グランファースト千里桃山台 Ⅱ 【契約者専用】

[契約済みさん]

次スレ立って無いですよね…？
もしすでに他に立ってたらゴメンナサイ。

前スレ
グランファースト千里桃山台【契約者専用】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/138313/

[501: 住民さんＡ]

理事長も通路を走行してくる自転車で危険なめにあった体験を話されていましたが、私も７棟の前（共用棟側）の通路で、帰宅時にあやうく下ってくる自転車にぶつかりそうになった経験を３回しています。
いずれも小さいお子さんを前に乗せた女性でした。
２回はこらと怒鳴ったのですが、無視して下って行きました。
この経験があるので、規約改正には賛成しました。
ただし、敷地内すべてを走行禁止はちょっと雑な改正と思います。
下り坂を指定するとか運用面を工夫してはと思います。

総会で自転車走行禁止に反対する人の意見もありましたが、説得力がなく、賛成の方の意見が多いように感じました。
子供の教育に繋げてへりくつを言っていた女性もいましたが、結局降りるのが面倒なだけでしょう。

[502: マンション住民さん]

私も不便にはなりますが、ぶつかりそうな経験をしたので規約改正に賛成しました。
下り坂こそ乗りたい気持ちはわかりますが、下り坂こそスピードも出て狭い道だと危ないのです。
道を指定する等、運用面を考えて欲しいとありますが、残念ながらそれを理解できない人もたくさんいます。
ルールを複雑化すると理解できないのです。
道路の色を変えますか？登りは良いが下りはダメとかどうやってルールを徹底しますか？
本来であれば常識で下りはスピードを出すと危ないからやめようとか、個人で思うべきものですが、
それができない人がいるんですもん。
複雑なルールを作っても理解できないし、守らないでしょう。
だから、不便ですが一律禁止なのです。一律禁止、わかりやすいでしょう。
ルール作っても守らない？それは注意をしあうのです。
一部の人の非常識で、全体が不便を強いられるのは残念ですね。

[503: 住民さんＡ]

改正じゃなくただの改悪です。
2丁目の方も通り抜けに使うようです。
だから意味ないですよ。こんなん。

[504: 匿名]

501=502ですか

[505: ﾏﾏさん]

自転車走行禁止は禁止で不便ですが安全には変えれませんね…
正直今不便を感じて押してますが、その横をシャーっと下って行く方にモヤモヤします。
ルール違反する人がいるために禁止になるのはなんだかんだなぁ。


ここで疑問ですが建設前にデペはこうゆう問題が出るのは気付かなかったんでしょうか？
自転車用道路を作る等歩行者と自転車がぶつかりにくい構造に出来なかったのかな？
ルール作りを理事会すべてに任せるにしてはこの問題、答えるがでないような？？


通用口の段差は浸水時の為やったんですね。勉強になります。去年の春凄い事になったのを思い出しました。

独り言感覚でしたが同感していただける方がいらっしゃるのにはとても嬉しかったです

設計上の不便はデペに伝えるべきなんでしょうか?理事会へ投書？

[506: ﾏﾏさん]

自動販売機は反対がやや上回る結果でしたよ。ただ未提出が半数以上やったので再度検討するってかいてたような？？

私も住人Aさんと同意見でしたが反対な意見はゴミ問題でした…確かに敷地内でのポイ捨てが増えると困りますよね


自分では気付かないデメリットでしたので、納得しました。

次はいつ議題になるんでしょうかね〜？

[507: 住民さんＥ]

自動販売機の件は、２回アンケートがあって、１回目は設置場所も提示されてなかったので「反対」、２回目は、設置場所が共用棟と提示さて賛成しようと思いましたが、ごみ箱が設置されない？ことと、反対者だけに再アンケートって？おかしくない・・・ということで反対しました。・・・前にも同じようなコメントしたかも

[508: 住民さんＥ]

設計上の不便なところは、やはり理事会でまとめて、事業主に改善を要求するか？管理費からお金をだして改善して行くしかないと思います。
しかし、共用棟横の排水不要の原因が、ゲリラ豪雨（事業主説明）と言うのを真に受けているようでは、事業主の言いなりとしか思えないので、管理費からお金を出して、改善することになるのかと思うと、納得いかない・・・
ゲリラ豪雨と台風の雨って、そんなに違うの？
設計、施工ミスで無いのに、ただでモーター排水装置を付けてくらたのでしょうか？

[509: 住民さんＥ]

自転車の件は、確かに複雑なルールを作ってもわかりずらく、守られないと思いますね。
また、度を越したルールを作っても守られないとも思います。

なぜ、走行禁止の前に、徐行、スピード注意！・・・みたいな掲示がなかったのか不思議ですが、
今となっては、（理解を得られない）規約で縛ることも難しいし、前にも後ろにも進まないような状況で
総会での発言もあり、理事長も悩まれているのではないかと思います。

