プラウドタワー東雲キャナルコートってどうですか？ part11

[匿名さん]

今年の湾岸ナンバーワン物件。1期250戸即日完売に続き、2期も110戸即日完売となるか？


所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット


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湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[161: 匿名さん]

また完売ですか、
帰宅困難者回避の動きは本物と言えそうですね。
晴海の人気化も間違いなさそうだね。

[164: 匿名さん]

110戸売れたんじゃないの？

[165: 匿名]

どうしても引っかかるので、どなたか教えて下さい。カラーセレクト&無償セレクトのことなんです。
第二期では、45階以上じゃないとインテリアカラーやキッチンの高さが選べないとのことですが、第一期の方たちは、45階以下の階でもセレクトできているんでしょうか？

頂いた資料では、12階以上ならば選ふことができたようですが･･･私たちは20階あたりでもうすでに決められたカラーでキッチンの高さです。検討し始めた時期が早いか遅いかで、インテリアカラーやキッチンの高さを、選べても選べなくても金額が一緒というのが、モヤモヤしています。他物件は、新築でインテリアカラー等選べるので、新築は必ず選べるものだと思っていました。早くから検討していなかったから、しょうがなかったのでしょうか？

初めは12階以上だったけど、建物の建つ早さによってセレクトできる階数が変わってしまうのは普通のことなんですか？

[169: 匿名さん]

ホントに完売なんですね。
このペースは晴海レジデンス以来かな。

お買い得ですもんね。

[171: 契約前さん]

本日は重要事項説明会です。
たまった有休を消化しつつ、二時間頑張ってきます。
仕事柄、契約書を読み込む機会は多いのですが、気を付けないと意識が飛んじゃいます。

検討者のかたで気になる重説の記述があれば聞いてきますよ。

[174: 匿名さん]

別に大人気にならなくていいが、順調で何より。
GW迄に8割位売れてくれると安心なんだが、ギリギリ難しいかな。完成迄に完売してほしい。

[180: 契約前重説完了さん]

重要事項説明会が終わりました。
事前に用法用量をよく読んでいたので疑問点はありませんでした。
懸念していた眠気にも襲われずに済みました。

さて、手付金振り込みのお時間がやってまいりました。
これまでの人生で最大の振込額です。

[181: ご近所さん]

正直東雲の治安はあまりよくないですよ。かれこれ東雲近所に住んで1年ぐらいですが、東雲で2回ほど自転車盗難に
あいました。（東雲のアミューズメントセンターとイオン）
しかも鍵切断されて・・・近くの警察の交番には警察官が不定期にしかいない。（シティータワーの近く）
また、3台目の自転車ライトまで盗んでいく始末・・・今では東雲には自転車では行きません。
東雲は決して治安が良いとは思えませんが。

[182: 匿名さん]

都市から少し離れた海沿いは世界共通で、治安が悪くなりますね。地方からの流れ者が多く、ジャパンドリームを諦めきれない人が多いですね。

[183: 匿名さん]

でも警視庁の犯罪発生マップでは治安はいいよ。
実際住んでて危険を感じた事はないよ。
自転車泥棒とはお気の毒、子供かな？たまたまだよ。

[184: 匿名さん]

治安が悪いは言い過ぎだよ、182。
JRの駅前みたいな場所ならともかく、治安は良いよ。

[185: 契約済みさん]

キャナルコート内に5年住んでます
キャナルコート内はある程度の収入のある人種が住んでますが
キャナルコート以外の地域は色々な収入の方々が住んでると感じます
イオンにも駅にも色々た方々が来るでしょうから盗難や事件等
何処の駅でもあるような事はあるんでしょうね
ちなみにキャナルの高層マンションでは各マンションの警備員が
敷地内を循環して警備していて比較的安全な気がします

[186: 匿名さん]

治安は全く問題ないよ。

豊洲や辰巳な古い団地は暗いけど、犯罪が起きた何て聞いた事ないよ。しかもそんなとこ通る用事ないしね。
まして、普段接する界隈は全然問題ない(自転車泥棒なんてどこでも起こるよ、やられると腹立つけどね)。

