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匿名さん [更新日時] 2012-07-12 01:34:50
 

その10です。

その9では、原発事故前の経産省の資料でオール電化による原発推進が明記されていることが新たな火種に。
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g90224a04j.pd...
電力負荷平準化により夜間電力需要が創出される等により、ベース電源で
ある原子力発電の導入余地の拡大や設備利用率の向上が図られる。

電力負荷平準化対策(③ボトムアップ効果)
CO2冷媒ヒートポンプ給湯器(エコキュート)→15ページ目

原発おじさんvs原発オール電化おじさん!
原発推進と地球温暖化を主張するバトルはまだまだ続きます。

[スレ作成日時]2012-02-17 23:15:46

 
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オール電化VSガス 【その10】

281: 匿名さん 
[2012-03-01 10:43:17]
>278
カーボンオフセットの最も重視されているうちの一つである間接削減を認めないことによって、家庭におけるクリーンエネルギーの導入成果を無視し、オール電化ではどれだけ電力を浪費しようともCO2排出が0でエコになるという矛盾からは目を逸らしてやっと成り立つ暴論を、延々と垂れ流している人とは、議論が成立しませんね。
正に
>間違ってても相手を攻撃しかできないなんて、かわいそうな人ですね。
>非常識、生き恥を晒すとはまさしくあなたそのものですね。
そのもので、自覚があるのに大変ですね。同情を禁じえません。

仕事で生き恥を晒し続けざるを得ないなら止めはしませんので、お好きにどうぞ。
282: 匿名 
[2012-03-01 10:48:57]
妄想自慢の会は、ここでよかったですか?
家庭での総電力消費は、この先勝手に減るんじゃない?人口ドンドン減ってるし。毎年、24万人くらい減ってく予測じゃなかったっけ。
電力会社もガス会社も官僚も政府も、生き残りをかけて必死だろうね。
人口減少でどっちに転んだところで、どこも成長は見込めない。国内需要に依存する業界や官僚が必死に流すプロパガンダ。今あるものを奪い合い、弱者が駆逐されるだけ。

一市民は、支払いが安い方にのっかってりゃいいんじゃない?
283: 匿名 
[2012-03-01 11:24:53]
原発の再稼働YES 原発を自然エネルギーに段階的に移行YES ガスはNO
284: 匿名さん 
[2012-03-01 12:39:13]
経産省で検討されているスマートメーターって、電力負荷平準化する為じゃないの?
285: 匿名 
[2012-03-01 12:40:15]
ガス屋の原発おじさん、遂に逃亡したか
286: 匿名 
[2012-03-01 13:26:23]
ガス管の更新は進んでるのか?

危険物を町の隅々まで供給しやがって。地震の後どんだけ燃えたと思ってるんだ。東電問題で大した指摘はないが、分かってるヤツはガスは回避してるぞ。
287: 匿名 
[2012-03-01 15:15:52]
経産省の言ってるエネファーム推進は既設のエリアでの買い替え促進が主だろう。
エリア拡大なんて言っても、元々採算の合う場所ならエリア内だろうし、採算合わない事を国が介入して民間企業にやらせる訳がない。
288: 匿名さん 
[2012-03-02 00:18:41]
オール電化なら当然、原発再稼働YESで原発推進・新設もYESですね。
289: 匿名 
[2012-03-02 07:25:00]
ガスが止まっても慌てないが、電気が止まるとみんな大騒ぎ。
ガスは要らないよね?
290: 匿名さん 
[2012-03-02 07:37:53]
だね。ガスより電気の方が大事です。
291: 匿名さん 
[2012-03-02 07:43:01]
電気が大事ってアピールして電力危機を煽って原発再稼働を目論む考えをアピールですね。
オール電化には原発で安く安定した電力が重要ですからね。
292: 匿名 
[2012-03-02 08:33:14]
電気が大事だからこそエネファームなどというほんのちょっぴりしか発電しない機器ですら
推進が検討されてるんだろ
大事なのは電気
ガスはその材料だよ。
293: 匿名さん 
[2012-03-02 08:49:49]
>>288
>オール電化なら当然、原発再稼働YESで原発推進・新設もYESですね。
いいえ、全然違いますw
294: 匿名さん 
[2012-03-02 08:52:03]
>>291
>オール電化には原発で安く安定した電力が重要ですからね。
安定した電力が必要なのはオール電化に限りません。
安いに越したことはありませんが、安いことがオール電化の条件ではありません。
295: 匿名さん 
[2012-03-02 09:10:02]
電気が大事だと思っているならやたらに電気を使うのは回避すべきなんじゃないの?
296: 匿名さん 
[2012-03-02 09:13:22]
所で

