グランファースト千里桃山台 Ⅱ 【契約者専用】

[契約済みさん]

次スレ立って無いですよね…？
もしすでに他に立ってたらゴメンナサイ。

前スレ
グランファースト千里桃山台【契約者専用】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/138313/

[593: 住民さんＥ]

587さん
利用細則は規約で無いので、区分所有法も関係無いんですか？！なんか矛盾してない？

[594: 住民さんＥ]

591さん
あなたは地権者ですか？
同じ地権者として悲しい発言だと思います。

[595: マンション住民さん]

５９４さん
地権者とはどのような方を地権者と呼ぶのですか？
元地権者の方は千里桃山台第２団地（住宅公団分譲団地　階段型５階建）に住まわれていた方と聞いてます。
いわゆる分譲団地の区分所有者であった方と聞いてます。

[597: 地権者Ａ]

591さんは話にならないレベル。同じ地権者でこんなことを言う者が居るとは恥ずかしい。我々は分譲購入者の皆さんのおかげで新居に入居できたはずですグランファーストは「ひとつ」です。この場で皆さんに謝ってください。そうでないと地権者皆がそう考えていると思われます。

[598: 匿名]

ここ売却された方います？
買値と同じ金額くらいになりました？

[599: 住民さんＥ]

595さん
ご察しのとおり、建て替える前の団地の所有者のことで、いつの頃からか、そう呼ばれています。正確には、元地権者が正しいと思います。今の区分所有者全員、地権者といえますが、591さんは元地権者の意味で使われていると思います。

[600: 住民ママさん]

事前説明会に出席しましたが、ダラダラと時間ばかりかかり内容は愚痴ばっかり！
理事の皆さんもボランティアで一生懸命でご苦労と思いますが、議事進行の在り方を考えてもらいたい。
理事会と管理会社の間に壁があると思えました。そもそも総会の事前説明会なんて聞いたことないけど？

[601: マンション住民さん]

長かったですね〜。
4時間弱。

なんと出席者30人程度。
会場入ったとき思わず少な！と言ってしまいました。
どれだけ無関心派が多いのか立証された形に。。

元団地のルールからの変更に対する愚痴が多かったですね。
じゃぁお前次やれや！と言いたくもなります。

しかし、もっともな意見も多数あったと思うので、
議事録は楽しみにしてます。

要点まとめるとこんな感じかと。

・シャッター設置は時期尚早。
　他にもタムロするような場所はいっぱいある。
　他も全部シャッターつけてたらきりがないし、
　まずは不審者・不審車両を注意する文化を創る方が大事。
　　→次回議案はお流れになりそう？

・雑排水清掃は必要不可欠。早急にやるべき。
　ただしそれを予算化するまでの管理会社の進め方は最低最悪。
　積立にまわすべき駐車場利用料を見込んで予算計画するのはおかしい。
　　→次回可決は必須だが、費用の妥当性は説明できるよう
　　　にしておくべき。

・掲示板増設は必要。今の掲示板の隣がいろんな面を考慮して妥当と判断。
（個人的にこの議論が一番最低でした。どうしても前の団地のルールを
　適用したい方が多いようです。）

・理事輪番制について、本来マンションの維持管理は組合員の義務であり、
　拒否することを本来許すべきではない。
　お金を払いさえすれば免除されるという文化や、理事になるのが罰ゲーム
　のような風潮を作る可能性があるのでよく検討が必要。

（個人的には、理事長の言ってた100万円はヤリ過ぎだけど、1月1万円が
　妥当ではないかと思いました。
　どうしても仕事の都合で出席できないこともありえるだろうから、
　２〜３回くらいの猶予はつけて欲しいけど・・・）

