プラウド綱島上町【契約者専用】

[契約済みさん]

プラウド綱島上町契約者専用掲示板です。

完成を楽しみに待ちながら、いろいろ情報交換しましょう。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.proud-web.jp/tsunashima-kamicho/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[21: 契約済み]

今日の昼間に現地に行ってきました。
躯体工事は南向きのサウスエアコートが一番進んでいました。
これから4階に取りかかるところでしょうか。
写真貼っておきます。

[22: 契約済みさん]

別角度の写真も一枚。

[23: 入居予定]

写真ありがとうございます。今日我が家も現地見てきました。前見たときよりだいぶできた感じです。

[24: 契約済みさん]

検討板のネガティブ情報が気になったので、平日昼・平日夜・休日昼と何度か現地を見に行きました。
色々不安なこともあったのですが現地を見て改めていい所だと思いました。
いつ行っても（特に休日）の駅前～パデュ通はものすごい人ですが、綱島上町に近づくにつれてとても静かな住宅地になります。一方、夜になってもグリーンサラウンドシティへの人の流れがあるのでそんなに寂しく無いです。プラウド建設地辺りはとても静かで遠くの東横線が鉄橋を渡る音が聞こえるほどです（騒音って意味ではないです）。川沿いはウォーキングやジョギングしている人がパラパラいます。先週の爆弾低気圧の次の日でも川は多少増水している程度でした。
土曜日行った時は、早瀬川に鯉（多分）の群れや鷺が見られ自然を感じました。
都会と自然のちょうど真ん中という感じが気に入りました。

さて、いいことだけ書いても嘘っぽくなるので気になったことも書いておきます。
グリーンサラウンドシティ前の狭い道は、車と自転車が結構飛ばしてきます。何とかあの道を通らないで駅まで行けないものかと思いました。平日夜行った時にヘリが建設地の真上を大きい音で通って行きました。見たのはその一度だけでしたが。平日夜10時頃歩いてたのですが噂の（？）暴走族は見かけませんでした。
鶴見川の向かいの河原に誰かの家なのかゴミなのかブルーシートがありますね。綱島西2丁目には「空き巣注意」、「ひったくり注意」の看板を幾つか見ました。

私としてはマイナスよりプラスが大きいと思っています。百聞は一見に如かずです。大変かと思いますが不安な方は納得するまで見に行かれるといいですよ。

[25: 契約済みさん]

皆さん、写真など情報ありがとうございます。
契約スレが賑やかになり嬉しいです。
購入前は、大倉山、日吉、元住吉の物件と比較しましたが、価格と立地のバランス
でこのマンションにしました。
特に周りの雰囲気は抜けて素晴らしいと思います。

[27: 入居予定さん]

私は参加しますよ。
特に下調べしでませんが、一応見に行ってみようと思います。

最近、家具選びが楽しみです。
こちらの掲示板は健全な書き込みが多くて良いですね。

[28: 契約済みさん]

我が家も今週末のインテリアオプション相談会に参加します。

モデルルームと自分の部屋の間取りがかなり違うせいか、
室内のイメージが全然出来ていない状態で
とりあえず話を聞いてもらおうという感じです。

台所の後ろ棚はお願いしようかなぁと思ってますが、
もっと安くいいところあります！
と言う情報お持ちの方がおりましたら是非教えていただきたいです！

[29: 契約済みさん]

綱島に対して色々と書き込みがされていますね・・・

私は綱島で育ちで
このマンションを契約したのですが

綱島は確かに暴走族をはじめ「・・・」な部分も
色々とある地域なのは確かですが
マンションのある上町付近は
綱島の中では街道にも近くない割りに
まあ駅にも近いので
子供の頃から良いところだな～と思っていました

今もそれは変わらなかったので
契約しました

これからもよろしくお願いします

[30: 入居予定さん]

今週のインテリアオプションの説明会に行かれた方はいますか？
私は今回都合が合わずにいけませんでしたので、
行った方がいればどんな感じか教えて頂ければと思います。

[31: 入居予定さん]

商店街はドラッグストアが多いですね。

ドラッグストアは日用品がたくさん置いてあるので、
買い物便利ですね。

競合が多いから価格も頑張ってるでしょうし。

[32: 契約済みさん]

