オール電化VSガス 【その１０】

[匿名さん]

その１０です。

その９では、原発事故前の経産省の資料でオール電化による原発推進が明記されていることが新たな火種に。
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g90224a04j.pd...
電力負荷平準化により夜間電力需要が創出される等により、ベース電源で
ある原子力発電の導入余地の拡大や設備利用率の向上が図られる。

電力負荷平準化対策（③ボトムアップ効果）
CO2冷媒ヒートポンプ給湯器（エコキュート）→15ページ目

原発おじさんvs原発オール電化おじさん！
原発推進と地球温暖化を主張するバトルはまだまだ続きます。

[343: 匿名さん]

都内在住とか、田舎とかいう問題ではないんじゃない？

３３５は言葉はわるいけど

＞その環境によってオール電化に有利・不利があることがまだ理解できないのかよ。

というのは正論でしょ？

たかだか給湯設備で不動産価値が決まるわけでもないし

ましてやはるかに高い価値を持つ不動産を持っている方に対して

オマケ程度の設備で劣るだの時代遅れだのと言われるのは腹も立つんじゃない？

[344: 匿名さん]

他人が住んでいる土地にとやかく言うのは品がないね。都外を田舎、都内を狭小と貶す人も同類。

ただ、ここの書き込みは都区外から見た意見が多そう。東京ガス管内のオール電化採用率は15％ほどだけど、オール電化がそれほど良いなら少なくても50％いくだろう。逆に都市ガスが良いなら、東京ガス管内で15％もオール電化が採用されるには、何か理由があるはず。と思ってオール電化の住宅の立地状況等を観察したら、以前書いたような傾向があった。


その家の家族構成や職業、インフラ状況等でベストな熱源は変わるのに、一般化しすぎると思う。オール電化がベストな地域があるのと同じように、都市ガス向きの地域もあるよ。23区は多分その代表例。

[345: 匿名さん]

当初はオール電化側からは
ガス併用を非難するような書き込みはなかったんですよ。
どちらの設備を導入するのも個人の自由だからです。

ところが、ガス屋さんがオール電化だけを原発依存・推進だと煽り続けた結果
オール電化側からも、ガスに対してネガティブな書き込みが始まったんです。
こうなると、なかなか収拾がつきません。

そりゃあガスも電気も一長一短あります。
それを書き込む側が配慮しないと、いつまでも荒れ続けます。

[346: 匿名さん]

23区って直下型がきたら、電化推進しとけば良かったってなりそうな町ですね。

[347: 匿名さん]

>345
そう？
震災前のスレでもオール電化派がガスに対して噛みついてた感じだけど？
当時からプロパンエリアでないとオール電化は勝ち目がなかった。
そもそも都市ガスが来てないことを田舎と言われてしまうと、火事が、光熱費がって喚いてた感じ。

そのころのスレだとオール電化が原発依存とか原発推進と言われてもオール電化派の反論はなくて、むしろCO2が削減できるから原発を有効活用できるオール電化の方が優れてるような意見をオール電化派が言ってたし。
　

[348: 匿名さん]

で、いまだに双方が互いの良さを認めることも少なく
仲良く喧嘩してるわけなんだが・・・

[349: 匿名さん]

良さ？

オール電化の良さって、原発でCO2削減じゃないの？
原発事故前にオール電化派がさんざん言ってたことでしょ。

[350: 匿名さん]

言われたそばから
何が何でも一点張りみたいな
ごらんの有様なわけですよ。

[351: 匿名さん]

結局のところ、お互いに他地域の事情は推測し難いのかな。私もここを見るまで、プロパンガスの料金体系の不透明さや値段の高さを知らなかったし。

ショールームで体験した限り、オール電化もガスも最新設備ならそう大差ない、どっちも快適。費用対効果ならオール電化の方が上だろうし、多少コスト高でもピークシフトが難しかったり、時短メインなら恐らくガスのほうが便利。

>345
ガス併用者としてもあの手の書き込みは看過しかねたので、対応したことが有ったが徒労に終わりました。彼らに配慮を求めるのは多分ムリなのでスルー推奨です。時間も有限だし。

>346
怖いのは延焼。電化よりも、建ぺい率オーバーの現状を打開しないと無意味で、そしてそれは多分ムリ。リフォームでせめて住宅の耐震性だけは確保して、火災時に逃げ遅れだけはないようにして欲しい…。

[352: 匿名さん]

オール電化利用者自らが、原発の有効活用でCO2削減を自慢してたのに、事故が起きたとたんに手のひら返しですね。

[353: 匿名さん]

干上がる「オ～ル電化ビジネス」
割安の深夜電力を使うエコキュート利用者302万人の
経済的メリットは消え、生活レベルも ダウン。
［ ファクタ2012年2月号 BUSINESS ］

エコキュートは「エコ窮地」
東京電力は福島第一原発の放射能漏れ事故に対する補償で、電気料金の値上げは不可避。他電力も原発が止まり、原油やLNG（液化天然ガス）を割高なスポット枠で買い増しているために発電コストが上がり、円高差益が吹き飛ぼうとしている。電気料金の本格改定による値上げは必至の情勢だ。
そもそも深夜電力の割安な料金設定は、昼夜を問わず同じ出力で発電し続ける原発があればこそ。短時間で出力が変動するような運転は原発の安全を損なうため、昼間のピークに合わせて大出力で動かす結果、必然的に夜は余る。この余剰電力を売りさばく方策がオール電化ビジネスであり、その先兵がエコキュートだった。
しかし今や「原発ゼロ時代」到来はほぼ確実で、エコキュートに割安な深夜電力を送り続ける余裕はなくなる。電力会社が302万3千件のエコキュートユーザーに対する責任を果たすには今後も割安な料金メニューを維持しなければならない。ただ、原油やLNGをたく火力発電は出力調整が原発よりも容易なので、夜中も昼間と同じように発電機を回して余剰電力を生じさせる必然性はない。
もし逆ザヤで損を出しながら割安なオール電化の料金メニューを維持すれば電力会社の業績に悪影響を及ぼす。特に関電の場合だと筆頭株主である大阪市の橋下徹市長が株主総会で「株主の利益を損なう行為だ」と指弾してくるのは間違いない。橋下市長は関電に対し、脱原発依存も株主提案する構え。供給サイド、需要サイドの両面で追い詰められたオール電化ビジネスは風前の灯で、深夜電力を使うエコキュートのユーザーもいつまで経済的メリットを享受できるか不透明となった。「エコキュート」は「エコキューチ（窮地）」に改名した方がよさそうだ。

[355: 匿名さん]

もともと大した理由も無くオール電化導入した。ちょっと興味があったし。
結構ランニングコストが安くて得した気分。
ガスの方が得するようならそっちに乗り換えるけど、今はまだ電化の方がどう考えても支払が少ない。
そんな、いいとこ取りな庶民はいけませんかね。

[356: 匿名さん]

別に個人の自由でいいんじゃない？
原発とか気にしないんでしょ？

[357: 匿名さん]

原発が無くなっていってくれて、尚且つ電化並みのランニングコストを希望するよ。

[358: 匿名さん]

もうすぐ原発の電力なくなりますね

[359: 匿名さん]

都市ガスだけど他スレのオール電化の電気代を見るとランニングコスト的にほとんど違いはないように見える。
だから、東京ガスエリアだとオール電化が少ないんだろうけど。
イニシャルコストは圧倒的にガスの方が安いしね。

オール電化の原発推進と引き換えにしたランニングコストと言うのは、腑に落ちないしね。

[360: 匿名さん]

ピークアップで原発推進なガスが嫌なだけですよ。