・３期以降、棟集会を開いて、各棟毎の問題を出し合ったり、解決するような
　仕組みを作る。

あと、せっかくいっぱい時間と労力をかけて検討されてるんだから、
それが皆にわかるような資料に出来なかったのかなぁという印象です。
正直私も最初は理事会の方ってちゃんと考えてくれてるのだろうか、
クレームあったら、何も考えずそのまま議案化してるんじゃなだろうか、
自分の書いた意見はいったいどうなっているのだろうか、と不審に思って
たくらいでした。
今回説明を聞いて、いろいろな案を検討して頂いて、最終案を議案化した
ことがわかり、全ての議案についての趣旨も理解できました。
フォローしてくださってましたが、建て替えの時にどういう経緯で今の状態に
なったのかも重要ですね。
いろんな案の中から、どういう理由で最終この結論に至ったのかの説明が
少しでもあれば、これだけ揉めなかったのではないかと思いました。
自転車禁止の件はまだ納得してませんが。

しかし委任状の話は何が言いたかったのでしょう？
最後まで理解できませんでした。

【一部テキストを削除しました。2013年4月17日 管理担当】

[602: マンション住民さん]

長かったですね。
第２期予算書の一般会計の収入に駐車場利用料等が算入されているようですね。
購入時にそこまで確認はしてませんでしたが、総会も経て予算化されたのだから今更それについて
とやかく言っても仕方がないと思います。この件は理事会に要望を出して是正していくしかないと思います。
我々住民の懐から拠出したものをどのように使用するのかを決めていくのは理事会だと思います。
一般会計の収支予測の次期繰越金についても、次年度の予備費としていくらを繰り越し、残りを
すべて積立金会計に繰り入れるのか等の検討も良くして頂きたいものですね！
なんにせよ、マナーを守り、無駄な費用を掛けないで将来の準備のため積立ておきたいものです。
それと、管理会社とはマンションの日常管理業務をこのような業務として決めて理事会（住民）
が委託し、遂行して頂いてる会社だと思います。（理事会が立ち上る前は兼務されていた）
それにしても、今回の説明会への出席者が少なすぎますね。
自分達のことは自分達で決めていかないと何事も前に進まないと思い残念ですね！

[603: マンション住民さん]

ＤＬＮのご担当が「１〜２期は駐車場成約が不確定だったため予算化しなかった」
というようなことを言っていたのに、その後、「管理費に雑配水管清掃は含まれている
（駐車場利用料とは無関係）」と断言していたことに矛盾を感じました。
最初、駐車場利用料が管理費に組み込まれること前提でしゃべっていたので、そこに
噛み付いた人がいて、意見を変えたように思えたのですが。
実際どっちが正しいのでしょう？

ＤＬＮさん、他にもディスポーザ付の物件を管理されていると思うのですが、
同じような問題が出ていないのか疑問です。
他では揉めない？ひょっとしてうちだけ？（だとしたらそれも問題だけど）

[604: マンション住民さん]

タムロの件ですが、小学生がひどいです。
特に、高学年は暗証番号キーのドアの先のフロアや、上層階などの踊り場で、
低学年やマンション外の子達は悪知恵ついてきて、
認証キーの先、共用棟や住居入り口など、わからないとこで待っていて、
大人が開けるのを待ち、すり抜けて入る、などしています。
特に、認証キーを通してマンションに入ると十人近い子供が固まって
DSなんかしてるとドキッとします。

なんとかならないですかね？保護者！

もちろん、ちゃんと注意してる子もいるみたいですけどね。

[605: マンション住民さん]

今回は、用事で行けなかったのですが、先回の総会から想像していた結果ですね。
自転車の看板にはビックリしましたが、子育て世代の方々には気の毒で仕方ありません。
総会のあの雰囲気で反対意見を出すなんて難しいし、大量の票を持った理事長相手じゃ
意見を言っても仕方ないですからね。。。
歩道を自転車で走行するのは、法律違反？
歩道の幅が２ｍ以上と、子供はよかったのでは？
マンション内を自転車で走れないマンションって聞いたことないのですが。。。

