津田沼駅南口の大規模再開発エリア内に誕生する免震マンション、新しいスレッドを立ち上げました。
*スレッドパート1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/146124/
*スレッドパート2:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/195673/
*JR津田沼南口プロジェクト~プロローグ編~
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71761/
*奏の杜サイト:http://www.kanadenomori.jp/
<全体概要>
所在地:千葉県習志野市谷津7-925番の一部他(底地)
交通:総武線津田沼駅から徒歩7分
総戸数:721戸
間取り:2LDK~4LDK
面積:56.78m2~123.27m2
入居:2013年3月下旬・6月下旬予定
売主:三菱地所レジデンス(もとは三菱地所と旧藤和不動産のJV)
[スレ作成日時]2012-02-18 12:17:17
ザ・パークハウス 津田沼奏の杜ってどうですか?パート3
601:
匿名さん
[2012-03-09 20:45:12]
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602:
購入検討中さん
[2012-03-09 20:54:34]
5%安くなるなら200万以上安くなるわけだが
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603:
匿名さん
[2012-03-09 21:26:22]
2期2次登録ですが、 2期の売れ残りと2期登録対象外住戸からの追加供給が対象となるようです。 明日の18時までが登録で、同日の18時30分~が抽選会と手続きになります。 追加供給とは2期で時期以降分譲と記載がある住戸の事でしょうかね。 |
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604:
匿名さん
[2012-03-09 21:31:25]
追加なんてあるんですね!
それはAB棟から、ということでしょうか? |
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605:
匿名さん
[2012-03-09 21:43:35]
即日抽選で結果が出るのは、すごい。
追加供給分は、おそらくAB棟からでしょう。 モデルルームの壁に貼られた一覧表に、虫食いのように数戸、次期分譲分になっていたのが、不自然でした。 AB棟を希望の方には、朗報ですね。 |
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606:
匿名さん
[2012-03-09 21:43:53]
おそらくAB棟だとは思うのですが・・・。 2期の価格表なかにC棟の角住戸が入っているため、C棟の角以外も 次期以降分譲と記載があるので実際のところ、どこが追加住戸なのかは定かではありません。 (もちろんAB棟の中にも次期以降分譲という住戸があります。) C棟なら困りますね。 |
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607:
匿名さん
[2012-03-09 21:44:24]
即日抽選で結果が出るのは、すごい。
追加供給分は、おそらくAB棟からでしょう。 モデルルームの壁に貼られた一覧表に、虫食いのように数戸、次期分譲分になっていたのが、不自然でした。 AB棟を希望の方には、朗報ですね。 |
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608:
匿名さん
[2012-03-09 22:16:13]
別に希望的観測とかじゃなく、なんとなく。
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609:
匿名
[2012-03-09 23:15:07]
5%〜10%OFFかな?
そのぐらいは有るでしょう |
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610:
匿名さん
[2012-03-10 00:23:19]
そうですね。10%以上下がらないとプラウドに流れちゃいそうですね。
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611:
匿名さん
[2012-03-10 08:18:27]
今日のAB棟の2期2次は、いままでと同価格です。
ちなみにローン申請が通っていないと登録に申し込めないので、今日飛び込みでの申し込みはできません。 3期は、やはりABと比べて10%は安くなって欲しいですね。 |
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612:
匿名さん
[2012-03-10 08:21:13]
奏もプラウド船橋の立地の悪さを、知ってますからC棟に関していえば、価格はほとんど下げないと思いますよ。
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613:
匿名さん
[2012-03-10 09:53:20]
目の前の建物による価格差くらいかな?
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614:
匿名さん
[2012-03-10 10:56:41]
現実的には、B棟に比べて、C棟で3から5%、D棟で5から7%ダウンというところでは?
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615:
匿名さん
[2012-03-10 12:21:28]
612さん、同感です。
新船橋のプラウド見に行きましたが、やっぱり奏と比べると不便ですよね。 価格もここよりは低めですし、周りに商業施設がたくさんできるのでいいかなぁと思ったのですが、やはり立地に納得がいかなくてやめました。 JR沿線じゃないと資産価値はすぐ低くなるし、後々なかなか売れないんですよね。(実体験から・・・・涙) これからは建築コストも上がるだろうし、消費税の引き上げもあるから早めに購入を決める人達が増えるでしょうね。 特にご年配の方など。 C・D棟も今年中には完売するでしょうね。 |
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616:
匿名さん
[2012-03-10 12:34:28]
こことプラウド以外にこれといった大規模マンションの計画は今年ないのかな?
市川・船橋・津田沼あたりで。 |
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617:
匿名さん
[2012-03-10 12:41:49]
新船橋は価格の正式発表はまだですが、相当安い価格で設定されないと厳しいでしょうね。
奏も1期2期の料金設定に納得できる人はすでに買っているでしょうから、3期は前の方が言われる通り 10%の下がらないと苦戦すると思います。 |
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618:
匿名さん
[2012-03-10 13:38:03]
奏は、年内完売を目標にしてると以前に営業さんが言ってました。3期4期で終わらすか未定で5期まであるかも。
なので3期の販売開始時は、価格はそれ程下げないと思いますよ。 下手したら、AB棟と同等価格の可能性もあります。 4期5期販売時の状況によって、残った物件の価格を下げる。という感じになると思います。 |
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619:
匿名さん
[2012-03-10 13:40:19]
もし10%安くなったら最安値70㎡で3600万ぐらいですね。
この値段になったら購入希望者殺到して逆に抽選もれて買えないとか・・・w |
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620:
匿名さん
[2012-03-10 13:46:27]
C棟の低層階は、さすがに金額下げないと入らないと思いますよ。
3期の申し込みは、GW頃ってみんな言ってますが、価格がでるのはいつからなんだろ? 情報お持ちのかたいらっしゃったら教えてください。 |
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621:
匿名さん
[2012-03-10 14:05:21]
3期は3月後半から案内開始予定です。
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622:
匿名さん
[2012-03-10 14:08:27]
1期も2期もほとんどの部屋の倍率が1〜2倍とお聞きしました。3期以降は、やはり価格を下げないと売れないのでは?