郵送でも届きましたが、
オーナーズクラブにもアップされた通り、
土手からサブエントランスに通じる階段ができたようです。

朝通勤で駅に行く際や帰りなど、距離的にメインよりもむしろサブを多く使うことになりそうと
入居後の生活をイメージしているところです。

[34: 入居予定さん]

私は、参加しましたが対応含めあまり良い印象ではありませんでした。
たまたま担当した方が業務的だったのかもしれませんが…
わざわざ遠出したのに収穫がありませんでした。
魅力的な商品がないという感じでしょうか。

改めて自分で良いと思える業者、インテリアを探さなければと感じました。

以上が参加してみての私個人の率直な感想です。

[36: 契約済みさん]

そうですか。
インテリアオプション会はあまりよくなかったそうですね。
次回の参加はどうしようかな。

今週末から最終期の登録開始ですね。
間もなく完売といったところでしょうか。

[39: 入居予定さん]

こちらのスレッドは雰囲気が良く、読んでいて入居に前向きになれます。
私もインテリアオプション会に行きましたが、
担当者の対応が悪くかなり嫌な思いをしました…＾＾；
値段も割高ですので、まだ時間もあることですし、
納得できるインテリアを自分達で探そうと思っています。
オプション会で伺ったところ、内覧会の時に自分で手配した業者に
同行してもらって採寸してもらい、
住居の引渡し後から入居までに搬入するという方法があると説明されました。
何はともあれ、入居が楽しみですね！

[42: 入居予定さん]

届いた方もいるかと思いますが、
6月にオーナーズセミナーがあるという案内が来ました。
今後の手続きや、交流企画などをやってくれるそうです。

ハウスウォーミングパーティーや内覧会まで何もないと思っていたので、
こういうのはうれしいですね。

野村のアフターの良さが垣間見えるような感じで、
改めて買ってよかったと思います。

[43: 匿名さん]

目指せ完売ですね。

[44: 契約済みさん]

先日、現地に行ってきました。
1階はサッシが入っていてタイルが貼られていました。
少しずつ進んでますね。

写真はマンションの隣の綱島上町公園から中庭に向かって撮ったものです。

[45: 入居予定さん]

だいぶ出来てきましたね。
ところで皆さん、入居までまだ時間ありますが、
ローンの銀行はどこにされるかある程度決めましたか？
やはり提携のところのどこかでしょうか。
ご自分で探されていますでしょうか。

[46: 入居予定さん]

45さん、こんにちは。
住宅ロ－ンはとても大切なことなので迷いますよね。
なんとなく事務的に提携ロ－ンに流れてしまいますが不安だと思います。

私も以前の物件では、途中からネットバンクにしたおかげで総返済額がとても安くなりました。
但し、不動産屋さんには嫌がられますけどね。

今回の物件の提携ロ－ンと現状の金利を見れば
提携ロ－ンでもかなりお得なものがあります。
よく検討されて決めたほうがいいと思います。

住宅ロ－ンは期間内に繰り上げ返済をどれだけできるかが
重要なのでお互いにがんばりましょう。

[47: 匿名さん]

先日のセミナーはありがとうございました。間もなくここも完売ですね。入居までまだありますが、色々意見交換できればと思います。

[48: 契約済]

どうやら完売したようですね。

[49: 契約済みさん]

完売しましたね！

ところで、皆さんカーテンはどうされますか？？？
色々と見てはいるのですが、なかなか決められずで。。
カーテン選びは、結構重要ですよね！？

[50: 入居予定さん]

完売ですね～。

私も家具は見ているんですが、まだカーテンは見きれていません。

家具の相談をしているところから、
内覧会で無料で採寸するからぜひ検討してほしいとは言われていますが、
どこでかったらいいのか、迷いますよね。

[51: 契約済みさん]

住宅エコポイント打ち切りって・・・このニュースを見て、あまりのタイミングの悪さに愕然としました。

http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201206190001.html

これ何とかする方法ないのかなぁ。。。

[52: 契約済みさん]

住宅エコポイントの件は、どうしようもないと思いますよ。

契約する頃に問い合わせて、担当の営業さんに、早く入居した人からもらうので、
微妙ですが多分もらえないと思いますと言われていたので、驚いていません。

[53: 入居予定さん]

