[720: 匿名さん]

参考になりました。一から設計されてる街は災害に強いと言うのは良く聞きます。それに内陸にも地盤の弱いとこが多いとも聞きました(古地図が売れているみたいですね)。
湾岸マンションのスレに来ると地盤の事ばかりですが、内陸育ちづ内陸マンションを探してた私が良く見てたスレはそもそも災害対策なんて出てこずです。内陸こそ災害時の危険性が言われてますが、古くからの住人が多く対策は取れないor取らないです。まして、街自体を災害に強くするのは今更不可能かと。

[721: 匿名さん]

街を設計するって事が大事なんだね。防災対策に限らず、生活しやすいって意味でも。
内陸は内陸で歴史があって素敵だが、街は古くて今から変えるのは無理だもんね。

防災から離れると、キャナルコートは敷地内に病院からレストランから塾からスーパーまであって、便利だ。人の入替があるのも地域が活性化して良いね。キャナルコートURから隣のタワマンに引越す人が多いらしい。需要は途切れないみたいだよ。

[722: 匿名さん]

まぁ内陸も湾岸もそれぞれリスクがあるわけだし、どちらが安全か言い合っても不毛だよ。地震がきたときには311のときのように都心の会社に居るかもしれないわけだし、いずれにせよ皆ただじゃすまないのだから。

要はどこに居ようが来るべきときに備えていかに準備と対策をしておくかが重要と思う。

この物件を買った人はリスクも勘案して決めたんだから、それで良いではないか。買いたいものが買えたわけだしね。

ちなみに俺は買い替え検討で、ここのMR見学に行ったけど地震対策はさておき、残念ながらパスでした。地元の人にとっては良いかもしれないが、地縁のない自分に東雲とか豊洲ってのはやはり無理みたい。そこで生活するワクワク感が決定的に感じられず、物件自体も惹かれなかった。
でも、これって人それぞれだし仕方ないよね。

[724: 匿名さん]

キャナルコートは間違いなく便利ですね。綺麗ださは、私は気に入りました。逆に歴史ある地域が好きな人は住みたくないでしょうな。
東京マラソン見ててるとこの辺の街並みの綺麗さが良く目立ちましたね(検討者だから注目してただけかもしれませんが)。

[725: 匿名さん]

723、それはね、浦安のどの地域が被害が大きかったか(実は液状化したのは共通点のある一部だったんだよ)、何故被害が大きかったかを勉強するとわかるよ。

逆に、浦安の一部に被害が出た一方で豊洲や東雲に被害が殆どなかった事をどう捉えてるの？
それくらい勉強しないと、他の検討者の話についていけないのでは？

[726: 匿名さん]

723、おっしゃる通り。好みがあるから仕方ないですな。
逆に俺は、カミさんの実家近くの内陸をずっと探してたんだが、豊洲東雲に比べると魅力を感じず(大体は街の古さと駅前の汚さ)、この辺りにしようと思う。
今近所に住んでるんだが、車で他の地域のマンションみて、晴海通りから豊洲に戻ってくると、綺麗で良いなぁっていつも思うんだよね。
子供のこと考えるとカミさんの実家に近い方が便利なんだが、街が気に入りこの辺にするよ。

[727: 匿名さん]

あ、726が言ったのは722だった、ごめん。
別の場所で良い家が見つかるといーね。

家を探すのはワクワクして好きだ。一生に何度もあることじゃないしね。

防災の話も人それぞれだが、再開発地域は総じて他より安全だよ。

[732: 匿名さん]

というか
内陸＝ゴミゴミしたところって、なにかのトラウマなのだろうか
まあ予算が限られてればそういうところか、湾岸かの選択になるのかな

>>715
今時の若者はそこまで地元に拘らないよ
地元に拘るのは16号線辺りからの仕事も地元な人
周囲でも東京関東出身で地元にマンション買ったやつはいない
城東の出身者ってそんなに地元指向が高いの？
うちの会社で一人だけ葛飾出身の奴がいたけど
白金のマンション買ってたな

