オール電化VSガス 【その１０】

[匿名さん]

その１０です。

その９では、原発事故前の経産省の資料でオール電化による原発推進が明記されていることが新たな火種に。
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g90224a04j.pd...
電力負荷平準化により夜間電力需要が創出される等により、ベース電源で
ある原子力発電の導入余地の拡大や設備利用率の向上が図られる。

電力負荷平準化対策（③ボトムアップ効果）
CO2冷媒ヒートポンプ給湯器（エコキュート）→15ページ目

原発おじさんvs原発オール電化おじさん！
原発推進と地球温暖化を主張するバトルはまだまだ続きます。

[521: 匿名]

>520
寒冷化？
地球の平均気温は年々上がってるんじゃないの？

[522: 匿名さん]

＞521
そうです、太陽の活動からするとそうなります。
CO2など全然意味のない小さな小さな事柄になります。
温暖化説は政府などのプロパガンダに乗せられている可能性が有ります。
京都議定書なども日本以外は積極的でないのはそのためとも言われています。
欧州は排出取引で儲けられますので少し積極的です、本気で減らすためには米国と中国を初めとする後進国が参加しなければ意味ありません。
原子力産業の謀略でCO2ガスで温暖化するとして情報をながしてるとの話も有ります。

[523: 匿名さん]

>>522
んなこと言ってて手遅れになったら洒落にならん。

＞温暖化説は政府などのプロパガンダに乗せられている可能性が有ります。

これだって発展途上国はＣＯ２をバンバン出してる手前
政府のプロバガンダって可能性も高い。

[524: 匿名]

陰謀説みたいなのに流されるのは本人の勝手だが、他人に向けて言うのを見てるとかなりヒク。

[525: 匿名]

>522
嘘つくなよ。
京都議定書の延長に日本は反対してたが外国勢に圧されて延長させられた。
アメリカ、中国も後から参加すると約束を取り付けたのもあるが。

[526: 匿名さん]

現実は、産業革命以降
地球の平均気温がどんどん上がってる。それだけじゃないか。

[527: 匿名さん]

＞523
＞手遅れになったら洒落にならん。
温暖化も寒冷化も人が制御できると思いますか？
地球は人類が滅びても困りません、次にさらに優秀な生命体が誕生するかも知れません。
＞524
＞陰謀説みたいなのに流されるのは本人の勝手
陰謀説は別にどうでもいいです、ガス輻射が地球に影響を与えるとは思えないだけです。
伝熱の事が理解できる技術系なら判ると思います。
＞525
外交ですから、虚々実々です、儲かるのは誰？
＞526
地球の歴史は長いです、産業革命以降は一瞬です。

[528: 匿名]

>527
本当に色々解ってるならCO2と温暖化は無関係と証明すればいいよ。

Wikipediaだとその手の説はいくつかに集約され、どれも信憑性がないとあっさり切り捨てられてるから。
まぁ頑張れ

[529: 匿名]

何を信じるかは人それぞれ
押し付けは要らない

[530: 匿名さん]

＞528、529
何を信じるかを選択するのでなく、自分の頭で常に間違っても考えて欲しいです。

[531: 匿名さん]

都市ガス地域で、迷ったら、とりあえず都市ガスにしておけばいいよ。
うちはオール電化だけど、もし皆がオール電化にしたら、様々な割引制度がなくなる可能性があるから。

ただ、プロパンはやめたほうがいいね。高いし、震災時は危険だから。

「ガスボンベ２３万本流失、陸の２万本は未処理」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120306-OYT1T00710.htm

[532: 匿名]

迷うくらいならオール電化で問題ないって事です。

[533: 匿名さん]

＞５３２

そこが難しいんです。ホントにオール電化はガス併用より得なのか？
先日もオール電化について色々と説明を受けたんですが、ＩＨコンロやオーブンって意外と電気使うんですね。
ドライヤー以上と話しにありました。
またエコキュートも給湯する用途に応じて細かく設定をするのが良いとか、思っていた以上に気遣いをしないといけないシステムで「上手に使わないとガスより給湯時のエネルギーコストが上がってしまいますよ」みたいな話しに、想像していたスイッチ一つで簡単に節電生活、のような具合では無かったです。
まぁ、使いこなす、という事が必要なのは判りますが、本当に家計に優しい生活になるのか？
地球温暖化といった大きな事より、まずはリアルに手の平サイズの生活を考えると、オール電化にする事で節約になるのか？
その判断が難しいですね。

[534: 匿名さん]