今さらですが、トイレなどにある「あなたのご協力できれいなトイレが保てています」みたいな掲示で、
徐行されれば理想的だったと良かったと思います。
「犯罪者になりますよ！」的な掲示がありましたが、あれでは効果ないと思いますね。

[510: 住人]

自転車問題で元地権者と表現されてますが、元地権者をどのように認識されているのでしょうか？住民とどのようにちがうのですか

[512: 住民さんＡ]

実際、理事長も自転車反対を訴えてた方も総会でいっぱい発言されてた
建替委員長もその隣の方々もみんな元地権者さんですよ。
やっぱり昔から住まれてるので、環境の変化について敏感なんでしょうね。
やっぱり後から入居した方は発言しにくい場と思いました。

[513: マンション住民さん]

？昨年あったオープン日にフィットネスルームに見学に来られた方はご高齢者が多かったようですが？
たまたま南千里駅からご一緒した年配のおじさんも、駅から近いのでここを選んだと言われていました。
若い方からファミリー、年配の方まで幅広い層が住まれているのです。
一概に決めつけるのはどうかと思われます。
何しろ今まで住んでいてそんな区別の仕方は考えたことがなかったので。

[514: ﾏﾏさん]

元地権者さん、住民さんの見極め方？ってゆうのはよくわからないですが決して高齢な方が元地権者とは限らないと思います…

実は子どもを中庭で遊ばせていた時小学生の喧嘩が「私は地権者やからここで遊んでもいいけど、よそからきたあんた達はとなりの公園で遊べ」的にな発言にビックリしました。親御さんが家庭で言ってるんでしょうか…かなりショックでした

あんまり意識したことはありませんが、私が出会った元地権者はなぜか自己紹介の時「元地権者です」とおっしゃる方がいらっしゃります。うーん、その紹介いらなくない？余計に距離を感じるんですが。。エレベーターの中で宣言されても次の言葉ないんですけど…

[515: 住民さんＥ]

理事長は、元地権者ではありません。また、元地権者=自転車走行禁止派でもありません。発言しにくいのは、本人の問題では？

[516: 住人Ｘ]

声がでかくて文句ばかり言うおじさんとおばさんを元地権者というのですか
そのような解釈は初めて聞きました。辞書には出てませんが？
○、□、▼といろいろな方がおられると思いますが・・・

[517: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

小学生の喧嘩での発言、驚いています。
頭の固い高齢者の何名かだけが、地権者のプライド？のようなものをお持ちなだけかと思ってましたが、若い親御さんにもいらっしゃるのですね。

話の流れで、昔から住んでて〜となるのは普通ですが、少しでも上から目線だと、だから何？とシラけてしまいますね。
でも私の知ってる地権者さんは良い方ですし、分け隔てなど一切感じません。
これだけ大きなマンションだから、色んな人がいますよね。

[519: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

上階の騒音、直接クレームを言ったものの全く改善されず、すみません気をつけているんですが子供が…って口先だけの謝罪。クレームした後ぐらいは静かにすると思いきや、今まで以上のドタバタの騒音(昼夜問わず。興味がないのか、配慮がない大人とはこの事ですね…マンション内でも困っている方は多いはず。どう処理されてますか？回覧でもまわってましたけど、今一度そういうマナーの呼びかけをしたく考えてます。生活音でもなるべく出さない様に心掛けてますが、皆さんが気持ちよく生活出来ればいいですね。

[520: 住民さんＤ]

＞５１９さん
余計なお世話かしれませんが、直接上の階の方への苦情
やめられたほうがいいですよ・・経験上の忠告です
最近急に切れる方ってどの世代にもいますし
頼りない管理会社でも何度か、（又お隣さんや何件かで）訴えていくと
いつかは管理人が注意してくれるかと・・
我が家も確かに上からの音は気になりますが
真上か斜め上か全然見当つかないし・・
昼夜問わずはお気の毒ですね・・

[521: 住民さんＡ]

本当お気の毒としか。
私の家にも育ちざかりの子供と犬がおり、結構うるさいのではと気がかりなのですが
下の方はほとんど聞こえませんし気にしなくても大丈夫よ！と言ってくださいます。
仲良くできればベストですね。

他を迷惑に思うこともあれば、知らないところで迷惑をかけてるかもしれない。
マンションなんて何でもお互い様。
だからマナーって大事。

[522: 住人ｆ]