[606: マンション住民さん]

確か、今は３ｍ以上では？
３ｍの幅だと１ｍが自転車で２ｍが歩行者とかいう法律があったと思います。
なんでもかんでも禁止にしないで、歩行者と自転車を分けるってことも考えないのでしょうか？
それにしても、犯罪者扱いする看板は、いかがなものか？感じ悪いですね。

[607: 住民さんＥ]

聞きたい事が沢山あったのですが、風邪で欠席しました。説明に納得されている方の意見を見ると良い会合？だったようですね。
参加者の少なさは、参加者の無関心だけが原因でしょうか？次期理事会は大変です。
理事はボランティアと言われた方がいましたが、そんな呑気な役割では無いと思います。義務で有り、責任も重い、理事長が発言した百万円も、分かる気がします。
現理事長は立候補されたらしいので、ボランティアかな？

[608: マンション住民さん]

とりあえず自転車禁止の件について、くだを巻いてるだけではなく、
敷地内徐行に変更する議案を出しましょう。
議案化出来ればまず通ります。
来年また禁止議案が出たとしても再来年また緩和。
これ繰り返しておけば１年おきには堂々と乗れるようにはなります。
そのうちバカなことやってることに気づくでしょう。

理事長含め理事の方も決してやっつけじゃなくて必死でいい環境作りを
目指されているのが伝わって来ます。頭がさがります。
しかし当初から指摘されていたように、大規模所以にうまく管理できない
部分が露呈している気がします。
残念ながら今回の議案は透明性・論理性に欠け過ぎてました。
毎回揉める結果になってるのだと思いました。

しかし掲示板設置や自転車看板に一人ブツブツ関係のないこと言って
議事を妨げていた方はいったい何者なん？

[609: 住民さんＥ]

これで理事会の信用が回復すれば良いですね！議事録が楽しみです。

[610: 住民さんＥ]

「とりあえず自転車禁止の件について、くだを巻いてるだけではなく、
敷地内徐行に変更する議案を出しましょう。
議案化出来ればまず通ります。
来年また禁止議案が出たとしても再来年また緩和。
これ繰り返しておけば１年おきには堂々と乗れるようにはなります。
そのうちバカなことやってることに気づくでしょう。 」


印刷して管理ポストに入れておきますね^^


心底グランファーストの住民はマナーや常識のない方が多いですねぇ～～～(笑)

今までも散々実名投書で提案してきましたが、
引っ越すまでにこういう迷惑な方々が住みにくい環境に持って行き、カツカツに苦しめてやりたいです～♪

[611: 住民さんＥ]

610さん
楽しい？

[612: マンション住民さん]

610さんは言い過ぎかもしれませんが、概ね同意は出来ますね。
マナー無い方や常識無い方が多いような気がします。

実際にうちの嫁が9号棟から外に出る付近の曲がり角で猛スピードで来た自転車にぶつかりかけてます。
幸い事なきを得ましたがスピードに乗ってるせいか曲がりきれず横スレスレを猛スピードで通って行ったみたいですし。

ぶつかってたら大変なことになってましたよ。
他にもフラフラしながら乗ってる人もいたりしますし・・。

そもそも駐輪所がマンション敷地内にあるのが問題なんですよね
実家のマンションもマンション地下にありますが、外部からそのまま入れるようになってます。
ここのマンションだと敷地内に入っていかないといけないのでそのまま自転車で行きたい気持ちもわからなくはないんですよね。

ただ、今でもルールを守らずにやってる人がいるんだから自転車に関しては仕方ないかと思います。
真面目に守ってる人が馬鹿も見ますし納得もいかないだろうし。
どうしてもっていうんなら最低でも徐行は必要だと思います。

また外部から入ってくる人もいますし、そんな人ならなおさら関係ないから飛ばしていきます。
自分が外部なら「かんけーねーし」って思ってやるかもしれませんってかやると思います。