＞533
ドライヤーどころではないですよ。
強火で3000Ｗ以上、3つから4つあるコンロの同時使用では5～6000Ｗいくんじゃないでしょうか。
電子レンジ5～7台といったところでしょうか。
そして深夜電力ではないので節電に協力もできませんね。
電磁波の問題も心配です。

[535: 匿名さん]

>533
騙されてはいけません。
こちらの方が詳しいIHクッキングヒーターの消費電力を調べています。
安いですね。やっぱりガスいらないです。

IHクッキングヒーターの電気代はどれくらい？
http://ameblo.jp/mixturet/entry-10409805486.html

[536: 匿名さん]

>535

今は安いだけで、今後の電気料金の値上げ次第ではどうなるか判らないですよね？
報道をみていると、今年の夏前に電気料金が10％上がるのはほぼ避けれないようですし、値上げ期間3年の見通しも必ず値下がるとは思えません。
むしろ18％くらいまで値上がるのではないか、といった話しもみられます。

更にオール電化のメリットとも言える太陽光発電も、住宅向けの電力購入額の値下げがあるかもしれません。
今の1kw/42円は暫定的な価格と聞きます。今後40円を下まわる価格になって行くと「発電もするからエネルギーコストを削減できます」といった住宅メーカーの売り文句も怪しくなる事は間違いありません。

更に電気は使えば使うほど価格が徐々に上がってゆく値段決めの方法ですよね。
この方式は変らないでしょうし、それでも消費する電気料金は値上がり売電額は値下がる・・・
そうなると、安く済む、といった状態は保てないのではないか？
そう思い始めました。

このままオール電化を選択する事が、生活費の節約となるのでしょうか？
本当に家庭の財布に優しい家造りになるのでしょうか？
この事が一般家庭では最も気になる事で大切な筈なのですが、まず電気を大量に消費するシステムを選ぶ、こうした家を造る事に対して疑問と不透明感が増しています。。。

[537: 匿名]

値上げ次第で判らないのはガスも同じですよ。
外国に依存してる訳ですから。

震災後も新築は変わらずオール電化の支持は変わりませんが
震災後停滞してるリフォームでのオール電化は３年間の値上げ期間が終わったら爆発的に増えるだろうね。
余談ですが、NHKでさっきやってましてデンマークは2050年に再生可能エネルギーによる発電で100％賄うそうですよ。

財布に優しく環境にも優しくって最高です。

[538: 匿名さん]

>>537

ニュースなどからは、ガスの方が値下がる要因は多いように見えます。
確かに輸入には頼っていますが、シェール・ガスといった価格の安い天然ガスへのシフトが検討されています。
また国内でもメタンハイドレートの調査が始まりました。
シェール・ガスへの転換はFTAやTPPといった輸出入の規約の問題が解決されてゆけば現実となるので、そう遠くはないと思います。
またメタンハイドレートの開発が本当に可能となれば、将来は国産の天然ガスにより輸送コストも大幅に減らせる可能性も出てきています。

また本来、こうした天然ガスの多くは発電の為の燃焼用として使われています。
だとすれば、原価の安いシェールガスに転換できれば電気料金も当然安くなる、と思うのですが、そうはならない、といった意見が多いようです。

これは原発の処理といった事に費用がかかる事や、電力会社の体質そのものに問題がある事をみれば、原料費が下がりましたので電気代を下げます、とはなら無いだろうという事は容易に想像出来ます。

今現在、東京ガスは他の民間企業と提携して安価な天然ガス資源の調達へ向けて動いています。
ヤフーニュースより
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120427-00000010-fsi-bus_all

シェールガスについては過大な期待をもたないように、といった意見もあるのも事実です。
しかし、ガス資源の低価格化を現実的にするには、十分な要因になり得えます。
そしてなにより価格が上がる事しか見えてこない電気より、ガスは価格の下がる見通しの在るエネルギーである事は確かですね。

[539: 匿名]

>538
ガスが安くなっても電気代が安くならないってのは、あなた個人の推測ですよね。

国産ガスで安くなる？
調査が順調で結果も良好だったとして何十年後ですか？

家の建て替えの時にガスが本当に安ければ
低気密の家にしてガスを使う事も検討しますよ。

ただその頃は再生可能エネルギー発電がメインで殆どの家がオール電化かもしれませんが。

[540: 匿名]

このまま都市ガス利用者が減り続けると
一軒当りの維持メンテナンス費用の負担が大きくなって
基本料金やガス料金が上がる可能性が高いです。

都市ガスを使う人が少なくなったので地中の配管を短くしますなんてこと出来ないしな。

都市ガスユーザーによるチキンレースなること間違いないだろ。