424さん
雑排水管清掃の件、もっともな意見です。集合住宅ではもっとも重要なことです。まず、なぜ最初から予算化されていないのかが疑問です。今回の議案にある試算も単純計算で1世帯1000円×12カ月×800世帯＝960万円区分所有者を馬鹿にしてますね。年間何回清掃するのかも記載されていません。まだ960万円が決まったわけではありませんが、いろいろ調べましたが、だいたい高圧洗浄で1世帯1回で3000円くらいのようです。だとすれば240万円。年2回でも480万円。どう考えてもおかしいですね。960万円は管理会社の意見なのか、それとも理事会の単独の意見なのか？理解に苦しみます。

[523: マンション住民さん]

雑排水清掃はびっくりです。清掃のお知らせ遅いなと思ってました。最近の新築マンションで予算計上されてない所は少ないんじゃないかな。親族中、びっくりしてました。

いろいろお調べになられたなら、ぜひ、組合に情報提供していただくと助かります。

[524: 住人]

雑排水管の清掃は重要で必要だと思います。どこのマンションでも行われているようで、ディスポーザの有無にかかわらず年１回の実施がお勧めと書かれてます。提示された概算費用は問題ですが、調べてみるとディスポーザ付きのほうが高いようです。もう一年を越してますので適正価格で実施される方向で検討願いたいと思います。

[525: 住民主婦さん]

駐車場料金についてお聞きします
一番安い屋上で5000円
高い1階で15000円
この３倍もの違いは適正でしょうか？
年間１２万円もの差はどう考えてもおかしいとおもうのですが
駐車場にエレベーターもついているしね...

[526: 住民さんＡ]

雑配管清掃は管理会社との管理委託契約に盛り込まれていないのが疑問です。その理由を組合は説明を受けたのですかね。ディスポーザが付いていようがなかろうが高圧清掃は必要です。価格はディスポーザ付きは少しは高めになりますが２倍ということはないと思います。９６０万円は管理会社の提示した価格だったら522のように適当！としか言いようがありません。とにかく適正価格で業者を選択し実施していただきたいですね。決して管理会社の言いなりにならないように願っています。

[527: 住民さんＡ]

525さん
駐車場料金は確かに格差はありますが、入居時に説明を受けて納得して入居したわけですから今、その意見を言っても仕方ないですね。屋上は雨ざらし、冬はフロントガラスは凍る、夏は室内はサウナ状態で屋根付きとは比較になりません。私は全体的に値下げするべきと考えています。入居者は専有部だけでなく共用部の固定資産税も負担しているのですから、自分の資産にお金を払っている訳です。年間駐車場収入は１億弱あるのですから値下げしてもいいのでは。その場合比率を考えないといけませんね。

[528: 住民さんＥ]

525さんへ
料金表からのみると、1階の差による価格差①：約2000円、屋根の有無による価格差②：約5000円
その他場所による価格差③：＋αで、
最高15000円（１階屋根有）-①2000×２-②5000-③1000＝最低5000（R階屋根無）
というところだと思います。

適正かどうかは、個人の判断だと思いますが、
駐車場収益は、管理費に組み込まれているはずなので、
駐車料金を下げたり、空き駐車場が多ければ、
管理費が足りなくなるので、高い、安いを決めるの難しいですね。

[529: 住民主婦さん]

＞５２７さん
入居時の説明というより。。
もう決まっていたものに文句の言いようがなっかったですね。
確かに自走式駐車場なんだし高くても１２０００円くらいの上限が妥当では？

雨ざらしは＜屋外マンション横屋根なし＞も同じ条件プラス地上１階で11500円で屋上の２倍以上ですし
屋上の5000円は安すぎ15000円は高すぎだと思います
同じ敷地内にあるのだから金額の差は5千円以内が理想では？？

＞５２６さん
９６０万が実現すれば１軒あたりの管理費が年間１万円は上がるってことですよね？
この案件は次回総会に持ち越されましたがだれも声をあげなければ次回の総会でそのまま決定＝管理会社の言うがまま
なのでしょうね。。

[530: 住人さんＢ]

９６０万円が実現することはないと思います。あくまでも臨時総会に上程した予算ですから。しかし９６０万の根拠が解りませんね。522のように単純に計算しただけでしょう。総会に上程するならもう少し調査して上程してほしいですね。
総会は委任状と議決権行使書が大半ですから、総会に出席して意見を言っても採決になればすべての議案は可決されますね。区分所有法がある以上仕方ないです。
上程する前に住人の意見を十分に聞くことが大切と思います。

[531: 住民さんＥ]

雑排水管清掃の件は、総会では、先送りされましたが、決議された議案より、重要な気がします。
金額、当初の管理計画の責任、議案説明等の問題がありますが、早く実施しないと付着物が増えたり、詰まったりすることは無いのか心配です。

[532: 住民さんＡ]

531さん
そのとおりです。早くしないと付着物が増えます。前住んでいたマンションで、業者の人からマナーの悪い人は油も流すと聞いたことがあります。

[533: マンション住民さん]