エコポイントについては、２月の重要事項説明の時に、野村の営業の方から、
夏ごろには予算が無くなる見通しで、プラウド綱島上町の場合はおそらく間に合わないのでは、
という話がありました。

私も残念ですが、その通りになりそうですね。

[54: 契約済みさん]

今日現地を見てきました。

サンライズコートのサブエントランスに近い部屋のシートが一部外れていて、
外観がはっきり見えました。
また、サウスエアコートの1F部分も同様でした。

また、メイン側の広場のところでも、
これから植栽を行うのか、作業員の方が土を掘り起こしていました。

かなり出来てきたという感じです。

反対に河川敷に目を移すと、
家族連れが遊ぶ姿も見られ、
本当に楽しみです。

[55: 契約済みさん]

私も見てきました！北側から撮影した画像をUPします。

[56: 契約済みさん]

堤防につながる階段も、ここまで出来ていました。

[57: 入居前さん]

今日撮影した画像ですが、サイトやチラシで見たCGにそっくりです。角部屋は最高に見晴らしが良さそうで、うらやましい限りです(^^;

[58: 契約済みさん]

すごい出来てきましたね♪
入居が楽しみです

[59: 入居前さん]

写真アップありがとうございます。
東横線からかなり目立つようになってきたので気になっていました。

さすがプラウドという感じになってきましたね。

[60: 入居前さん]

もういっちょ、あげときます！

[61: 入居前さん]

さらに、もういっちょ。
工事関係の皆さんが、連日の猛暑の中、頑張ってくれています！

[62: 入居前さん]

さらにさらに、もういっちょ。パークフロントも、かなり出来てきました。

[63: 入居前さん]

写真ありがとうごさいます！
本当にパンフそのままですね！
角部屋の窓に映る雲を見ると、とても羨ましい^^;

まだまだと思っていましたが、来月には内覧会もありますしとても楽しみです。
この暑さの中、頑張ってくれている工事関係者の皆さんに感謝です！

[64: 引越前さん]

今日のハウスウォーミングパーティー、参加して良かったです。
皆さん、とても穏やかで感じの良い方ばかりでした。ますます入居が楽しみになったし、ここに決めてホントに良かったなぁと思いました。
いやー、ホントにホントに良かった(^-^)

[65: 入居予定さん]

ホントですよね～。
皆さんいい人たちばかりでよかったです。

確かに本日野村の人が言っていたように、
入居前からこんな風に交流イベントを開いてくれるデベは、
私の知る限り他には見当たりません。
よく売れば売りっぱなしの会社もあると聞く中で、
やはりPROUDは違う感じですね。

[66: 入居予定さん]

この入居前の色々と準備する時期が一番楽しいですね。
我が家は家電や家具の買い替えを検討中です。

内覧会が楽しみですが期待が大きすぎてがっかりした経験があるので
あまり過度の期待はしないでいようと思います。

それにしてもあきらめていた「住宅エコポイント」がもらえるなんてびっくりです。
家電買い替えの費用にしたいと思います。

[67: 匿名さん]

そうなんですよね。エコポイントは終わったようなアナウンスあったと思ってましたが、もらえそうですね

[68: 引越前さん]

エコポイントって、二種類あったみたいですよ。予算いっぱいになって終了したのは、震災の復興支援的な位置付けの方みたいです。

[69: 入居予定さん]

エコポイントについては、重要事項説明会でこのマンションの完成時には
使い切っている可能性が高いので期待しないで下さいといわれたと思います。
その時も復興ポイントの15万ポイントだと思っていたので
今回のエコポイント30万ポイントは、棚ボタものです。大切に使います。

[70: 匿名さん]

みなさんインターネット回線はどうされますか？
サイラスネットというのは聞きなじみがないですが、やはフレッツやauひかりの方がいいのかと思ったりしてしまいます。

[71: 入居予定さん]

ａｕひかりはギガマンションプランに対応してるのでしょうか？？

対応してるならＫＤＤＩ一択何ですが・・・

[72: 入居予定さん]

自転車が月100円なのは高いなー。今の古マンションは1年400円なのにｗ

[73: 匿名さん]

安普請、長谷工、川沿いといろいろネガがありましたが、こうして出来上がると、やはりよいものですね！ほっとしました！

[74: 匿名さん]

今日、内覧会だった方、どうでしたか？ウチは明日なのですが、期待と不安？も少しありつつ楽しみです。

[76: 引越前さん]