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623:
匿名さん
[2012-03-10 14:19:39]
やっぱり野村のプラウドにぶつけてきましたか・・・
野村側がぶつけてきたのかはわかりませんが。 1期2期は近隣で同一物件がなかったのではないですかね。 3期以降の奏の杜の価格に期待です。 |
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624:
匿名さん
[2012-03-10 14:23:52]
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625:
匿名さん
[2012-03-10 14:34:02]
3期はじめて奏の杜を検討し始める人って少ないのでは?(どこの物件も同様でしょうが)
大半の人が1期から検討をしている人たちだと思います。 となると、1期2期で1-2倍の倍率ということは、3期に至っては1-2の倍率にも至らないのでは? 価格帯が変われば新たな検討者が出てくるとは思いますが・・・・ |
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626:
匿名さん
[2012-03-10 14:40:00]
東向きが好きな人はCを選ぶでしょ。
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627:
匿名さん
[2012-03-10 14:45:11]
駅近・東向き希望の人はこれからでしょうね。
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628:
物件比較中さん
[2012-03-10 15:23:28]
>418さん
332,408,413です。妻と話し合って結局見送ることになりました。 出身が近くということもあり、かなり以前から本命にしていました。 それだけにこの物件そのものに妥協できなかった。期待が大きすぎたんだと思います。 どの辺が妥協できなかったかは見送った方たちとたぶん一緒なので割愛しますね。 結局、縁がなかったものと考えれば気分一新です。これで次にいけます! |
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629:
匿名さん
[2012-03-10 16:29:28]
購入検討始めたばかりなのですが、モデルルームに行くのは価格がわかってからの方がいいでしょうか?
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630:
申込予定さん
[2012-03-10 16:53:04]
>628さん
私も地元出身ですが、マンション購入は、縁だと思います。 モデルルームに数回通っていますが、色々考えることは、あっても、そんなに迷いがないです。 家族とも意見が一致し、こちらを購入したいと考えています。 東向きが希望なので、希望住戸が1倍であることを願います。 |
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631:
匿名さん
[2012-03-10 17:01:25]
東向きのメリットはどんなところですか?
これまで西寄りにしか住んだことがなくて、、、 |
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632:
匿名さん
[2012-03-10 17:14:59]
単純に、東向きは午前中日当たりが良く、西向きは午後日当たりが良いということじゃないだろうか。
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633:
匿名さん
[2012-03-10 19:31:41]
2期2次締め切りあげ
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634:
匿名さん
[2012-03-10 19:40:39]
東向きとはC棟の南東向きのことでしょうか?
B棟(南西)向き、C棟(南東)向き、向きだけの比較ならそれぞれ好みがあるでしょうが、 正面がほぼ車の通りのないB棟と車通りの多いC棟ではあきらかにB棟の方が条件が良いでしょう。 その条件下であえて東向きを狙っている人がそんなに多いとは思えません。 |
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635:
匿名さん
[2012-03-10 19:43:13]
東向きのデメリットですが、現在私は真東向きに住んでおりますが、
正午頃にはすでに日が入りません。 朝早起きの人には良いかもしれませんが、そうでない人にとっては洗濯物を干せる 時間も限られてしまいます。 |
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636:
匿名さん
[2012-03-10 19:53:13]
午後から仕事の人には良いのでは?
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637:
申込予定さん
[2012-03-10 19:57:19]
東向きは、もちろんメリット、デメリットあります。
この物件は、D棟にメインエントランスがあること、わずかな差ですが、駅から1番近いこと、共用施設にも1番近いこと。さらに、商業施設の概要が明らかになり、想像と違ってD棟の前が駐車場と、開けていたのが良かったです。 東向きは、たしかに午前中メインの日照ですが、朝陽が挿して気持ち良く出勤できるのも、良いかと思っています。 |
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638:
匿名さん
[2012-03-10 20:02:09]
低層階ならCよりDの方が、いいように思いますが。。
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639:
匿名さん
[2012-03-10 20:04:13]
このマンションは一人で住む人はそんなに多くはないと思います。 残された家族の中には、一日中過ごす方もいらっしゃる筈です。 自分だけが午後からだからという考えは、残された家族の方の事も考えてあげても 良いのでは? 夜型仕事のご家族の方がいっぱいいらっしゃれば、別の話ですが・・・。 |
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640:
匿名
[2012-03-10 20:33:22]
3期は様子見でしょうな。まだまだ強気でしょうよ、三菱さんは。
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641:
物件比較中さん
[2012-03-10 20:38:18]
2期の2次の様子は、どうだったのだろう?
申し込み者は、結構いたのかな。 |
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642:
匿名さん
[2012-03-10 20:40:53]
様子見なんかしているようじゃ良い部屋は決められないよ、買うなら買う、買わないなら買わないと決めとかないと。
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643:
匿名さん
[2012-03-10 20:47:20]
午後は生活廃熱で部屋が暖まるから、本来日差しは午前中にあった方がいい。
でも、日差しだけで部屋を決めるわけじゃないからね。 |
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644:
匿名さん
[2012-03-10 20:56:52]
昔の感覚だと、東西の比較は圧倒的に東だったはず。
断熱材の進歩なんかで指向が変化したのかな? 布施明の「積木の部屋」を思い出した。 |
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645:
匿名さん
[2012-03-10 21:05:57]
駐車場は結構混み合ってましたよ!
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646:
匿名
[2012-03-10 21:08:22]
そうじゃなくて値段が様子見であんまり下がらないだろうってことですよ。
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647:
匿名さん
[2012-03-10 21:09:59]
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648:
匿名さん
[2012-03-10 21:16:33]
C棟は南東ですからね。
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649:
匿名さん
[2012-03-10 21:20:48]
Cは向かいの賃貸マンションが5階(Bと同じ向きは7階ですが)なので、5階以下なら安くなるかな?って感じですね。
6階以上はABと変わらないのでは? |
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650:
匿名さん
[2012-03-10 22:03:37]
皆さん。
価格の件はもうちょっと待ちましょう。 |
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651:
匿名さん
[2012-03-10 22:06:35]
パークハウスクラブに入るとQuoカード500円分もらえます。
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652:
匿名
[2012-03-10 23:04:38]
貰ったよ
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653:
匿名
[2012-03-10 23:20:01]
645さん、
駐車場混みあっていた件、 きょうは2期契約者の方たちが、まとめて重説をやっていたためと思われます。 |
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654:
匿名さん
[2012-03-10 23:59:53]
1期で2期で抽選ではずれ、2期時期の抽選でやっと当選しました。
数件、2期物件が残ってましたが価格はそのままで先着順になるそうです。 |
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655:
匿名さん
[2012-03-11 00:17:19]
先着順とは?