自転車ルールより、排水管清掃のほうが重要でしょう。雑排水管清掃が今時、予算計上されてないなんてありえません。
管理会社に説明責任とこれからどうするか、早急に対処してほしいものです。
皆さんで、積極的に動向を確認しましょう。

[534: マンション住民さん]

自転車のルール、禁止とういうことで決定事項として報告書に記載ありましたね。
ここでは禁止反対派が多く、決定事項をいつまでもぐずぐずといっている人がいますが、
すでに決定しています。
民意はそうなんです。もちろんわたしも禁止賛成派ですが。
配水管の件は早く動いてほしいですね。
あらかじめ予算化していなかったところに、悪意を感じますが。

[535: マンション住民はじめまして]

このような匿名掲示板で、貴重な意見や希望を書き込みするのなら、どうして総会できっちり発言しないのでしょうか？
次回の総会できっちり意見を述べていただきたく思います？そうでないとなんか陰で愚痴を言ってるだけのように思えるのですが・・。

[536: マンション住民さん]

総会で皆さん、意見いってましたよ。
でも、総会で多数決で決まりました。で、おしまいにされても・・・。

[537: 住人]

掲示板に愚痴を書いても意味がないと思います。サイトにおいて住民間での貴重な意見交換の場になれば素晴らしい掲示版になると思いますが・・・
雑排水管清掃費については、早く予算化し市場価格で実行するべきだと思います。
総会の議案に提示された額は２回／年の清掃が実施できるような金額だと思います。

[538: 住民]

535さん←
私は総会できっちり意見・質問しました。そう言われるあなたは総会に出席されたのですか？536さんの言うとおり、結構皆さん建設的な意見が多かったですよ。

537さん←
愚痴ではありません。ここに書くから情報を共有できるんです。雑排水の件もここから始まっているんですよ。理想は皆さんがマンション管理に関心を持つことです。自身の財産を管理するのは当然ではありませんか？

[539: 住民さんＥ]

総会報告はあれだけ？
自転車の件は、総会で出た意見を盛り込んで、実施するのではなかったでしょうか？

[540: ビギナーさん]

車道を除く。ってのが妥協点ってことですかねぇ？
駐輪場までっていう要望をどう処理したのかくらいは説明して欲しいデスね。
まぁ、運用でカバーとか基準あいまいだから、みんな乗るだろうけどさ。

[541: 住民さんＥ]

540さん
なるほど、そう言う事ですね！
この曖昧さが、日本人ぽくて良いけど、
問題の原因なんでしょうね⁈

[542: マンション住民さん]

グランファーストに越してきて初めての冬でしたが、窓の結露には泣かされました。２４時間換気をしても間に合いませんでした。皆さんの部屋はは如何ですか？そこで来年はペアガラス、真空ガラスまたは二重窓の設置を検討しています。どなたかいずれかの変更工事をされたかたがおられましたら効果等の情報お願いいたします。ちなみに現在、真空ガラス（スペーシア）の見積もりを取りましたが、部屋全てのガラス交換（８枚網入り含む）で約５５万円でした。

[543: 住民さんＥ]

５４２さんへ
我家は、窓の結露ほとんどありません（寒い日の朝に、うっすらと曇る程度）、
その理由かどうかわかりませんが、南側の窓ガラスには、UVカットのフィルムを貼っています。
北側の窓ガラスは、何もしていませんが、結露はほとんどありません。
24時間換気は常時ＯＮ、サッシの気密性が高いので、各室の空気取り入れ口は、最大まで開けています。

窓ガラスの取替について、マンションの管理規約は確認されましたか？
私も詳しくありませんが、玄関扉と同じで、共用部だったような気がします。
参考まで

[544: マンション住民さん]

５４３さん←
情報ありがとうございます。条件が少し違うのでしょうか、ＵＶカットのフイルム効果？我が家は２４時間換気は夜間のみでした。今日から２４時間試してみます。
窓ガラスは共用部分なので管理組合への申請は準備しております。同時に近隣上下左右の８戸の同意書も必要のようです。面倒ですが規約だから仕方ありません。
ありがとうございました。

[545: 住民さんＥ]

宛先も発行者の記載も無く、この前の総会議事録が投函されました。

理事の方の署名捺印されていましたが、これが正式な議事録？と思うほど、
省略されていて、総会と同じで、なおざりな感じです。

一言一句すべて記録する必要は無いと思いますが、
発言内容くらいは、ちゃんと記録して欠席者に開示してほしいものです。

[546: マンション住民さん]