オールガスって出来るの?

復旧くそ遅いだろうが・・・・

297: 匿名さん 
[2012-03-02 09:13:39]
>>295
意味が違うよw
298: 匿名さん 
[2012-03-02 09:28:43]
ガスランタンとかあるからオールガスにしようと思えば出来ると思うよ。
299: 匿名 
[2012-03-02 09:35:44]
時代に淘汰され電気に取って代わって消えていったガス灯…
ガス炊飯器…
エコキュートにシェアを奪われ続けているガス給湯器…
時代は繰り返し繰り返しガス機器の淘汰に向かっていっていますね。
300: 匿名さん 
[2012-03-02 09:49:40]
国外から態々高い燃料買って温暖化を招き、火災や中毒の危険性もあるんだから
より良い物があればシフトしていくのは必然。
301: 匿名さん 
[2012-03-02 10:12:20]
だよな
302: 匿名 
[2012-03-02 10:32:09]
エネファームで発電すると1kwh=15円くらいだっけ?

1kwで半日くらい発電するから発電量は少なくはないよね

夏はイマイチだけど
303: 匿名さん 
[2012-03-02 10:40:30]
オールガス 出来るの?

1日30円なの?

304: 匿名 
[2012-03-02 10:44:35]
最大で0.75kwhの発電量じゃなかったっけ?
305: 匿名さん 
[2012-03-02 10:46:43]
最大ってことは

ガンガン発電するの? 単純にすぐにふぉわいらしない? 壊れない?
306: 匿名 
[2012-03-02 10:57:49]
基本、ガス湯沸かし器だからお湯を作るのは早いよ、だから長時間の湯沸かしはしないだろ。
たちまちタンク満タンで発電ストップ。
ガンガン湯沸かしして、少しだけ発電。
だからお湯捨てながら発電なんて発想になるんだよ。
307: 匿名 
[2012-03-02 14:30:24]
306
違うよ
半日くらいでゆっくり200L沸かす

古いモデルが1kw
新しいのが0.75kw
308: 匿名さん 
[2012-03-02 16:48:41]
太陽光+オール電化なんて田舎でしかつかえないじゃない。
都内の展示場で最新といわれて展示されているのは
エネファームか、ホンダが開発した新型発電機採用の住宅だったけど。。。

たしかにオール電化は太陽光があれば増えるんじゃない?
田舎でだけだけど。
太陽光なしは問題外。
309: 匿名 
[2012-03-02 17:35:13]
田舎かどうかは別として、太陽光+オール電化が使える場所の方が日本全国で圧倒的に多いけどね…
使えるから田舎ってのもどうかと思いますよ。
310: 匿名さん 
[2012-03-02 17:41:58]
日当たり悪いんだな
お気の毒さま
311: 匿名さん 
[2012-03-02 17:49:01]
>>308
ガス併用でもオール電化でもいいけど、
日当たりの悪いとこには住みたかねえな。
312: 匿名さん 
[2012-03-02 19:09:54]
都内狭小で最新設備の日照に難有り物件か?
郊外広々で太陽光発電の日当たり最高物件か?

庭も欲しいし健康的に日当たりも必須なので郊外で太陽光の家が良いです。
日陰はちょっとねぇ....