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656:
629
[2012-03-11 00:57:00]
>>647
ここに限らない初歩的な質問なのにご親切にありがとうございます!! |
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657:
匿名さん
[2012-03-11 08:23:30]
先着順は1期終了時でもありました。2期で完売できなかった物件に関しては、期日を決めて募集するのではなく、希望者が出た時点で販売するのが先着です。
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658:
647
[2012-03-11 08:33:45]
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659:
匿名さん
[2012-03-11 11:49:43]
追加住戸の案内が締切日当日に届くってどうなのよ。2日くらいは余裕持たせろ。
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660:
匿名さん
[2012-03-11 12:49:09]
うちは、前日に届きました。
基本的には2期の抽選はずれたかたが対象なのでは? |
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661:
656
[2012-03-11 14:00:37]
647=658さん、たびたびありがとうございます。
うちはもともとD棟を検討しているので今モデルルームに行ってもしょうがないのかな?と思ったのです。 ただ、まだ購入を検討し始めたばかりなのでガラガラのモデルルームの方が落ち着いてていいかも… |
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662:
647
[2012-03-11 15:11:18]
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663:
入居予定さん
[2012-03-11 15:21:29]
モデルルームをゆっくり見たいようでしたら、空いている時が、いいですよ。
混んでいる時は、一部屋に他の方とバッティングしてしまい、細かい所までは、落ちついて見られなかったので。 |
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664:
匿名さん
[2012-03-11 15:24:01]
もうちょっと広いお部屋用意できなかったのだろうか。。。
我が家のニーズには合わなかった。 |
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665:
匿名
[2012-03-11 15:49:56]
お値段とのせめぎ合いでしょうな。
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666:
656
[2012-03-11 16:22:34]
皆様ご親切にありがとうございます。
近々モデルルーム行ってみます。緊張しますね。 正直送られてきた資料に入っていた間取りは似たような間取りばかりで微妙ですが立地や環境を考えここが第一希望です。 どうして小さめの田の字ばかりなんでしょうね…CD棟も一緒なのかな。 |
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667:
匿名さん
[2012-03-11 17:08:48]
D棟の中部屋はすべて70平米と狭めです。
価格を抑えるためと部屋数を増やすための戦略だと思いますが、 一生ものですから、狭さを妥協して買うことはできません。 3年後のMUJI木々前原の西側に期待するか。一応津田沼徒歩圏(約20分)だし。 |
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668:
匿名さん
[2012-03-11 17:22:20]
もぉ、みんな買わなきゃいいじゃん。
広いお部屋が希望ならもっと地方に行けばいいのでは? |
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669:
購入検討中さん
[2012-03-11 17:31:26]
ここだって十分田舎でしょ。だって津田沼だよ?
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670:
物件比較中さん
[2012-03-11 17:36:16]
津田沼から徒歩20分なんて、嫌だなぁ。
私は、立地が最優先です。 ここの間取りが気に入らなければ、これから建つマンションを待ってみては。 妥協という程、ここの間取り悪くないと思います。 |
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671:
匿名さん
[2012-03-11 17:37:09]
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672:
匿名さん
[2012-03-11 17:37:51]
そうそう、広さを求める人はユトリシアとかミラさとにしなよ、ここを買う人は環境や立地優先の人だから。あ、金持ちならかえるけど。
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673:
匿名さん
[2012-03-11 17:40:46]
ここの間取りは以外と収納率を考えるといいよ。なかなかこのくらいの収納率の物件はない。
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674:
匿名さん
[2012-03-11 17:51:04]
まぁ間違っても都会とは言えんわな。手頃じゃないか?
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675:
匿名さん
[2012-03-11 19:33:46]
この価格で手頃との金銭感覚が判らない。。。年収1000マソ超えの金持ちか。
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676:
匿名
[2012-03-11 20:57:10]
ここはある程度の年収がないと買えないからね。
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677:
匿名さん
[2012-03-11 21:10:00]
前原あたりでも一戸建てを買えばこれぐらいの値段するから別段高額とは思えない。狭いのがいけないの?
JR快速停車駅に近いのはそれを補って余りある大きなメリットだと思うけど。 |
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678:
匿名さん
[2012-03-11 21:13:15]
年収800万でも維持費と固定資産税の高さを考えると躊躇するな。
ていうか、頭金貯めておけばよかった。 |
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679:
匿名
[2012-03-11 21:30:45]
千葉はやっぱし総武線が便利だからね。
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680:
匿名さん
[2012-03-11 22:21:14]
第1期の販売結果についての報道発表資料を、以前三菱のHPで見ました。
年収別購買層をみると、うろ覚えですが、700万〜800万くらいの方が一番多かったと記憶してます。 間違ってたらすみません。 |
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681:
契約済みさん
[2012-03-11 23:13:39]
ウチは2馬力でなんとか購買層の平均越えしてますが、1馬力になるのも時間の問題。それまでに少しでもローンの額を減らすか、貯金するか…。
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682:
匿名さん
[2012-03-11 23:19:57]
今日も近隣通りましたが、MRの隣の駐車場は満杯で小学校付近の臨時?駐車場に数台止まってました。
あとロビーにも人が結構いましたよ!! |
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683:
入居予定さん
[2012-03-11 23:22:40]
うちも2馬力!!2人で700万ちょっとです。頭金は親援助ありで1000万弱です。子どもできたら1馬力!!
いろいろ頑張ります。 |
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684:
ご近所さん
[2012-03-11 23:22:46]
船橋プラウドとの兼ね合いで
次期販売住戸の情報を確認したいのかな? |
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685:
匿名さん
[2012-03-11 23:24:21]
今日は2期契約予定者の重要事項説明会でしたから混雑はそのせいでしょう。
一般のモデルルーム見学の方は空いていたと思いますよ。 見学するなら今ならゆっくり見れそうですね。 |
||
686:
契約済みさん
[2012-03-11 23:42:45]
C棟正面の賃貸マンションは、大和ハウス物件だそうです。
こんな情報特にいらないですね。 |
||
687:
入居予定さん
[2012-03-11 23:48:05]
昨日重要説明会に参加してきました。長かった。
質問する時間は一切なかった。 みんなが揃ってる前で質疑応答の時間があればとおもいました。 周りの入居予定者さんとの悩み・疑問点を共有したかったです。 |
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688:
申込予定さん
[2012-03-11 23:52:35]
2期2次を終えての販売状況です。
1期販売分残り・・3LDK 1戸 2LDK 5戸 計6戸 2期販売分残り・・4LDK 2戸 3LDK 8戸 2LDK 3戸 計13戸 販売状況を見ていると、同じ55サイズでも2期販売のアークの方が人気がある気がしました。 |
||
689:
物件比較中さん
[2012-03-12 00:08:30]
残った物件は、他の物件と比べて何がいけなかったんだろ?