542さんへ
結露ができる原因は室内と室外の気温差です。単ガラスは熱の伝導が良すぎ、室内の熱を外に逃がしてしまいます。室内の窓周辺の空気が冷却し、空気中の水分が水となってガラスに付着し、これが結露となるのです。以上が結露のメカニズムです。
従って結露を防ぐには次の三つの方法があります。
1．室内の熱を外に逃がさない
これだとガラス付近の室内の空気は滅却せず、結露はできません。複ガラスがこの解法です。
2．室内と室外の温度差をなくす。
暖房を使わず、時々窓を開放する。しかし、これは無理でしょうね。
3．室内を乾燥させる。結露となる水分がないのですから、結露はできない。
エアコンをガンガンきかせればこうなるでしょう。しかし空気が乾燥すると風邪やインフルエンザに罹患する確率が高くなります。
三つとも一長一短です。しかし第4の発想もあります。
それは結露になって困ることは何かを考えることです。ガラスは痛みませんが、木などは水分を含み、傷んだりカビが生えたりします。これを防ぐ安上りの方法を考えたらどうでしょう。結露そのものは仕方ないとして受け入れて、窓周辺の木材部位の損傷を防ぐことを考えてはいかがでしょうか、ということです。

[547: 入居済みさん]

545さん
なおざり→おざなり

[548: 住民さんＥ]

直ざり・・・誠実で無い

[549: ビギナーさん]

等閑。の方があってるのでは？やっつけだよね。

[550: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[551: 住民さんＥ]

議事録は、悪意さえ感じます。録音してた方がいたと思いますが、違いを指摘して欲しいです。

[552: ﾏﾏさん]

私も欠席でしたが、そんなに内容が違うんでしょうか？？

[553: 住民さんＥ]

違うと言うか・・・いろんな意見でて、それに対して回答したりしてたのに、都合の良いことだけ選んで書いている感じです。

[554: マンション住民さん]

話逸れてごめんなさい。

近隣のお宅の洗濯機乾燥音がうるさいと思われている方いらっしゃいますか？
うちの洗濯機は入居時に買い換えた一応新しいものですが
乾燥音がかなりうるさいのでは？！と気にしています。
（近隣から指摘されたわけではありませんが…）

田舎戸建てから引越したので、こういう機械音がどの程度近隣にご迷惑をかけているのか
もしくはほとんど響かないものなのか、あまり経験が無くわかりません。
どうせなら同じ住居のみなさんにご意見伺いたいので投稿しました。

今は夜７時ぐらいまで乾燥機を回してしまっています。
でも赤ちゃんのおられる家庭だと、もうオヤスミタイムですよね。

周りの乾燥音、けっこう響いてきてるよって方がもしいらしたら教えてください。
また、何時までが正解とかではないですが、これぐらいがマンション住まいの常識では、
と感じられるお時間もよかったら添えてください。

失礼します。

[555: 住民さんＡ]

マンションの近隣トラブルが多いのはやはり騒音問題が多いようです。我が家は夫婦二人での生活ですが、上の階の子供さんの飛び跳ね以外は殆んど気になりません。乾燥機付きの洗濯機でしょうが、気にされなくてもいいと思います。我が家もドラム式の洗濯機ですがこれまで特に問題はありませんよ。それよりもマンションマナーを守らない人が多すぎますね。駐車場の逆送、スピード、敷地内の自転車走行。事故が起きてでは間に合いません。

[556: ﾏﾏさん]

駐輪場の下段に自転車を停めているんですが、隣の自転車のハンドルにブレーキのコードが引っかかった状態で無理にスライドされたりしたようで、ブレーキが２度切れました…
その都度修理に３０００円ちょっとかかりました。
信号待ち時にブレーキが効かなくてとても怖かったです。

私の自転車(電動)も隣の自転車(非アシスト)ごく普通の自転車です。

みなさん気を付けて下さい！！

[557: 住民さんＡ]

自転車置き場、隣との隙間狭くて大変ですよね〜。
荷台が横にスライドするのでいつも力いれて隙間を開けるのですが
かなり重くてママさんとか大変だろうなぁって思ってしまいます。

下段でも手前だとまだ楽でしょうね。変えてもらいたいです。

[558: 働くママさん]

私の出勤時間は7時前で駐輪場パンパン状態で毎日涙が出そうです
右手で右隣の自転車を押さえ、おしりで左隣の自転車を押さえ、左手だけで自分の自転車を出す。
青あざも絶えないし服は汚れるし。。
あと、２台ほど間引いてくれると余裕がでるのに。。

[559: 住民さんＥ]

「自転車走行禁止」の立看板
重くて、角もと尖っているので、ぶつかったて倒れたら、危ないと思います。

総会の議案は説明不足でしたが、実施にあたってはいろんな意見を入れて
運用しますという言うことだったので、「賛成」しましたが、
安全確保の為に、別の危険が増えたら意味ないと思います。
「大反対！」

[560: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

マンションのコンシェルジュさんは普通は何年も同じ方がされるものなのでしょうか？

管理会社からの派遣さんですかね？

[561: マンション住民さん]