320: 匿名さん 
[2012-03-03 10:10:57]
太陽光発電があってもオール電化はそれで賄うわけじゃないしなあ。
オール電化には原発っしょ。
321: 匿名 
[2012-03-03 10:18:08]
自己消費しようがしまいが発電した電力はどこかで消費される。
その分発電所の負担が減る。

【一部テキストを削除しました。管理担当】
323: 匿名さん 
[2012-03-03 10:25:04]
>321
>自己消費しようがしまいが発電した電力はどこかで消費される。
>その分発電所の負担が減る。

上2行はその通り。違うところで消費される。
だから太陽光発電とオール電化は無関係。
324: 匿名さん 
[2012-03-03 10:44:42]
北側斜線規制もあるから、日が全くあたらないことはないよ。うちも都区内西部だけど3Kwほど太陽光載せてるし、載せている住宅は増えている。ただガス併用だけど3Kwほどじゃ真冬の電気自給率は100%切るし、上記の斜線規制や敷地の形状などで物理的に載せにくそうなお宅も多い。


観察したところ、近所でオール電化のお宅はいくつか特徴があるみたい

・数件まとまった建売住宅
相続等である程度の広さの土地が出た場合、一種低層地域だと集合住宅が不可なので建売になるケースが多い(土地だけ売るより利益率が高い?)。一時期、この場合オール電化の採用が多かった。ここ数年は都市ガス入れるのも多いみたいだが。

・元はプロパンだった
戦後の住宅不足の時に農地→宅地化されたが、当時都市ガスがなくてプロパン。そういう所は容積率等オーバーの既存不適格でリフォーム対応が多いんだけど、たまに新築される時がある(減築になるけど)。その場合私道だったり、公道でも工事の為に前面道路(狭い)を完全通行止めにする必要があったりすると、オール電化にする家が多い。

・小さめのお宅
高高にしても建築コストが高くならないし、(世田谷なら土地だけで坪200万〜?)家族が少なければピークシフト生活も実行しやすいと思う。
区内の住宅展示場は二世帯や賃貸併用住宅の例が多いので、必然的にガスの採用が多いのでは。実際に二世帯や自営業(恐らく昼在宅)の家は多い(表札が複数出ている)。


うちは太陽光入れているからオール電化も検討したけど、どちらも一長一短。都市ガス管内はガス併用、それ以外はオール電化が多いのが一つの答えでは。
325: 匿名さん 
[2012-03-03 13:02:14]
>これから世田谷中町の建売は オール電化だよ

都内の展示場で最新といわれて展示されているのは
と言っているのに、目の前神奈川の建売を例に出されてもねぇ・・・
ま、田舎者にはそんな判別つかないか。

極小?日当たり悪い?
田舎の原野にくらべたらそうかもね。
チンケな設備より、不動産の価値で『資産』と呼べるものを
持っている方がもっと大切だと思うがね。

売りに出してもすぐに買い手がつかないようなところに住みたくないんでね。
326: 匿名さん 
[2012-03-03 13:10:44]
>>324
ほぼ同意。

・数件まとまった建売住宅
・数件まとまった建売住宅
この辺は23区内でも世田谷中町のようなハズレなら有りうる。
それよる内側でまとまった土地が出た場合は戸建てにはならず高度開発される。

・小さめのお宅
たしかに考えてみると、
最近建て直したと思える狭小住宅にポツポツみられるね。
でも、太陽光は乗せられないか、載せても発電量がたかが知れているから使わない。
それだったらガス併用のほうがメリット高いですね。
329: 匿名さん 
[2012-03-03 13:33:38]
土地代よりも設備費のほうが高額になるような立地には
オール電化+太陽光がお似合いです。

唯一の自慢にもなるんでしょうね。
330: 匿名さん 
[2012-03-03 14:19:30]
ガスが無くなっても生活が少し不自由になる程度だが
電気が無くなると生活が成り立たない
これが全て。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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