[740: 匿名]

う～ん・・・

確かに今はきれいですが、20年後どうなるんでしょうかね。　子育てが終わったり、離婚したりで部屋が大きすぎてあまらないかな？今ある周辺施設だって老朽化するわけですし。今からお金が一番かかる年代で、どうしてこんなに借金するのか理解に苦しむ部分があります。転勤はないのかしら・・・金利が上がったらどうするんでしょう。

どんなにこの辺が人気でも都心との地価格差はうまらないでしょう。一定の比較感から買われている部分も大きいと思いますし。特定の層が多く住む地域はどうしてもアンバランスになります。

都心のマンションも今から40年前には建て替える事など考えている方はいませんでした。だから4/5の賛成がなければ建て替えられなかったし。でも2/3に変更されようとしています。

一軒家が成り立つ立地にはそもそもマンション必要じゃないという流れと合わせ、都心の建て替え需要が数年以内に本格化すると予想されております。木造一軒家が多く建つ地域はさらにさびれていく事でしょう。

結論としてはライフスタイルの大きな変化に合わせて住み替えるか、賃貸が良いという事かも・・・

[741: 匿名さん]

でも、同じスペックの家なら賃貸の方が高くつくでしょ。しかも永遠に家賃払わなきゃだし、年取るとローンしんどいよ。

[742: 匿名さん]

７４０

あなたが思っている事はこのマンションに限った事ではありません。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[744: 匿名]

賃貸は広さだけならまだしも、床や壁も薄いし分譲と同じ仕様求めると価格違いすぎるでしょ。子供可のマンションは高かったりするし、共有施設なんかもほぼない。
独身でなければ、若い年代で低金利と減税制度ある時に無理しない程度の物件買っといて、子供いなくなったら賃貸の方が、人生設計として有りかな。
45越えるとローンも厳しいし、その頃にモチベーションあるか微妙だ

[746: 購入検討中さん]

人口減少はここに限った話じゃないだろ
新築検討のここで今更賃貸がいいとか・・・
湾岸を田舎扱いするならどうぞ山手線の内側へ！
それ以外の地域に比べればどう考えてても都心だろ　
埋立地は危険か安全かの書き込みももう飽きた

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[750: 購入検討中さん]

マンション買うか、賃貸に住み続けるか、みたいなタイトルのスレが別にあると思うから、そっちで相手にしてもらえばいいんじゃないかと思います。
このスレでは、買うか賃貸かの結論が出た方たちが、次の段階の検討をされてるから、ろくに相手にしてもらえないような気がしますよ。

[751: 購入検討中さん]

賃貸の話もうやめてー

[752: 購入検討中さん]

740さん
このエリアがあと20年すると寂れると言ってるのか、ローンの心配をしてくださってるのか。
で、結論賃貸にしちゃいな…ということらしいのですが、他の方もおっしゃるように、ここは賃貸か購入かの検討の場ではありません。

ところで、残りの部屋タイプも限られてきましたよねぇ。
ちょっと焦ってきました。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[763: 購入検討中さん]

ちょっと前に、値引きの話題が出てましたが、この物件で売れ残る可能性のある部屋ってありそうですか？
自分が検討してるタイプが不人気だったら、値引きでお得に買える可能性もあるかなぁと淡い思いを抱いてます。
ちなみに私は、北側で運河側の角部屋を考えてます。
まだほぼ売り出されてないけど、販売したらすぐ要望出すか、様子見にするか迷ってます。

[764: 購入検討中さん]

ここの南東向きの部屋からディズニーの花火は観えますかね？

[766: 匿名さん]

値引きは無理では？
値引き販売ってのは基本的に竣工後の話。
今のペースなら多少販売が遅れても売り切るとは思うよ。
残りあと10くらいになったとき、さっさと販売センターを解散したいとデベが考えれば
内緒話であるかもね。