ゴミドラムがキャパを越えてみっともない。
まいど溢れ出て、明らかに足りないしゴミドラムの意味ない。増設を希望者する。

[562: ﾏﾏさん]

看板はみっともないですね…
駐車場の周りをビニール紐？で通り抜け防止されてるのもいつになったら改善されるのか…

めちゃ安っぽく感じます！センスがなさすぎる！

559さんがおっしゃるように思わぬ危険があるかもしれません！！さっそく子供達はぶら下がって遊んでいるし…

こんなに対応が早いのに、他の議案は話が進まないのか疑問です！




コンシェルジュさんは派遣さんではないでしょうか？違うマンションですが求人がありましたので…

[563: 住民さんＡ]

自転車走行禁止の立て看板！いろいろ意見が書き込まれていますが、そもそもマンション規約やルールを守らない住民がいることが問題なんです。入居時に管理規約やルールの説明を受けていないんでしょうか？集合住宅の生活は住人がちゃんと規約やルール・マナーを守らなくてはグランファーストの未来はありません。看板設置後も堂々と自転車乗車走行をしている人を見かけます。ひらがな表示で子供も読めると思いますが、大人の行動とは思えません。看板に子供たちがぶら下がって遊んでいるとありますが、お子さんのいる家庭では、やっていいこと、悪いことの教育をちゃんとしているのでしょうか？北西側出口の駐車場の通り抜け防止の紐も皆さんが植木の中を無謀に通り抜けするからではないでしょうか。仮に見栄えの良いフェンスを設置するとすれば、恰好はいいでしょうが、私たちの管理費からの出費ですよ。

[564: 住民さんＥ]

563さんへ
守らいない住人がいることが問題・・・その通りだと思いますが、
いまのままでいいのでしょうか？

守らない、守れないのには、理由があるように思います。
規約やルールがすべてでは無いと思います。
禁止事項ばかり増えても、安全は確保できないのではないでしょか？

[565: 住民さんＣ]

564さん
マンション（共同住宅）で生活するには、区分所有法という法律があります。管理規約や細則はマンションの憲法といわれるくらいマンションにおいて非常に重要な存在です。総会（臨時総会）で上程された議案は殆んど承認されます。それは集会に出席しない区分所有者の関心の無さで、委任状や議決権行使で済ませてしまうからです。この度の自転車の件も反対は少数です。規約やルールがある以上どんな理由があるのか判りませんが、守るのが当然だと思います。守れない・守らないではマンションライフは成り立ちません。私たちの大切な資産ですから、資産価値向上のためにも規約やルールを守り健全なマンションにしたいですね。

[566: 住民さんＥ]

565さんへ
はじめに書いたように、守らないことを肯定するつもりはありません。

現実問題として、守れない、守られてないルール、規約があるのに、
モラルを説いても解決しないと思うし、禁止事項を増やし、注意サインを増やすことが
解決策では無いのでは？　と思っただけです。
そのサインがかえって危険だと・・・本末転倒では？

安全確保は大事なことだと思いますが、
いつのまにか目的を見失って、禁止することが目的になってないでしょうか？

[567: マンション住民さん]

では具体的にどうするの？
禁止事項にし、ルールを破る人には注意をしていくしかないのでは？
しかし、決まっていることをいつまでひっぱてるの？

[568: 住民さんＥ]

決まってることをひっぱる？

[569: 住民さんＡ]

関心のない人で成り立ったルールなんてなおさら無効にするべきでしょ。
2割近いリアルな反対票が出てた時点で、本来却下されるべき議題。
棄権票とどっちでもいいって票を除いたら、反対票が賛成票を上回ってると思う。

総会で賛成票も数えるべきっていう発言をしてた人もいたが、そういうことが言いたかったんだと思うし
もうどうせ決まってるんならこんな総会意味ないって憤ってた方の意見も理解できる。
あまりに短絡的だと思います。

アホなルール作っても意味ないって、総会前にどなたか発言されてたのはこのこと。
私も自転車置き場までは普通に乗ってます。アホらしいので。
今日も子どもたちが楽しそうに坂道をキックボードで下ってましたね。
元気でよろしいことです。

[570: 住民さんＢ]

関心の無い人たちで成り立ったルールだから無効？！！全く馬鹿げた話。総会は合法的に開催されているでしょう。委任状であろうが議決権行使書であろうが、多数決が民主主義です。それ以外に何か方法ありますか？是非提案していただきたいですね。そこで決まった規約、細則は守るのが当たり前！決まったことを守れない住人は普通じゃない！どなたか書いていましたが、マンション生活は共同で資産を管理しているわけですから、守れない人は出ていくべき！普通に自転車乗っている・・・考えられない！　いったい何を考えているのか理解に苦しむ！