1階は残りそうな気がしてましたが。 |
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690:
購入検討中さん
[2012-03-12 00:11:05]
あれ?
先週末、MRで確認した際は、1期分すべて完売していましたよ。営業マンも、言っていました。 688さんは、どのように確認されましたか? |
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691:
匿名さん
[2012-03-12 00:16:44]
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692:
入居予定さん
[2012-03-12 01:23:55]
>691さん
価格の問題だったんですね~。間取りが人気なのかと思ってました。 >690さん MRでの確認というのは、階段下にある、花を付ける掲示用の販売状況表でのご確認ですか? でしたら、あちらには表示されていなかったと思いますよ。 皆さん一度は必ず営業さんから状況表を頂いていると思うのですが、そちらの色分けで、用紙右肩、 日付時点での販売状況が確認出来ます。 白色の部屋が販売中(売れ残り)なのは一目瞭然ですが、 供給済と赤くマークされている部屋でも、その直ぐ下の、㎡数、部屋タイプの欄が白色なのはまだ 販売中です。 ニュアンス的には「供給済ではあるけど、残っています」で、供給済=販売済 ではないです。 前レスについては、営業さんの確認の元、最新の販売状況表で確認をした内容ですが、もしそちらの 営業さんが本当に完売とおっしゃっていたとしたら、何故そんな事をおっしゃったのか疑問です。 |
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693:
入居予定さん
[2012-03-12 06:54:44]
残っている物件は、やはり低層階ですか?
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694:
匿名さん
[2012-03-12 07:38:13]
692さん、
1期の売れ残り住戸は、2期以降の販売では先着順だったのでしょうか? わたしたちの営業さんは、1期分については特に案内がありませんでした。 供給済となっていたら全部売れたものとばかり思ってました。 |
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695:
購入検討中さん
[2012-03-12 08:11:06]
694さん
692さんではありませんが、私も2期物件見に行った際に1期の残り物件は、先着順と担当営業さんから聞きましたよ。 |
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696:
匿名
[2012-03-12 08:21:16]
重説は客の扱いがなっとらんかったな。
ある程度流れ作業っぽくなるのはやむを得ないが。 |
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697:
匿名さん
[2012-03-12 08:52:49]
何でみんなそんなに急いでるんだろう。
北側に800戸前後規模のマンションが 建つのは確実なんだから様子見てからでも 全然遅くないよ。 北側が売り出す頃には、街の様子ももう少し 分かると思うし。 土地の形もいいので、南向き、西向きでもパークビューだし。 |
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698:
匿名さん
[2012-03-12 08:57:50]
1期残りはキャンセル発生した住戸かな?
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699:
匿名さん
[2012-03-12 09:01:25]
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700:
匿名さん
[2012-03-12 09:41:12]
北側のマンションって、地権者も入るってだけで、地主向けマンションじゃないでしょ。
あと、ここより高くなるかもっていうのは、営業のセールストークでしょう。実際の値段は、分かりません。 |
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701:
購入検討中さん
[2012-03-12 10:03:05]
北側マンションもまだ情報は何もないに等しいんじゃなきかな?
結局、早期に検討してる人達(私も含めて)は、現在の低金利と消費税アップ前に購入したい思いがあるのだと思います。 まあこれも営業のセールストークかも知れませんがね。 |
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702:
匿名さん
[2012-03-12 10:08:33]
北のマンションは地権者が多く入るマンションだそうです。
フジタの人に聞きました。 地権者の多くは既に一戸建てに住んでいる方々なので、マンションを賃貸に出す割合が多くなるようです。 同じマンション内で分譲の人と賃貸の人が住んでいると結構大変ですよ。 賃貸の人は自分のマンションじゃないからマンションの規則を守らないっていう人が必ず出てきます。 総会でよく問題になります。(現在こういうマンションに住んでいるので身に染みて良くわかります。) 購入者はローンを抱えているし、そこに住み続けますからね。気持ちのいい人間関係を保ちたいので規律は守るでしょう。 |
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703:
匿名さん
[2012-03-12 10:12:36]
ちなみにいつ頃に出来上がる予定なのでしょうか?
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704:
匿名さん
[2012-03-12 11:43:37]
最初は分譲でも、購入者が賃貸に出すようになれば同じですね。
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705:
物件比較中さん
[2012-03-12 11:48:06]
ここより北側に出来る予定のマンションは、免震構造でないし、比較すると立地は、こちらの方が良いかと思っています。
現在、分譲マンションを賃貸で住んでいますが、 分譲と賃貸が始めから混ざるのは、たしかに色々もめそうですね。 気にされない人は、よいのですが、できれば無用なトラブルは、避けたいところです。 |
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706:
匿名さん
[2012-03-12 11:50:24]
始めから賃貸が混ざるのと、管理組合の運営が進行してから混ざるのは、まったく意味が違うよ。
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707:
匿名さん
[2012-03-12 12:38:08]
北側のマンションは嫌だからここを選ぶのでは?賃貸有り、免震無し、南側向きで建てたとしても、ここのマンションがある為に眺望は悪いでしょ。公園側は西向きだし。それで価格がここより高いと選択からはずれます。
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708:
匿名さん
[2012-03-12 12:45:35]
北側マンションが建つ頃は消費税UPされてますよ。
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709:
匿名さん
[2012-03-12 12:52:19]
駐車場は自走式に限るね。
今後、三菱で予定している南東の分譲マンションは、駐車場すら無いかも。とのことです。 部屋数増やすか、機械式の駐車場作るか検討中してる見たいです。 |
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710:
匿名さん
[2012-03-12 12:53:34]
奏の杜内に分譲マンションは、あとどの位建設される予定なのですか?
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711:
匿名さん
[2012-03-12 12:59:18]
これから検討の皆さん。CD棟の入居予定時期は来年3月みたいです。
転校など子どもがいる家庭には、GOODタイミングですね。 |
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712:
匿名さん
[2012-03-12 12:59:33]
北側マンションまで様子見できなかった理由。
1、消費税アップの可能性大。 2、復興需要による建築資材・人件費の高騰 3、地権者あり 4、緊縮財政が叫ばれているので、住宅関連の税優遇措置の縮小の可能性。 |
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713:
匿名さん
[2012-03-12 12:59:43]
都内でないのに駐車場無いのは論外でしょう。
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714:
匿名さん
[2012-03-12 13:02:44]
あれ?6月下旬じゃないのですか?