[768: 購入検討中さん]

762さまのいうように、3年後に金利が3、4％になる可能性は高いのなら、尚のこと今のうちにマンション買って、固定金利で借りるべきでは？と思うのは間違いですか？
ずっと変動金利にしようと思ってましたけど、今買うなら固定金利が賢いですか？

[769: 購入検討中さん]

766さん
ご回答ありがとうございます。
そうですか、値引きは期待しない方がよいのですね。
危うく出遅れるとこでした。
販売初日に要望出すことにします！
次の販売が待ち遠しいです。

でも、この先の失業の可能性とか言われると不安になったりもしますが。

[770: 匿名]

762は正しいと思うよ。妄想とは思わない。
ファミリー層の減少と、5％になるかどうかは別にして、金利上昇はほぼ確実だと思う。
ただ賃貸と分譲、どちらが得？ の議論はリスクをどう捉えるかで変わってくる。固定資産税を払おうが、管理費を払おうが、売却できるのなら、分譲が得だと、私は思う。
価格の維持できる物件を選ぶ事が大前提だけどね

[771: 購入検討中さん]

No.767
ローンや失業の悩み相談をここで聞けて便利だっていう人の方がすくないだろ

[772: 契約済みさん]

金利上昇確実？

野村の人は、今時、フラットで借りる人は少数で、プラウドも提携銀行の変動がほとんどと言ってました。
うちも変動にするつもりなんですが、みなさんはどっちで借りますか？

[773: 匿名さん]

十年くらいで完済予定なら、間違いなく変動。

[774: 契約済みさん]

うちは、10年なんて、まだまだ半分返し終わるかどうかになります…。
固定金利にした方が賢いですか、、、。
月々の支払いを見ると、どうも変動に魅力を感じますが、そんなに短期な将来に金利があがるなら、考えてしまいます。

[775: 匿名さん]

前回の金利上昇で慌てて固定に切り替えた人たちの金利は4.25％くらいだったっけ？

[776: 契約済みさん]

固定か変動かは悩ましいですよね。
20〜25年くらいでの完済を考えていて、最初変動で繰り上げでどんどん返していって固定への切り替えを考えてましたが、切り替えのタイミングが難しいし。
何人かの方がおっしゃるように、近々に金利がぐんと上がるなら、今ならまだ金利が低いから最初から固定にしとくべきなのか、決心つきません。

[777: 匿名]

ここは全期間、1*75％の優遇がつくからね。変動にかなり有利。フラット35s適用で、最初の五年が1*9、その後2*3ぐらいだから、変動が4％までなら、よりお得。
ただ国債暴落のリスクもそれなりにあるから、それもふまえないと。
私は分散を考えています

[778: 匿名さん]

液状化は後々隠せても、ここ建ててる時何回も地震きてるからな
馬鹿でも分かるよな？
もし万が一購入してしまったら入居のさいは第三者に委託して金払って
建物や部屋自体見てもらえよ。

[779: 契約済みさん]

内陸か湾岸か？
免震か耐震か？
賃貸か購入か？
変動か固定か？

ほんとに住宅選びに悩みは尽きませんね。

私は湾岸・耐震・購入・変動です。

湾岸は、多くの人が書かれているとおりキレイで子育てに適していて、まさに都市生活といった感があります。
また、湾岸は災害時に安全だと思います（突っ込まれそうですが・・・）。

この物件を検討して耐震であることを知りましたが、構造は一長一短で背高タワーには耐震が向いていると理解しています。

購入は生命保険として収益資産を家族に残す意味合いがありますね。
自分のB/Sに住宅資産を計上したいというのもありますし、リスクを積極的に取って前進するというのが私の生きる指針でもあります。