うちの内覧会は明日なのですが、散歩してて通りかかりました。堤防の草が綺麗に刈られてました。

[77: 引越前さん]

昨日、内覧会行ってきました。
壁の仕上がりが最悪でした。
他にも指摘箇所が沢山あり残念です。
楽しみにしていたのでテンション下がりました。

[78: 入居前さん]

私もいろいろ指摘はしましたが、
きちんと受け止めてくれて、
こちらはまあ気持ちよく終えることができました。

あとは再内覧会を楽しみにしています。
天気が悪く残念でしたが、
それは入居までのお楽しみということで。

[79: 匿名さん]

指摘は仕方がないですよ。価格相応ですから。こんなものでしょ、と割り切りも必要かと。

[80: 引越前さん]

指摘に対してはきちんと受け止めてはくれましたが
あまりにも多く疲れてしまいました。
とりあえずは再内覧会までに納得出来る仕上がりに
なってくれることを期待します。
パークホームズ大倉山のスレをみると指摘箇所が
こちらより少ないので、長谷工だからと諦めも必要
なのかもしれませんね。

[81: 入居前さん]

皆さん、引っ越し会社はどこにされましたか？
サカイで見積りをしましたが思ったより高いので
悩んでます。

[82: 引越前さん]

うちも指摘はしましたが、モデルルームや外観からではわからなかった気になっていたポイント(間取りが違うので)は問題なくて、ホッとしました。

それよりも、この掲示板は誰でも見れて、書きこめてしまうので、あまりネガな投稿が続くと自分たちが購入した、このマンションの評判が落ちてしまいそうで少々心配です。

野村や長谷工には遠慮なく要望は伝えて良いと思いますし、次回のチェックの際も厳しい目でチェックして良いと思うので、モヤモヤした気持ちはそちらにぶつけましょう。もちろん、私もそうします(苦笑)

[83: 入居予定さん]

みなさん期待していた内覧会なので色々な感想があると思います。
内装に関しては個人により感じ方も違いますし、施工会社云々というより
自分の住居を担当した職人さんの違いによるものが大きいかと思います。

それにしても建物全体の雰囲気は、想像していた以上に良い出来だと思いました。
綱島にプラウドが３つ目ですが、負けていないと思います。大丈夫ですよ。

引越については想定内の価格でしたのでサカイさんにお願いしました。
あまり他社と競合させすぎると当日の担当者のレベルが下がりそうな気がしたのでやめました。

[84: 匿名]

なぜエレベーターを設置しなかったのだろうか？

[85: 入居前さん]

内覧会、指摘事項たくさんありましたが、ちゃんと受け止めてくださったので、
とりあえず、安心しています。
内装とか思っていた以上に私は良かった気がします。
納戸とクローゼットは思っていたより狭かったけど･･･。
いまは、とにかく引越が楽しみです。

[86: 匿名]

うちは指摘数ヶ所しかなかったですが、ここ見ると結構でてるんですね。
部屋によって仕上がりが違うんですかね。

[87: 入居予定さん]

職人さんによって仕上がりの違いはあるみたいです。購入者側の許容度の違いもあると思いますね。

[88: 入居前さん]

職人によって違ったんでしょうねぇ(^^;

ここで詳しい事は言いません。今度の再内覧会の時に納得できれば文句もないです。「素敵なお部屋に仕上げていただけた！」と感謝もします。

ただ、再内覧会で、もしも「どこを直したの？」みたいな状態だった時は・・・
私、オニになります ^- -^

[89: 入居前さん]

私自身が細かい性格？なので、かなりの箇所を指摘しました。
かなり疲れましたが、高い買物ですし悪い言い方をすると『粗を捜す！』みたいな
感じで臨みましたので、こんな感じかと。
個人差があるのかもしれないですね。

[90: 入居前さん]

インターネットで悩んでます。
今は、フレッツ光回線なのですが、こちらだとこのマンションでは割高になってしまうので、どうしようかと。。
メインの回線は聞きなれない上に、番号が050で始まるみたいなので、何だか微妙で。ａｕが妥当でしょうか？

[91: 引越前さん]