[571: 住民さんＡ]

あんなの明らかに多数決じゃないと思うが。
ただの独裁でしょ。

合法って何？何法？

[572: マンション住民さん]

決められたことは守りましょう。
最近、自転車事故で賠償請求される事例が報告されており、
車と同様に任意の自転車保険に入る方が増えてます。
マンション住区内は自転車の乗車禁止ですので、
出会いがしらの事故であっても大変な問題になりますよ。

[573: 住民さんＣ]

572さんの言うとおり、決められたことは守るの当然ですね。571さん合法の意味解りませんか？？広辞苑でお調べになったら如何ですか。ここで言っている合法とは区分所有法３１条１項や管理規約第６章第４節をよく読んでください。独裁？管理組合の役員は全て区分所有者ですよ。そんな訳ないでしょう。殆んどの理事さんは輪番制でいずれ皆さん理事が廻ってきますよ。まぁ意見があれば4/14の事前説明会で存分にどうぞ・・・。。。ルールを守り住みよいグランファーストを望みます。

[574: マンション住民さん]

572 573に全く同意。そのうえで一言。
自転車走行を認めることは長期的には自分自身の利益にならないことを自覚すべき。
1．事故が起きた時。
ベビーカーに追突した・された場合はどうする。赤ちゃんの身体に障害が発生した時はどうするの。
自転車走行賛成派はせめて保険にでも入ることをお勧めする。
2．資産価値の下落
自転車走行を総会で認めたようなマンション。そんなマンションが売れるかいな。中古を探しに来た客でも目の前で住民がビュンビュン自転車乗り回して、買う気が起こりますかね。うれなかったからと言って、不動産屋のせいにするなよ。
自分が悪いのだから。
以上。

[575: 住民さんＡ]

棄権票は賛成にならないはずですが、棄権票って前回の総会で選べましたっけ？
800世帯で、600世帯の賛成が取れるような議案とはとても思えません。
区分所有法の悪いところでもあり、便利なところでもある。

アホなルールが蔓延する前に、下手に委任するのではなく、
棄権するようにしましょう。
そのうちバーベキューや、ペットも禁止になっちゃいますよ。

[576: マンション住民さん]

委任状には、議題の各項目に関して、賛成、反対、議長委任等の細目があり、自分でチェックして出したはず。
その結果が600世帯の賛成でしょうが。何をバカなことを言ってるのだか。

[577: 住民さん]

提出がなければ委任になったのでは？乱暴ですね。

[578: マンション住民さん]

提出しなければ棄権なら否決でしたね。きっと。
まぁこうでもしないと何も決まらないだろうし、まともな運営は諦めるしかないね。
アホルール強行採決して満足してる人を横目に、無関心な人は今日も明日も走り抜けることでしょう。

[579: 住民さんＡ]

委任状、議決権行使書提出しなければ、委任にはなりませんしカウントされません。棄権が一番卑怯なんです。574さんの言うように自分達の資産は自分たちで守る、すなわち資産価値向上または維持するためには、マンションルールを守ることです。外部からグランファーストの住人はマナーが悪いとの評判になれば資産価値は下落しますよ。管理規約第４節５０条をよく読んでください。575さんなんだったら理事立候補もできるはずですから、如何でしょうか？

[580: マンション住民さん]

マンションのルールを守れない人は、マンション内の犯罪者です。

世の中でも、ある人から見れば必要でも、ある人から見れば疑問に思うルールや法律はいくらでもありますよ。
だからといって、守らない人は合法ではなく犯罪者です。
そんなに議決方式が気に入らないのであれば、議決方式自体を変える提案を正式にしてください。
なんなら理事長に立候補してもらって苦労を経験してもらってもいいですね。

[581: マンション住民さん]

自転車で交通ルール守らないのは道路交通法違反？
だから何？って感じ。綺麗事ばっか。
罰則もないし守る必要のないと思ってる人にゴチャゴチャ行っても逆ギレされて終了。
だからそんなアホルール作り続けても何の解決にもならないって言ってるだけ。
事故起きてからでは遅いってそんなの百も承知で毎日乗ってるのです。
咥えタバコ、携帯電話禁止車両、制限速度超過、自転車の歩道通行。
みんな社会上ルールありますが全く守られません。
それと一緒。

そんなどうでもいい話し合いするより、雨が降るたびに水ぴたしになる箇所と、
中庭のボロボロでいつ崩れるかわからない斜面の方が危険度高いわ。
デベに作り直させて欲しい。

[582: マンション住民さん]

議決方式を変えるって、あの議決権行使しなければ自動で賛成になってしまう
卑怯なフォーマットは、理事会が都合良いように決めただけじゃないの？
実際総会で揉めに揉めてたし、理事会の反省ポイントじゃないの？
何でそれに意見してる人が責められてるの？
ルールだからと指咥えて見てるより、運営変えていかないとそれこそ悪い方向に進む一方。