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715:
申込予定さん
[2012-03-12 13:06:27]
CD棟は、来年3月下旬。AB棟は、来年6月下旬に入居予定です。
たしかに3月下旬入居できると、学校関係は、ベストですね。 |
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716:
申込予定さん
[2012-03-12 13:17:30]
新聞は朝刊に限って玄関まで、届けてくれるらしいです。
新聞社は指定ありみたいですが。 |
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717:
匿名さん
[2012-03-12 13:32:21]
688さん
2期分譲分で2次で売れたのは4LDK1つということですね。 私は申込日に登録がなかったところはチェックしていたので、 2次で完売するか気になっていました。 |
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718:
申込予定さん
[2012-03-12 14:32:48]
>717さん
そんなことは無いと思います。 2期2次で抽選ではずれたものですが、2期2次抽選も私の物件以外でも数件ありました。 私は実際、パークハウスのAB棟に住みたかったので、最終的には登録のなかった部屋に先着として登録させていただきました。 |
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719:
入居予定さん
[2012-03-12 16:55:11]
688です。
>693さん 1期、2期まとめると、4、3LDKは、4階以下の低階層と20階前後の高階層をメインに、 2LDKは中階層から高階層をメインに残りがある感じでしょうか。 >694さん 営業さんに、随時受付と聞いたので、695さんのおっしゃる通り、先着だと解釈してます。 2期から当MSをご検討でしょうか。自分達は1期の抽選で外れてしまったので、2次に向けて、 残りを営業さんに案内されました。 見送り、2期で2期価格表(状況表)を頂いた際、1期分が 全て供給済の表示でしたので、完売したのかとつぶやいた所、営業さんに正されまして、改めて 残りの確認をしながら、色別表示になっている事を教えて頂いています。 見えづらい事極まりないのですが、理解していると判断されて、案内して下さらないのかも知れないですね、、。 >717さん 2期2次は他に3LDKが1戸登録されたようですよ。計2戸でしょうか。 1期の残りを追いかけて見て来ましたが、売れ行きは好調だと思いました。個人的に2期残りは、 1期の残り分より検討しがいのある所が多いと思いますし、買い手さんの条件と合点さえすれば、 早々に完売に近づく気がします。 |
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720:
匿名さん
[2012-03-12 17:32:30]
現在の販売状況から見て、第1期と第2期はほぼ即日完売と言ってもいいと思います(売れ残りは、本物件の販売方法の手続的な結果にすぎないと思います)。
ただ、次期以降は、いよいよCD棟の中部屋中心の販売になるので、はたしてこれまでのような販売の勢いを維持できるか、微妙なところです。 今後は、価格最重要視の顧客が増えてくるので、はたして販売はどうなるか? |
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721:
匿名さん
[2012-03-12 18:29:32]
同時期に販売している他の物件で
これといった比較対象がプラウド船橋ぐらいしかないので 売れるんでない? |
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722:
匿名さん
[2012-03-12 20:24:12]
北側のマンションには地権者が入るんですね。
なら間違いなく価格は安くなります。 地権者は元の土地の持ち分に応じて、これから建つマンションに保留床という権利を持ってます。 坪単価(ひと坪当たりの価格)が高いと自分が貰える床面積が少なくなるから。 しかも、事業者も決まってなくて何で免震じゃないって言えるの? ダメですよ、営業トークは。 |
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723:
周辺住民さん
[2012-03-12 21:16:40]
>710
時間軸を考えなけれな中高層地区の大半に分譲マンションが建設されると思います。 面積的には、全体でここの5倍程度。 今後5年と考えると、1丁目側の三井・三菱。これで150戸程度かな。 確実なところではここまで。 あとはここの北隣。 敷地面積からして、ここと同程度か。 中央道路(中学の前を通る道)の北側は、小規模ならここの北隣より早くできる可能性はあると思いますがまだ噂も聞きません。 このエリアは、現状に整地されるまでのプロセスを直に見ているので、自分なら購入を躊躇してしまいます。 |
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724:
匿名さん
[2012-03-12 21:32:39]
722 ここの地権者は戸建にすんでいるから、別に面積がそんなに広くなくてもいいんだな。どうせ日当たりも眺望もたいして良くないのに住まないで賃貸にだすでしょ。それより、石油等の資源高で建設費は間違いなくあがるし、消費税、減税を考えると今が買いなんだな。更に免震にしたら、もっと高いでしょう。
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725:
694
[2012-03-12 22:06:28]
719さん、
ご丁寧に教えていただいてありがとうございます。事情がとてもよくわかりました。 わたしの担当営業は、1期の残り物件のことを売れ残りとは言わず、「抽選後に4棟程だったかキャンセルがでて、先日から案内可能になりまして」と言ってたので、ちょっと混乱していた次第です。。 でも719さんのおっしゃっていることが本当なのだろうなと思いました。 (2月の前半の話です) ありがちな営業トークを信じこんでしまった自分に、ガックリです…… |
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726:
匿名
[2012-03-12 22:08:55]
地権者はだいたいろくでも…
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727:
匿名さん
[2012-03-12 22:13:34]
724さん
地権者はそんな甘いもんじゃありませんよ。 地権者、特に、古くからその土地に住んでいる人は、土地に対する愛着が異常とも言えるほど強い。 その土地の代わりとなる不動産に対する執着も強いものです。 当然賃貸には出すけれど、所有権や不動産の面積に対するこだわりは非常に強いんです。 |
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728:
匿名さん
[2012-03-12 22:24:06]
ここと北西のマンションで、どちらが安いのか、どちらが管理がいいのか、現時点では全くわかりませんよ。
すべて想像でしかありません。 ここのマンションを見て、購入に納得できれば買えばいいし、どうしても納得できない部分があるのであれば、見送ることも選択肢の一つです。一生の買い物ですから、後悔しない決断をしてください。 |
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729:
周辺住民さん
[2012-03-12 22:37:51]
>722
ここの北側のマンション建設の事業主は、公表されていないだけですよ。 現に、地権者が入ることも、情報として流れています。 なぜ事業主が決まっていないという物件が、さらに安くなるとわかるのですか。矛盾していますよ。 |
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730:
入居予定さん
[2012-03-12 22:59:11]
725さん、私は、1期で購入したのですが、オプションなどの関係で、結構よくMRに通っています。
その都度、担当営業マンが声を掛けてくれるので、販売状況なども、よく話題にしていました。 私が聞いた話では、たしかに1期販売分は、一旦完売したようですよ。 しかし、首都圏で直下型地震が4年いないに、70%…というニュースが流れて、何件かわかりませんがキャンセルが出たとの話を聞きました。 719さんの情報もありますので、セールストークの部分も多々あると思いますが、契約者にセールスする必要 は、ないはずです。 大きな買い物ですから、他人に左右される事なく、いい物件と巡り会ってくださいね。 |
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731:
匿名さん
[2012-03-12 23:06:38]
資金調達に不安を感じてキャンセルした人もいるんでしょうね。
今後の収入減は深刻ですよ。 |
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732:
匿名さん
[2012-03-12 23:13:23]
キャンセルって、頭金支払った後になさってるのでしょうか?