[187: 匿名さん]

祖防犯はいないけど、こそ泥はいるってことだろ。

[189: 匿名さん]

キャナルコートには２年後には合同庁舎内に警察庁が入るから治安は心配ないでしょう。

[190: 匿名さん]

今住んでるが、治安なんて気にもしたことないなぁ。
都心はもとより、他の地域より安全だとおもうよ。
JR沿いが飲み屋とか夜の店とか多くて比較的治安は悪いらしい。あと、差別する訳じゃないが、ブルーカラーの方が多い地域や独り住まいの多い地域は比較的悪いよね。

[191: 匿名さん]

こそ泥はどこでもいるよ、田園調布でもいる。
腹立たしいが、しゃーないよ。都心に住んでた時はスポーツチャリンコ何回も盗まれたよ。

[194: 匿名さん]

>186さん
ネガする意図は毛頭ありませんが、犯罪は東雲でも実際に起きていますよ。
事実ですのでご参考まで。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/43843/79

犯罪はどこでも起こりえるので、何より日頃からの備えが肝要ですね。

[196: 匿名さん]

その通り、どこでも起こるよ。
まぁ、豊洲東雲はかなり少ないけどね。

[197: 匿名さん]

枝川はかなり遠いよ、東雲じゃなくて豊洲からでしょ。

[198: 契約済みさん]

すでにキャナルコートにお住まいの方へおききしたいのですが、以前、保育園、学童は待機状態と聞いた事があります。その後、マンションが増えたから、何件か増設されたように感じますが、
待機状況、好転されましたで消化？
またおすすめ保育園があれば教えてください。

[200: 匿名さん]

ここは川挟んだ目の前は豊洲４丁目。
辰巳なら川挟んだ目の前が枝川になるが。

[201: 匿名さん]

江東区でそんなこと気にしてもしょうがない。

[207: 匿名さん]

誰も犯罪が無いなんて書いてないじゃん(第一書いても誰も信じないでしょ)。少ないとか聞いた事ないって書いてるだけで、それは事実だよ。
江東区全体は知らんが、豊洲や東雲みたいな新しい街は大抵少ないよ。

[212: 契約前重説完了さん]

選んだフロアの間取図を全部コピーして切り貼りしてみました。
こちらの寝室の隣は隣戸の納戸だったりして、なかなか面白いです。
オプションはどうしようか家族会議中です。

[217: 匿名さん]

ステマのような書き込みは気に障りますが、当方の軽率な書き込みで、気を悪くされた方が実際いることは深く反省しています。

207さんご指摘の内容はその通りです。
誠に申し訳ありません。

自ら削除依頼してもよいのですが、既に対応されていますので、管理者判断ですね。

犯罪率が低いことは既に当方も触れていますが、より犯罪が起きにくいような街づくり、日頃から十分に防犯意識を高めていただけたらと思います。

[218: 匿名さん]

震災後の湾岸タワー物件にしては良く売れてる、とは思うけれど、人気物件といえるのかどうかは、これから先の売れ行き次第だと思います。まだまだ宣伝やマーケティングも必要でしょう。そういうインセンティブが働く可能性はあるのだ、という前提で、購入を検討する人は掲示板を読めばいいと思いますよ。

[219: 匿名さん]

2月26日は東京マラソン。
この日にMRへ行く人は気をつけて！

歩道は人がうじゃうじゃ、横断歩道は渡れない、クルマなんか何時間も通れない。
界隈の住民はもう慣れてるけど、興味ない人には迷惑行事。

もちろん近隣住民の支援・応援は温かく、好きなひとにはタマラナイかもです。

[221: 購入検討中さん]

少し前に話題となっていたAERAですが、東雲のことは特に書かれていませんでした。
書き込んだ人は、何が言いたかったの？

[222: 匿名さん]