変動金利はそれほど上がりませんし、上がるときは給与が先なのでそれほど問題ではありません。
私は株式投資をしているので、変動で金利負担が低いうちにお金ためて利殖しておきます。こんなに金利低いうちは繰上しません。



ただ、ネガさんは「こちら」が後悔するまで新手を打ち出してくるようです。
冷戦終了で敵失した90年代のハリウッドが宇宙人・隕石モノに走ったのに似ていて、どんどん珍奇なネガ情報が出てくるでしょう。
逆に捉えると珍奇なネガ情報が出ていることは「敵失」を意味していると言えますね。

いまのところ、自分の選択に後悔なしです。

[780: 匿名さん]

>>779
ここにはネガはいないようだけど。
あんたが利殖しようが損しようが知ったことじゃない。
そんなこと書きたければブログにでも書いてくれ。

[781: 契約済みさん]

772です。私が、皆さんは固定か金利かという話題をふったので、779さんもそれに対して、自分はこうしました、と答えてくださっただけだと思います。

[784: 匿名さん]

地価上昇して金利も上がっていくし増税もあるし、焦らないほうがおかしい。

[786: 匿名さん]

このマンションは都内ではかなり安いほうだと思う。契約者は、値段とその他の条件を色々と比較して購入決定したのでしょう。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[787: 契約済みさん]

>779です。そうですか、>780さんは利殖は関心無しですか。
低金利の内に繰り上げ返済という意見が多いので、他の考えもあるということを示したかった次第です。
0.7パーセントで借りれたら、繰り上げ返済より国債でも買ったほうがマシじゃないですか？
このスレッドに書くのも場違いそうですが、私はここ買うので将来のお隣さん候補の方と話してみたいわけです。

住民で関心ある人いたら投資クラブとか作ってみたい感じです。

[788: 匿名さん]

予算にもう少し余裕があれば、ここは検討しないだろうなぁ・・・・

っというか、23区内の新築タワーマンションで、ある程度広いものを探すと、予算的にここしか無いんだよな。
だから、ネガがなんといっても他のマンションは検討できません。あとは、賃貸で行くか、ここに決めるかの二択。

想定外の地震で海に沈んでも、ベネチアみたいに小船で乗りつけるのも一興かな？

[789: 匿名さん]

サラリーマンの平均給与程度じゃとても買えない値段だけどね
それなら１番売れてる３０００～４０００万位のマンションはどうなってしまうのか

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[790: 匿名さん]

タワマンに行って、５０～６０平米の部屋に行くと外観や規模が大きく豪華だけに「これだけ・・狭いな・・・」と思ってしまい、広い部屋が買えなかったみたいに思われてやだなぁ。
それなりに広くないと高層で眺望良くても開放感がないね。
ここは広めの部屋が多く、ベランダも奥行き２メートル位あって広いのがいいね。

[791: 匿名さん]

ここは庶民でも広い部屋が買える安いタワマンだから人気があるのも頷ける。

[792: 契約済みさん]

結局、ネガ情報読んで検討やめる人なんかいないんじゃないですかね。
私は、この物件検討し始めてから初めて、この掲示板読むようになりましたけど、参考になって実際に営業の人と話したのはビーコンさんとの境が開くの開かないのってことくらいです。
倒壊話とか年末頃は無かった気がします。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[793: 匿名]

億稼いでいる人のほうが、おかしなひと多いけどね。実体験

[794: 契約済みさん]

億稼いでいる人はここにはこない気が。
ちなみにプランの変わる２１階以上は全戸５０００万円以上です。
共働きは別として平均的な庶民が買うマンションではないと思います。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[796: 匿名]

いないからいいんじやん

[797: 匿名さん]

>>794
５０００万円前後は平均的な庶民が買うマンションだと思いますよ。

[799: 匿名さん]

>798
もしかして、あなたは、うちのカミサンですか？

[800: 匿名さん]

なんでここエレベータのセキュリティキーないの？
一度入り込んだら、好き放題なセキュリティで大丈夫？