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733:
匿名さん
[2012-03-12 23:25:23]
資金調達確かに不安ですよね。
1期2期は資金に余裕がある人、何らかの事情で今このタイミングでマンションを購入する 必要のある人(様子見する時間のない人)が中心だったと思います。 それにくらべて3期は金額面にシビアな人が増えるんでしょうね。 |
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734:
匿名さん
[2012-03-12 23:37:00]
キャンセルは、もちろん頭金払って契約した後の方を言うのでしょうね。
頭金、もったいないと思うのですが、多い方で残りの9割プラス金利分を払っていけるかですよね。 地震の問題も、人によって不安の度合いが違いますから、何ともコメントできませんが。 |
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735:
匿名さん
[2012-03-13 07:44:29]
今日の読売新聞にここのことが掲載されていますね、大人気で販売済の95%以上は既に契約済みだそうです。
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736:
匿名さん
[2012-03-13 08:11:34]
関東でも千葉県だけ不動産の販売が
おもわしくない中でここだけは関係なく好調だね。 |
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737:
匿名さん
[2012-03-13 08:50:51]
契約者にもセールスするでしょ。
人気のないマンション買ったんだって思われるより、 人気のあるマンション買ったんだって思われたいし、 それが口コミにもなるでしょ。 契約者こそ、一番優秀な営業マン。 |
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738:
匿名さん
[2012-03-13 13:04:45]
737
人気のないマンションならね。 ここは、そこまでのセールス必要ないでしょ。 |
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739:
匿名さん
[2012-03-13 14:03:04]
読売新聞、見ました。
やはり奏は、立地がいいとあらためて納得。 もしAB棟で空きがあるなら、早めに説明聞きに行きます。 |
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740:
入居予定さん
[2012-03-13 15:14:06]
719です
>730さん 一期販売分は一旦完売したんですか。二期が開始され1/8付けの状況表では、一期の残りが 2LDKで10戸、3LDKで7戸確認出来ます。だとすると少なくとも17戸ものキャンセルが 出たという事になると思うのですが、それだったら凄いですよね、、。 改めて見てみると、その残りも2ヶ月位の間に既に3分の2以上が見初められたという 事なんですね~。 着眼したいのは、検討にするにあたり、販売中全ての住戸から選択可能であるはずなのに もしかすると該当期新発売の住戸でしか検討出来ていないかも知れないという事なんですよね。 売れ残りという表記は印象的な側面で、使うに不相応に感じるのですが、納得し、条件さえ 合えば、買い手にとって満足出来る買い物になる事は変わりないので、営業さんも販売対象 住戸はもっと細やかに説明した方が良いかと思いました。 |
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741:
匿名さん
[2012-03-13 15:51:35]
>>729さん
>ここの北側のマンション建設の事業主は、公表されていないだけですよ。 事業主名をご存知なのでしょうか?それとも事業主が決まったという情報があるということでしょうか? 我が家にはここのAB棟は予算オーバーですがいつか奏の杜の中に住みたいと思っています。奏の杜HPを見ると基盤整備工事完了が25年度、組合解散が26年度予定となっていますがその頃には奏の杜が出来上がってるということでしょうか? |
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742:
匿名さん
[2012-03-13 17:45:16]
そのころに土地の保留されているのが
全て実行(所有権の移転)されて区画整理完了って感じ。組合も解散。 そのころには土地の所有者はほとんど決まっているかと思います。 |
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743:
購入検討中さん
[2012-03-13 17:50:24]
C棟は道路の向いに約22メートルのマンションができるので、
1~8階ぐらいまでは日当たり、景色などで難ありな分 価格はA・B棟の1~8階よりは割安になると思われます。 しかし、その分の上乗せが9階以上に乗っかってくると思われます。 車の騒音も気になるし。。。 A・B棟がやはり良かったのかも。。。。 |
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744:
匿名さん
[2012-03-13 18:18:34]
ここを検討しているものです。
やはり船橋プラウドと比較になってしまうが、 ここのC棟低層と船橋プラウドの条件が良い南向きの価格差が500万越えてくるとプラウドに傾く。 C棟70平米3800万ぐらいにならないかな。 |
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745:
匿名さん
[2012-03-13 18:23:12]
|
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746:
契約済みさん
[2012-03-13 18:25:55]
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747:
匿名さん
[2012-03-13 18:35:45]
1~5階くらいを希望であれば、AB棟が無難ですよ。
中層階以上であれば、どの棟も大差はありません。 |
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748:
匿名さん
[2012-03-13 20:40:03]
シャーメゾン前の戸建エリアも徐々に売りに出されるらしいですね。この御時世に8000万越えの物件を買える人がいる現実に羨ましい限りです。
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749:
契約済みさん
[2012-03-13 20:41:32]
AB棟の残物件は、新着順ですよ!
残りわずか!お早めに! |
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750:
匿名さん
[2012-03-13 20:58:55]
749さん
営業さんですか? |
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751:
725
[2012-03-13 22:42:19]
740さん、こんばんは
わたしも同じようなことを考えておりました。 推測で恐縮ですが、 1期の残物件については、誰にでも公表するのではなく、絶対に購入する意思のある人(ローン事前審査済)にのみ教えているのかなと思いました。 例えば、希望住戸が重なった客に、抽選を避け、且つそれぞれが確実に購入できるようにするために、として、一方の客に「実はキャンセルがでて…先着順なのでこの場で判断して下さい」といったような感じでしょうか。 購入者のために、と見えてやはり会社の都合なんですね。 その住戸が希望にそっていれば、いいのでしょうが、やはり時間をかけて冷静に検討したいですよね。 |
||
752:
匿名さん
[2012-03-13 22:47:20]
748さん、戸建エリアはそんなに高いんですか!