アエラにも1番危険なのは区画整理されていない木造住宅密集エリアの火災だってしっかり書いてあったのにね（笑）

電柱が倒れて消防車も救急車も通れなくなるらしいよ(^^)
まさに地獄だね〜
ご愁傷様です！

[223: 匿名さん]

東北の埋立地は、全て流された。一片も残っていない。

想定外とはこういうこと。

[224: 匿名さん]

埋め立て地が流されたってどういう意味？

木造密集エリアの火災は想定内だよ！

[225: 匿名さん]

液状化以外はないだろうな。

[226: 匿名さん]

ここって明らかに建築コスト削りすぎじゃないの？
外壁はモルタルむき出しだし、バルコニーは角部屋以外全面ガラス手すりじゃないし、
ベランダの雨戸よは隠ぺい配管じゃなくてむき出しだし、床下はフルフラットじゃないからSIといっても制限ありだし、
制震も免震も施してないし、大型の開口部が北面にぱっくり空いてて、冬場は冷気、夏場は灼熱地獄、
特に突風が廊下を駆け上る？ベランダ側と廊下側の気圧の違いは常識なのに。
同じ大林物件のキャナルファーストでも、開口部で子供が飛ばされるとか、ドアが開けられないといった苦情で修繕をしてたよね。
でもここは修繕はできないでしょ。もともと広場として作っているし。
三井は全面ガラス手すりみたいだし、誰が見てもここは、キャナルコート一の安かろう物件。
ある意味キャナルコートの物件の品位は下がるのはちょっとね？と考え物だね。
それに耐震構造で３つの建物があるからね。
地震が起きたら修繕費バカにならないだろうね。
それぞれ別の動き方するし、接合部分は破壊されるだろうし。
耐震は破壊されながら力を抑えるわけだから、それでも倒壊しなければ安いし良いか。
緑が多いのと水物があるのも、あとあと多額な修繕費用がかかるのは間違いないな。
意外と地味に維持費がかかるしね。
ここを三井が落札してたら、キャナルコート品位がまったく違っただろうし、悔やまれるところだろうね。

[227: 匿名さん]

安かろう悪かろう、ということですね。

[228: 匿名さん]

検討者はそんな事承知してますよ。
いまの時代、安さが最優先ですから。

[229: ご近所さん]

226の書き込みの意図は？

[230: 匿名さん]

買えないからネガってるだけ

[231: 匿名さん]

>224　

地図が書き換わるから分かるよ。これも次からは想定内か。

水槽の土で液状化を実験してみな。地面が水になるんだ。

海に流されるというか、地盤が水になる。

[232: 購入検討中さん]

保守的な方ですね。
それでもここが気になって仕方ないんですね。

[233: 匿名さん]

アエラでは、というか東大チームは、昔谷だったところが埋立られてる場所が内陸に無数にあり、この地盤の危険性を指摘してる。内陸の小規模物件は当然ここほどの地盤強化や地震対策をしてないが大丈夫なんだろうか？

それより、224、言葉が過ぎないか？
地図が書き換わるなんて信じられないが、「分かるよ」とはどういう意味だ？死人が出るのを望んでるのか？
余りに節度がない。

[234: 匿名さん]

226、そんなに気にならないよ。半分位言い過ぎだし、人によっては気にならないんじゃないかな？
仮に、あなたが挙げた点を全部取り入れたとして幾らになるんでしょう？
超ハイスペックなマンションを望むなら、もっとお金出せば幾らでもあるよ。晴海三菱なんていーんじゃない？

ただ、面白いのが、晴海は晴海のスレで免震は危ないってボロカスに言われてんだよね。

[235: 匿名さん]

ごめん！言葉が過ぎないかと書いたのは224じゃなくて231のことだ。

[236: 匿名さん]

231
同じ人間が方やここで耐震をボロカスに言い、方や晴海で免震をボロカスに言ってんじゃん？

[237: 匿名さん]