いよいよ今月から入居が始まりますね。
あっその前に再度内覧会が今週14日(日)にあります。ちゃんと直ってくれてるかなぁ

ネット回線…悩みますよね。
うちは付帯設備のサイラスネット＋NTT加入電話にしようと思っています。
現在のマンションはフレッツ光マンションタイプ＋ひかり電話なのですが
サイラスネットの方が月額の料金は安くすみそうなので。

[92: 引越前さん]

ネットはひとまずサイラスネットにして、不足を感じたら、再度検討しようかと思ってます。
でも、携帯のキャリアがauの方は、トータルで考えた時に、auひかりが一番割り特感があるかも知れないですね。

[93: 匿名さん]

サイラスネットにするとやはり番号は050から始まってしまうのでしょうか？詳しくなくてすいません

[94: 引越前さん]

今、一般電話(て言うのかな？)の電話番号を持っているなら、サイラスネットにしてもIP電話じゃない電話番号は持てますよ。NTTとの契約と月々支払う固定費は必要になりますが。

うちはあまりに携帯以外の電話を使わないので、思いきってこのタイミングに一般電話を休眠させてしまおうかと思っています。子供がまだ赤ちゃんなので、大きくなるにつれ“家”としての電話番号が必要になったら復活させるかも知れませんが。

[95: 匿名さん]

内覧会で指摘した事項の確認会がありましたが、イマイチですね。
私が細かい性格なのかもしれませんが、長谷工の対応にがっかりです。

我が家は内覧会で30項目ほどしましたが、本日改めて20項目ほど指摘をしています。
来週再確認会があることになっていますが、それまでに直るのか心配です。。。

みなさんのところはどうですか？

[96: 購入検討中さん]

引き渡しまではご本人が納得できる(妥協できる)まで指摘し続けた方がよいかと思います。
でないと、気になり続けて結局後日自費で直すなんて事になりそう。
参考までに、どんな点をご指摘されましたか？

[97: 引越前さん]

我が家もいまいちでした。確認会で新たに15箇所ほど追加しました。前回指摘したのに直ってないところもありました。
これはこういう仕様みたいな言いかたもされ、？です。
野村の担当者も長谷工の担当者にだんだん口調がきつくなっていたのである意味被害者なのかもしれませんね。何時間も付き合わされるのですから。
本当に一週間で仕上がるのかも不安です。
96さんのおっしゃる通り、納得行くまでクレーマーと思われても指摘しようと思います。
床やドアに接着剤などが付いていたり、それくらいは最低でも綺麗にしていただきたいものです。
長々とすみません。

[98: 匿名さん]

やはりそうですよね。長谷工不安が的中した形です。それとも、こんなものですか？

[99: 匿名さん]

床やドアの接着剤汚れが前回指摘事項であれば、普通はそこだけでも修正/チェックを行うものですが、、、故意で放置している印象を受けちゃいますよね。
直すとコストかかるし営業サイドの話術で何とかしよう、どうせ何回かやり過ごせば諦めるだろ、みたいな。
最後の最後で少し感じ悪いですね。

[100: 引越前さん]

部屋からの開放感などとても良いだけに残念です。
最終内覧会のときも厳しくチェックしたいと思います。

[101: 匿名さん]

検討板でしばしば長谷工のことが言われてましたね。
あの時は気にもとめなかったのですが、今になってみると、
ああ、そういうことだったのか、といった感じでしょうか。

[102: 引越前さん]

そうですね。
安い買い物ではないので後悔しないように納得出来るまで頑張ります！

[103: 引越前さん]

対岸から見た全景、あまりに周りになじんでパッとしませんね。。。
新築感が皆無。
内覧会の不具合箇所も、ある程度想定内ですが、きちんと次回までに修正しようという
意気込みが全く感じられず残念です。

[104: 匿名さん]

我が家は主にクロスの糊汚れ、浮き、ヨレと各種キズ(フローリング、レンジフード、カウンターボード、ドア、収納扉化粧板、サッシ、シャンプー台...)などを指摘しました。
まぁ、上記のものは工事の過程でそうなることもあるかな、程度には思いますが、
最もショックを受けたのは、下がり天井が垂直でない、幅木が湾曲している、です。
きっちり対応してもらいたいですね。

[105: 入居前さん]

教えて君ですいなせん.住宅エコポイントの話ですが何か野村から連絡あったのでしょうかま申請に?必要なアクションは何かありますか?