サラリーマンには手が出ません・・・ |
||
753:
契約済みさん
[2012-03-14 06:18:17]
私は1月に2期物件を見に行った初日に、担当営業さんのほうから1期でキャンセルがでた物件なら先着順になりますので、抽選なしで入居できます。と言われましたよ。
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754:
契約済みさん
[2012-03-14 06:50:14]
753です。
補足ですがローン事前申請なしで、1期のキャンセル物件を紹介されました。 私は低層階の3LDKを希望しており、1期のキャンセル物件は高層階だったので、キャンセル物件は断り、2期の低層階に無抽選で決まりました。 ちなみに覚えているかぎりでは、その時ビューラウンジの隣が1期のキャンセル分だったと思います。 |
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755:
匿名さん
[2012-03-14 07:25:15]
748さん
戸建ての価格聞いてびっくりしてます。8000万て本当ですか? 8000万も出せば、都内でも結構良い戸建て住めるのでは無いですかね。 |
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756:
匿名さん
[2012-03-14 07:27:32]
ベルクってどうなんですか?
近々ではどこにありますか? |
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757:
契約済みさん
[2012-03-14 07:39:40]
|
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759:
匿名さん
[2012-03-14 07:49:51]
ベルク・・・
正直、馴染みがないなあ。 |
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760:
匿名さん
[2012-03-14 07:52:55]
755さん
今、建売で出てる戸建は7480万でした。8000万以上の物件は坪数も広めのようです。千葉勤務の方や都内で購入する必要がない方が買うんでしょうね。 |
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761:
匿名
[2012-03-14 08:20:56]
748 760 さん
谷津一丁目側の戸建てを考えている者です。 戸建て販売(シャーメゾン前)は谷津一丁目の三井不動産の北側エリアですか? 近所の不動産屋にも聞いているのですが奏の杜の戸建て情報がなかなか無いです。 今建っている奏の杜の戸建ての方もどのようなルートから販売情報を得られたのでしょうか? 関係組合にでも問い合わせしてるのでしょうか? |
||
762:
760
[2012-03-14 08:45:36]
建売に関してはHPに出てました。販売済みかもしれません。不動産屋さんや組合もあまり情報は無いようです。
ちなみに私は奏の戸建は高いので、断念したクチです。 |
||
763:
匿名
[2012-03-14 09:03:45]
なんで戸建てを考えてる人がここに書き込みしてるの?
キャンセル物件の話題の後、他の話題に話をそらそうとするようなスレッドがたくさん出てきたね。 水曜休みの営業さんと思われちゃいますよ。 |
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764:
匿名さん
[2012-03-14 10:34:47]
「スレッド」じゃなくて「レス」なんでは?
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765:
匿名
[2012-03-14 11:44:54]
↑ご指摘ありがとうございます。
慣れない言葉を使うものではありませんね(汗) |
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766:
匿名さん
[2012-03-14 12:09:00]
この物件の成功が奏の杜の成功の鍵を握っているとも言えますから、奏の他のMSや戸建てを考えている人も見ていると思いますよ。価格や消費税の心配がなければ、私は他の奏のMSを待ってもいいと思います。
|
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767:
物件比較中さん
[2012-03-14 12:19:54]
消費税の心配はあるよね。、
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768:
匿名さん
[2012-03-14 14:01:22]
とりあえずは、ここのマンションについての意見交換メインにしましょう!
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769:
購入検討中さん
[2012-03-14 14:16:05]
私はこのマンションの購入を第一に検討していますが、区画内戸建の情報はとてもありがたいです。
|
||
770:
匿名
[2012-03-14 14:46:24]
ここのMSも高いけど、戸建ての高さは異常。
奏内でも親同士、子供同士で影で差別してそう。 戸建て組VSマンション組みたいな。 あと、定期借地VS分譲とか。 谷津小や一中もセレブ校になってしまうのかね? あ、でもみんなお受験するのか… |
||
771:
匿名さん
[2012-03-14 15:15:59]
770さんみたいな発想(戸建て対マンションみたいな)、ぜんぜん考えつかなかったです…
どこに住んでても、そのことで相手に対する態度を変えるのはさみしいです。 |
||
772:
741
[2012-03-14 15:53:37]
>>742
まだご覧になられてるかどうか・・・ありがとうございます。 平成26年度中にマンションや商業施設が出来上がっているというわけではなさそうですね。 奏の杜が完成するのっていつのことなんでしょうね。 我が家は頑張っても70㎡の部屋しか手が届きません。4人家族には狭いですよね。 ここの70㎡のお部屋を買われている方ってお子さんはお一人ですか? |
||
773:
匿名さん
[2012-03-14 16:10:56]
お子さんが多い家庭だと、やはり75がメインターゲットになってくるでしょうね。
|
||
774:
契約済みさん
[2012-03-14 16:20:17]
>772さん
うちは予算的に、70の3LDKタイプで契約しました。 男の子が2人います。 寝室の1番広い部屋を子供達の部屋にして、私達夫婦は和室で寝る方向で考えてます。 一応、寝室の向かいの部屋をなんらかの形で利用可能と思ってます。 ※子供を1人ずつの部屋を与えることも頭にいれております。 明らかに狭いですよね。 ただ、今は60の3DKに4人で住んでるので、我慢できるのかな。と思ってます。 |
||
775:
匿名
[2012-03-14 16:26:15]
げーっ、狭いですね。よく我慢しましたね
|
||
776:
772
[2012-03-14 16:39:48]
>>774
レスありがとうございます。 ここは収納が多いしなんとかなるのかな・・・ 60㎡でも3DKなら4人でも大丈夫なんだと思いますよ! 現在我が家は60㎡の2LDKで3人暮らしです。今後子供が2人になったら部屋数が!ってことで3LDKの購入を考えてます。 |
||
777:
契約者さん
[2012-03-14 17:41:00]
うちも4人家族で70㎡です。
全く問題ありません |
||
778:
匿名さん
[2012-03-14 18:02:06]
小さいお子さんのいる方は、人数や兄弟の年齢差などにもよりますが、子供は、いずれ成長して出ていきます。
最終的には、夫婦2人の生活を考えれば、充分かと思います。 |
||
779:
匿名
[2012-03-14 18:15:40]
マンション事情をよく知らないのですが、ここのマンションって収納は多い方なんですか?