なのでお隣のURみたいな自転車通行用のポールを立てるべきだとは思いますね。
あれペダルを既定の位置にしないと通れないので少なくとも爆走しながらってのは防げますし、
いったん停止になり安全面もますかと思います。
(初めて見たときこんなポールあるんだーこれ良いなと感動しました)

ただ、うちらの管理費等から出さないといけないって点が納得はできないですが・・。
そもそもそんな物最初からマンション建設時に取り付ける物ですよまったく。

[613: マンション住民さん]

自転車走行を認めたら、住民だけでなく、近隣の人たちもとおり抜けの道として利用するだろうね。道端でもきれいにしてあるところはポイ捨てはないけど、ゴミが散らかっているところはますますポイ捨てが増える。人間の心理ってそんなものだよ。800世帯プラス近隣住民の相当数が自転車走行。そうなったら大変なことになる。資産価値の下落は必至。だから自転車走行など論外だよ。

[614: 住民さんＥ]

自転車の件、賛否意見ありますが、短略的すぎませんか?ど

[615: ﾏﾏさん]

中庭の中途半端過ぎるゲート？…

通ったらあかんのはわかるんやけど、何故にテーブルと椅子があるの？

絶対芝生の上通らないと座られへんし…


自転車通行禁止もやけど禁止事項すべてポスターやら看板立ててたらきりがないんじゃない？

４、５号棟のエントランス屋根登って遊んでる小学生もGFの子ども達だけじゃないし…親も知らんのんちゃうんかな？落ちたら結構な怪我になるやろうし…

なんかどんどん住みにくく嫌いになってくるこのマンション

[616: マンション住民さん]

615さんへ
800世帯近くがコンパクトに住んでいるのが、このマンション。各自が好き勝手に振る舞っては安っぽい団地と変わらなくなると思います。特に思いでの庭に面している4，5，6，7号棟の低層階あたりはそうでしょう。各自が互いに相手のことを配慮して住まないといけない。この配慮が特にGFでは他のマンション以上に必要でしょうね。

[617: 住民さんＢ]

自転車が走ってたら資産価値が下がる？？

あの＜自転車走行禁止＞の看板あちこち道のど真ん中立ててるほうが


みっともない気がしませんか？？

[618: ﾏﾏさん]

６１６さんへ

そうですね。住人のマナー、モラルが大事ですね。

ただあの看板…あれこそ安っぽいと思います。中庭のロープの意図もよくわかりません。(芝生の上通らないってのは重々に承知ですが、では何のための机？)
ここの住人はマナーまもりませんよ！危険です！っと大声で言っているみたい

川も毎日清掃されていますが、すでに藻がはっていて汚い…



マンション購入検討時営業さんは７棟やったらリビングから思い出の森で遊んでいる子ども達の様子が見れますよ〜とのこでしたが、そもそも現状じゃ芝生に入ってはいけないからとの理由で公園で遊んでます…

理想と現実は違いますが、ここまで違うとちょっと↓

[619: 住民]

久し振りに拝見しましたが、いやらしい感じの書き込みが増えていますね。グランファースト完売して人が増えたからか、以前のような良い意味での意見、情報交換の場ではなくなっているように思えました。勿論、表現は自由でしょうがストレス解消のためのような悲しい書き込みも多く、とても残念です。何処だって色々あるのは当然ですが、良い人が多い素敵なマンションと思っていたのが消えました。二度とこのレスは見ません。悲しい限りです。

[620: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

上階の騒音、夜間帯にも関わらず子供のせいにしている馬鹿な親。なんど注意しても変わらない。相当迷惑しているとわからないんだろうか？これもモラルの問題。

[621: 住民さんＡ]

上階の騒音、確かにうるさいです。我が家はリタイヤ世帯で日中も在宅が多い生活です。しかし、孫たちが遊びに来れば我が家もご迷惑掛けているのかと思うと、マンション生活では仕方ないと覚悟の上で生活しております。夜間遅い時間帯は親御さんのしつけをお願いしたいですね。