[106: 引越前さん]

細かい指摘をたくさんしましたが、最終的に納得できる仕上がりになりました。いよいよ引っ越し。楽しみです。

[107: マンション住民さん]

固定電話回線についてわかる方がいれば教えてください。

現在使用中のKDDI固定回線の引越しをお願いしたら
何度もいろんな部署から電話があり
たらいまわしにされた挙句、結果として固定電話回線は引けないマンションということでした。

ネット回線が「サイラスネット」の一本しかないので
auひかりに変えてくれればというセ－ルスを散々されました。

NTTやKDDIの固定回線を設置できた方がいれば
よろしくお願いします。

[108: 引越前さん]

107さんの書き込みを見て、
うちも電話の引っ越しせねば！と
慌ててNTT東日本に連絡しました(^-^;

回線の状況によっては工事費が10000円くらいかかりますと
言われましたが、できないとは言われませんでした。

107さんの場合は、
インターネットもauにしないとダメと言う事なのでしょうかね？
ちょっと分からないです。お役に立てずすみません。

[109: マンション住民さん]

108さん
ありがとうございます。
このマンションはネットが固定なのでややこしいみたいです、とりあえず野村不動産に
確認してみようと思います。
045の電話番号が欲しいので何とかしたいです。

[110: 入居予定さん]

CGの絵は良かったのですが、完成後の実物外観はがっかりですね。
部屋の中に入ってしまえば、それまでですが見る度に憂鬱です。
これが青田買いの負の側面。
同じ金額出すなら、仲町台のすみふにしておけば良かったと
今更ながら後悔です。
入居前にネガティブですみません。。

[111: 入居前さん]

NTTの固定電話、手続きしましたよ。
引っ越し日にNTTの方が来てくれることになってます。
重要事項説明書にはNTTしか書いていないので
KDDIはできないのかもしれませんね。
その辺はよく分かりませんが…。

[112: 入居予定さん]

プラウドに期待し過ぎたらダメですよ。
この程度です。
でも、価格はリーズナブルだし、イメージでは三井、三菱に負けてないですし。

[113: 入居前さん]

わりとCGに近くないですかね？ 私は外観気に入ってます！

[114: 入居予定さん]

マンション自体が、というよりは、周囲の建築物がいけない（失礼）のかもしれませんね。
近くで単体で見ればCGと差はありませんが、遠目から見ると。。。

[115: 匿名]

何というか、どなたかも書いておられましたが、景色に馴染みすぎている様に感じます。
それ自体は全くもって悪くないと思うんですが、やはり新築を購入したわけですから、何というか…もっと目立っててもいい様な気がします。
おおっ!!
新しいマンションが出来たなぁ。と思われたいというか。
特に土手側から見ると、何年も前からあったマンションの様に景色に溶け込んでしまっている様な気がして…
まぁ、皆さんが入居されてそれぞれの部屋に明かりが灯ればまた、印象も違ってくるとは思いますが。

[116: マンション住民さん]

固定電話の件、色々とありがとうございました。
NTTで無事設置工事申し込みできました。
KDDIの執拗な光回線への誘導で話がややこしくなっていただけでした。
お騒がせしました。

皆さん、マンションの外観のことを言われていますが
正面入り口などはなかなかのものだと思いました。
細かな部分はそれほどではありませんが....
野村のプラウドでグッドデザイン受賞してほしいと思います。

[117: 引越前さん]

外観については、確かに周囲に馴染んでますが、川沿いの自然が身近にあるマンションなので、あえて、そういう外観にしたんじゃないでしょうか。

例えば、黒を基調にしたような色だったり、グリーンサラウンドシティみたいな、特徴のある外観デザインだと、あの立地にはマッチしないような気がします。

あと、隣のマンションが思ってたより大きくて、並んだ時の大小関係で、ちょっと損をしているところはあると思います(苦笑)

[118: 匿名]

私は外観上品で素敵に見えますが、人それぞれですね。

[119: 引越前さん]

>118さん
私も上品だと感じていますし、気に入ってます。賃貸と違って10年、20年と住むところですから、あまり特徴的なデザインだと、価値観の移り変わりに外れてしまうかも知れないですし。

[120: 匿名さん]

入居前から後悔してる方、いらっしゃるんですね。不思議。