２２６
言ってる意味があまりよくわからないね。
ガラス手摺が全部そうじゃないとか、ただのデザインだろ。
知らないかもしれないけど、ここはきちんと模型を使った様々な風防実験とかしてて大きな問題はない。
くだらない自己評価をだらだら書いてごくろうさま。
いつも出現する「安かろう悪かろう」が口癖の方。

[238: 申込予定さん]

なんか２期２次開催決定とかのたまってるよ。ＨＰ告知で。
４０戸かな。

２５０＋１１０＋４０＝４００

できりがいいから。

[239: 購入検討中さん]

買えないからグチってるだけのかわいそうな人なんだから、ほっといてあげましょう。

[240: 購入検討中さん]

そうですね

[241: 匿名さん]

質問があります。ここで質問しても信憑性ある回答は得られないかも知れませんが。。
耐震のここと免震マンションで迷ってます、長々と書きますので、無視して頂いても結構です。

素人考えなんですが、免震のゴムで建物を支えるっていうのがイマイチ信じられないんですよ。
地震の時、建物(基礎から本体まで)にかかる力は構造に拘らず一緒でしょ？免震は免震装置で力を受け流し、耐震は全体を筋肉質にして耐える(ここは超筋肉質でしょうか)ってだけで。
仮に震度7位上(単位は7までしかないらしいですが)の地震がきたら、免震装置で受け切れないとどうなるんでしょう？装置のついてる数十本の柱の一部がやられると上の建物に辺なバランスで力がかかるのでは？それに、免震装置への不可が少ない様に建物は軽いので、耐震物件程の強度は無いと聞きました。
3.11でもかなりの免震装置がダメージを受けたと聞きましたが、ダメージとは何なんでしょう、それは装置のキャパのギリギリだったのでは？
3.11では震度7は殆どなかったはず。
と思い迷ってます。

[242: 匿名さん]

誰か解説してあげなよ(ネガでもポジでも)。

俺もド素人だから全然わからんが、免震は良い良いって言われてるから良いんじゃない？
確かに俺も、はじめ「免震ゴムが伸びて地震の力を流します」って言われた時は「ゴム！？」て思ったよ、戸建や低速マンションならともかくタワーの下にゴムつけて大丈夫か？って。
それよりは、国家的建築物に使う様な凄い強度のコンクリ使ってますっていう方が分かり易いが、どーなんだろね？

[243: 匿名さん]

>>238
２期２次は落選組救済目的ですね。

[244: 匿名さん]

大体2次は落選者用にあるよ、落選者にとってもその方が嬉しいしね。

[245: 匿名さん]

免震装置は横に揺れて力を逃がしてるんだけど、簡単に言うとゴムの部分が横に伸びている。
その横揺れが想定外の震度だったり、今問題になっている長周期地震による共振などによって横に伸びすぎてしまうと免震装置のゴム部分が損傷してしまい、効果はもちろん修理や交換に莫大な費用が掛かる事になる。傾くとか沈むなどの被害はそこまでの大きい地震や実績もまだ少ないのが現実なので、想定外の時はどうなるかわからない。
今回の震災で５０センチ以上免震装置のゴムが動いた形跡なども確認されている。免震の高層マンションはこういう時には高層部分の耐震強度が低くなっているので不安ですね。
ネットで様々な偏らない情報を入手して検討したほうがいいですよ。

[246: 匿名さん]

241の言うことは俺も気になる。
3.11位の地震であれば、家具の転倒を防ぐというレベルにおいては、免震は有効なんだろうが、東京はめちゃくちゃになるレベルの、つまり建物の倒壊を気にする位のレベルの地震がきたら、どっちが強いんだろうか？

皆さんも素人だろうから問いかけても無駄かもしれないが。

[247: 購入検討中さん]

免震ゴムの交換をした建物ってあるんですかね？まだ実績がないみたいですが。交換するとなると、建物の土台の工事なので物凄く費用がかかるだろう、とゼネコンの友人が言ってました。免震の建物をみると、地面とは離れているのが分かります。一つでもダメになると傾いたりしないんですかね？あり得ない話かもしれませんが、比較的新しい技術なんで、想定外もありそう。耐震は新宿の高層ビルにもあるように、昔からのある構造ですが、ここはその中でも最新の技術らしいので、安心していいのではないか？というのが私の結論です。倒壊はないでしょう。ということで契約の準備しないと！