[583: マンション住民さん]

棄権せず、管理組合員としての意思は明確に表しましょう。
決められた内容を変更・是正するには、管理組合の規則に則り進める必要があります。
住民の声・意見を集約して管理組合を動かして決めなければ何もできません。

[584: 住民さんＡ]

卑怯なフォーマット？理事会が都合の良いように決めた？訳のわからないこと言っていますね！区分所有法で決まっているんです。何も悪い方向に行っていないんじゃないですか？住民の殆んどの人は規約に従って生活しているんじゃないかな！

[585: 住民さんＣ]

５８０さん

犯罪者って表現。。
怖すぎ。。
マンション内、犯罪者だらけか～。。

[586: 住民さんＥ]

区分所有法では規約の変更は、3／4決議なのに、自転車の件は、普通決議でした。と言うことは、無効なのでしょうか？

[587: 住民さんＥ]

自転車走行禁止については管理規約ではありません。使用細則です。従って規約の変更ではなく、使用細則の追加事項ですから2/3決議には該当しません。細則はマンション独自のものです。区分所有法には普通決議事項と特別決事項がありますが、委任状が大半ですから上程議案は殆んど承認されるでしょう。800世帯約3000人位の人が暮らしているのでしょうが、自転車の乗っている方はそんなに見かけないですけどね。ごく一部の人がルール違反しているのでは？ほっときましょ！

[588: マンション住民さん]

中庭の排水と土？になってしまってる階段。あれは、デぺが補修してくれるのでしょうか？
自転車の件、気持ちわかりますが、双方解決まで時間のかかることでしょう。
それより、早く話し合わないことがあるかと思います。
そろそろ、総会もあることなので至急対応して欲しい事について話し合いませんか？
所詮、こんな場でも皆さんの意見を聞けるのはいいことだと思います。

[589: 住民さん]

基礎が土で出来た階段。そのうち崩壊して事故になりそうですよね。
長く使うにはちょっと設計がいまいちなのかなと思ってます。
その隣の丘なんて1年目でゴッソリ崩れてましたしね。

駐車場棟のエレベータを降りたところ、雨が降った後いつも水ぴたしです。
あれもなんとかならないものか。

北側ゴミドラムへの入り口もいまいち。

共用棟の3階入り口もいまいち。

中庭の芝生もなかったことに。

駐輪場まで自転車乗れないというルールもいまいち。

なんだか不満だらけです。

[590: マンション住民さん]

議決方式を変える提案をすれば、
今の議決方式なら自動的に賛成になるんじゃないですか？

[592: 住民さんＢ]

590←確かに委任状ではそのとおりですが、決議方式の変更できないでしょう。集会に出席できなければ委任状ではなく議決権行使書を皆さんが提出すれば自己の意思を伝えることになります。

591←地権者と区分所有者の権利違うのですか？元地権者の方々は等価交換されたのでしょう。じゃ元地権者も区分所有者でしょう。差別的に視られているのはおかしいです。

[593: 住民さんＥ]

587さん
利用細則は規約で無いので、区分所有法も関係無いんですか？！なんか矛盾してない？

[594: 住民さんＥ]

591さん
あなたは地権者ですか？
同じ地権者として悲しい発言だと思います。

[595: マンション住民さん]

５９４さん
地権者とはどのような方を地権者と呼ぶのですか？
元地権者の方は千里桃山台第２団地（住宅公団分譲団地　階段型５階建）に住まわれていた方と聞いてます。
いわゆる分譲団地の区分所有者であった方と聞いてます。

[597: 地権者Ａ]

591さんは話にならないレベル。同じ地権者でこんなことを言う者が居るとは恥ずかしい。我々は分譲購入者の皆さんのおかげで新居に入居できたはずですグランファーストは「ひとつ」です。この場で皆さんに謝ってください。そうでないと地権者皆がそう考えていると思われます。

[598: 匿名]

ここ売却された方います？
買値と同じ金額くらいになりました？

[599: 住民さんＥ]

595さん
ご察しのとおり、建て替える前の団地の所有者のことで、いつの頃からか、そう呼ばれています。正確には、元地権者が正しいと思います。今の区分所有者全員、地権者といえますが、591さんは元地権者の意味で使われていると思います。

[600: 住民ママさん]

事前説明会に出席しましたが、ダラダラと時間ばかりかかり内容は愚痴ばっかり！
理事の皆さんもボランティアで一生懸命でご苦労と思いますが、議事進行の在り方を考えてもらいたい。
理事会と管理会社の間に壁があると思えました。そもそも総会の事前説明会なんて聞いたことないけど？