[622: 住民さんＢ]

一部のモラルが欠けた人や意識の低い人の行為が 多数の一般住人に影響を及ぼし、彼らの行為により様々な規制を生んでる様な気がしてなりません。色々な考え方があるのは十分承知の上ですが、問題を取り締まる事が大切であり、違反している人に直接 適時注意喚起を行い、問題を起こしている人を是正しなければルールの山になりかねません。そうなる前に徹底的にモラルに欠けた人たちにどう迅速に対応するのかを管理組合に考えて頂きたいものです。警告の貼り紙だけでは効果は薄く、一部のモラルに欠けた人は貼り紙なんて気にしてないでしょうから。

[623: マンション住民さん]

> 管理組合に考えて頂きたいものです。

我関せずなのに決定には物言いつけるって方が多いのも問題と思います。
全員が組合員っていう認識が薄すぎるのでは。文句いうならまず代替案出すべきでしょう。
じゃぁどうするの、と

[629: 住民でない人さん]

以前見に行ったことがあるんですが、この前ここの中古が
一年前の販売価格より値段が上昇していてびっくりしました。
やっぱりアベノミクスの影響でしょうか。
タイミングを失った気がして残念です。

[631: 住民さんＤ]

どのマンションだって良いところも悪いところあると思いますよ

それよりオーナーズパビリオンからの坂沿いのツツジ観ましたか？！

とても美しいですよね！！

夜のライトアップされてるのも感動的に綺麗！！

[632: 住民]

そうですね。まさにその通りですね。良くするのも、悪くするのも私たち次第ですね。私が幼い頃は危ないことや相応しくないことを子供がしていると近所の大人が身近に注意したものです。この間、
車道でサッカーボールを蹴っていた子ども三人に毅然と注意したら、公園に移動してくれました。教えてあげることが大切ですね。

[633: マンション住民さん]

共用棟、噴水側はかべにたくさんの落書きが。

住居エントランスに入ったら、たくさんの土が。

なんかがっかり。

[634: 住民の一人]

落書きや土の件、パビリオンの方に伝えていただけましたか？ガッカリとか、注意もせず嫌になる…だとか、そういう気持ちを書き込むだけ…だとすれば。それこそが「がっかり」に感じます。それこそが我関せず。ちゃんと注意してくれていて、かつ明るい気持ちになる書き込みをしてくれている人もいます…。皆さんで良いマンションにしましょう！

[636: 住民さん]

売却したいと思っているのですが、査定に出したら定価の１割減でした。
新築1年半で、そんなに資産価値低くなるもんでしょうか。。

[637: 住民M]

物件にもよるでしょうけど、
今の時代、当然でしょうね。

[638: マンション住民さん]

現在もスーモで８号棟の物件が売りに出てますけど、恐らく定価以上
ではないかと思われます。
たまに売り物件出てますが、売りに出たら結構すぐに売れている印象
がありますね。

この物件、他と比べて多少なり希少価値はあると思いますよ。
粘ってみてはいかがでしょう。

[639: 住民さんＥ]

人気の無い間取りだったり、方角が悪かったりすると、上がることは無いでしよう。

[640: 契約済みさん]

場所によると思います。
私も先日査定をしてもらいましたが、購入時の1.5割増でしたよ。
アベノミクスをにらみながら売却タイミングを狙っております。

[641: 住民さんＥ]

一般販売価格の1.5倍なら、即売りでしよ！どんな間取りですか?

[642: マンション住民さん]

5割増しじゃなくて、1.5割増し=115%では？

うちは上階で眺めも良くワイドスパンなのでプレミアつくかと思ったのですが
1割減でした。売り出し時抽選にもなったのですけどね。

査定する会社にもよるのかもしれませんね。
イロイロ当たって見ることにします。