[248: 匿名さん]

建物が倒壊するレベルの地震は免震だろうが何だろうが想定外なはず。
つまり起きなきゃ分からんということだと思うがな。

値段が高いほど安全なわけじゃないって、車とかもそうじゃない？
事故の際に、万が一の安全装備充実の日本車より、そもそも固くて重くて頑丈な旧式ボルボが命を救ったなんてよく聞く話。

日本の技術はもちろんすぐれているけど、何だか想定する事象が限定的な節がある。
だから「固い！」ということで安心してます。

固いとポキッといきそうとか言うな、言うな。

[249: 匿名さん]

家具の転倒ってレベルなら免震に軍配が上がるのは皆知ってる。勿論、免震だろうが耐震だろうが、戸建だろうがマンションだろうが、家具の固定は必須だが。

でも２４１のいうレベルは別次元。その話においては、どちらが強力かわからないね。

確かに、家具なんて固定しとけば住む話だし、真に問題にするのはそのレベルだろうね。

[250: 匿名さん]

最大の問題は、人工地盤だということ。

その上に何を立てても意味が無い。

[251: 匿名さん]

250(別にあなただけに言う訳じゃないし、またポジでもないんだけど)
でもさ、アエラにもちょっと書いてあるが、内陸にも埋立地は無数にあるんだよ。渋谷とか日比谷なんかが有名だが、昔に谷を埋立てた場所がかなりある、それも昔の技術で大規模に、且つ、余り認知されてないが。
ちなみに杉並区の実家の近くでも、3.11で家にヒビが入ってよく調べたら地盤が柔らかかったってことがあったよ。
関東平野ってのはそもそも台地にロームとか新しい土が積もってできた場所だから表面の地盤は柔らかいらしい。
それを聞いて、地盤なんか当てにせずに対策が取られた大規模マンションにしようと考えてるんだ。まだここに絞ってる訳じゃないんだけど。

[252: 匿名さん]

同感。内陸も昔の谷の他に、東京の河川は殆どが昔と位置が違う、埋め立ててるからね。もっとも立川近くまで行けば地面の直ぐ下に台地の硬い地盤があるらしい(大体東京都の真ん中から西側ね)。
内陸の小規模物件は地中深く杭打ったり超強度コンクリ使ってたり免震にしたり、当然ながら湾岸程は地震対策に金をかけてない。そういうとこと、湾岸マンションとどっちが強いんだろうか？と考えて環境重視で湾岸優勢なんだよ、俺の中ではね。
あとは、241のいう事が気になるね。

[253: 匿名さん]

イオンの次に近いスーパーってどこになるんですか？

[255: 匿名さん]

駅まで

[256: 匿名さん]

駅まで１１分って遠くない？

高層タワーだとエレベーターを待っていたりする時間も含めると、かなり時間がかかる。

それだったら駅近、郊外、始発駅も十分検討の余地があると思うけど。

[257: 匿名さん]

野村プラウドも、これから建設予定のタワマン（神戸・東灘区）には免震を採用するみたいですし
三井に至っては今後発売するすべての高層マンションに免震を採用すると発表しています。
どちらも3.11以降に発足したプロジェクトです。
想定外のことを言い出したら、耐震・免震・制震どれも想定以上の危険リスクはあるはずですし未知数な部分も多いです。
逆に、頻繁に起こる想定内の地震であれば免震や制震のほうが有利という判断の結果ではないでしょうか？

[258: 匿名さん]

252は湾岸デベにとっては本当有難い客だな。

[259: 匿名]

耐震 メガネ

制震 コンタクト

免震 レーシック


ですね。

[260: 匿名]

免震はメンテナンスに金がかかるのでどのくらいかかるのか目安がほしい。