図面を見て、4LDKの部屋や納戸のある部屋は収納多いかなって印象ですが、 他の75や70の部屋はまぁこんなものかなって感じだったんですが。 |
||
780:
匿名さん
[2012-03-14 18:50:35]
奏の杜の完成は平成27年3月って書いてありますよね。確か。きっとあっという間ですよ。
|
||
781:
匿名さん
[2012-03-14 19:02:34]
私は戸建て、マンション、県営住宅が混在する振興住宅地に住んでますが、戸建ては金持ちで県営は貧乏というような意識が子供にもあるみたいです。でも、みんな仲良く遊んでますよ。
奏の戸建ての価格は異常だけど、ここのマンションもそれなりの資産や年収が無いと買えないと思います。変な差別は発生しないですよ。 |
||
782:
匿名さん
[2012-03-14 19:44:35]
先着順は1期2期分合わせて20戸みたいですね。
3期はいつからかご存知の方いますか? |
||
783:
入居予定さん
[2012-03-14 21:33:52]
3期ですが、24/25あたりから案内を開始するとのことですよ。
そこで価格は出ると思います。 1期2期を見るとかなり混雑してたので、まだ価格は出てないと思いますが、MRをゆっくり見るのであれば、今行ってみたほうが良いと思います。そこで、24日以降の予約を、すればスムーズな感じがします。 |
||
784:
入居予定さん
[2012-03-14 21:35:32]
20戸も余ってるんですか?
うちが抽選で外れた部屋が余ってたらなんか複雑です。 |
||
785:
匿名さん
[2012-03-14 21:45:36]
抽選物件にキャンセルがでたら次点の方に案内があるだろうから
余ってるということはないと思いますが。 キャンセルがあった時の為に次点の順位まで決めているのですから。 |
||
786:
入居予定さん
[2012-03-14 22:21:22]
>785さん
784です。 2期抽選で外れ次点だったんですが、2期の次期抽選を登録した際で2期抽選の次点の権利は無くなると言われたんです。 まぁそれを覚悟して、次期抽選登録したんですけどね。 すみません。変なコメントしてしまって。 |
||
787:
匿名さん
[2012-03-14 23:18:58]
761さん
不動産屋に近くの物件(奏ではない)について問い合わせた際に、「実は…」と同時に紹介されました。 未公開物件でした。 戸建は数が少ないので、今から考えると本当に偶然だったと思います。 ただし1物件のみ、選択の余地はなし。買うか買わないか、だけでした。 うちは不動産屋経由でしたが、大手ハウスメーカーを当たってみてもいいかもしれません。 (ずっと前にもどなたかが書かれていたと思います) 詳しくは知りませんが、1丁目側の戸建もどんどん決まっているようです。 来月からは工事が始まる物件が多くなると思います。 |
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788:
物件比較中さん
[2012-03-14 23:22:46]
3期は、新船橋のプラウド物件と勝負になりますかね?
どちらも同時期に価格発表されるので、楽しみにしてます。 物件としては、奏の杜のほうが個人的には、良いと思ってるので、プラウドとどの位価格差があるかが見ものです。 |
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789:
物件比較中さん
[2012-03-14 23:25:27]
787さん
1丁目とは、何1丁目ですか? |
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790:
匿名さん
[2012-03-14 23:30:04]
戸建の話しは、別スレでしてください。
「奏の杜の戸建ってどう?」ってスレでもたてれば? |
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791:
匿名さん
[2012-03-14 23:35:34]
今現在、ここに訪れてる人は、1期2期は金銭的に見送って価格が下がるって予想がある3期狙いの人が多いと思うよ?
なので、奏の杜内の戸建てなんて、とうてい無理です。 |
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792:
契約済みさん
[2012-03-15 00:26:01]
ここは金銭的にはあまり下がらないと思います。戸建て人気でも分かるように、デべも奏人気は根強いと分かっています。私の家は、主人の年齢もあり、ローンを最大限組むことが必須でしたので、早めに決めてしまいました。迷ってるみなさん、銀行って以外と貸してくれますよ。
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793:
匿名
[2012-03-15 00:38:17]
貸してくれるけど、返せないw
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794:
匿名さん
[2012-03-15 00:45:48]
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795:
契約済みさん
[2012-03-15 00:51:08]
ここで聞く話では無いのかもしれませんが、津田沼で安いスーパーってあるんでしょうか。
ベルクがそれになると思っていてよいですか? 周辺はイオンか西友くらいのような気がするんですけど、日々の生活を考えるとお得感の感じられるスーパーで買い物をしたいです。ご近所さんのみなさまはどこで買い物をされているのでしょうか。おすすめがあったら教えてほしいです。 |
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796:
契約済みさん
[2012-03-15 06:26:20]
基本は南口だと、ベルクになりますね。
イオンモリシアがありますが、ベルクのほうが安いと思います。 また北口であればイオンの他にイトーヨーカドーが、あります。 |
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797:
契約済みさん
[2012-03-15 06:59:24]
現在は、津田沼北口から徒歩20分に住んでます。
やはり北口なので、基本的にはイトーヨーカドーで買い物をしてます。ただしイオンは、火曜日が特売日なので火曜日だけはイオンですね。 パークハウスに住むようになればわざわざ北口に買い物しに行くのは、めんどくさいと思うので、やはりベルクでの買い物になると思ってます。 週末なんかは、車で幕張のオーケーや、新習志野のマルエイなんかに買い出しに行ってます。 |
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798:
購入検討中さん
[2012-03-15 07:26:07]
南口におすすめの整骨院てありますか?
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799:
契約済みさん
[2012-03-15 08:12:05]
生協などは玄関先まで届けてもらえるのでしょうか?
確認し忘れてしまいました。。 |
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800:
匿名さん
[2012-03-15 09:56:31]
借金は自分のお金ではないですよ。
借入金額は、将来の生活状況、景気や雇用情勢も予測して、本当に返せる金額なのか、月々の返済額が生活に大きな負担となる返済額になっていないか、十分慎重に検討して決めてくださいね。 貸してくれるだけ借りていたら、破綻の可能性が高まります。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
それともC棟の坪単価を、ご存知なのですか?