株式会社フージャースコーポレーションの横浜・神奈川のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【契約者専用】グランセレッソ横濱戸塚(トツカプリンセス)」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2024-08-29 09:52:50
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契約者専用スレです。入居者の皆さん情報交換しましょう。

売主:フージャースコーポレーション
長谷工コーポレーション
施工:長谷工コーポレーション
管理:フージャースリビングサービス

[スレ作成日時]2012-02-17 00:40:20

現在の物件
グランセレッソ横濱戸塚
グランセレッソ横濱戸塚
 
所在地:神奈川県横浜市戸塚区柏尾町字大善寺前380番1他(地番)
交通:東海道本線 戸塚駅 バス8分 「富士橋」バス停から 徒歩3分 (東口より神奈川中央交通バス「三ツ境駅行」又は「弥生台駅行」)
総戸数: 317戸

【契約者専用】グランセレッソ横濱戸塚(トツカプリンセス)

325: 住民でない人さん 
[2013-06-28 14:49:25]
団地に住んでいるのだから、がまんしたらどうですか?
326: 入居済みさん 
[2013-06-28 16:32:29]
ベランダでタバコを吸ってはいけないルールがないんだから吸っても問題ないでしょう。それより駐輪場に大きいバイクとめたり、共用通路側に荷物置いてる方のルール違反をどうにかするのが先じゃないでしょうか?
327: 入居予定さん 
[2013-06-28 18:18:45]
ルールがない今は、当事者間でなんとかするのが1番手っ取り早いと思いますよ。嫌な思いをしてるっていうのを伝えれば配慮してくれるかもしれませんし。団地に住んでるんだから我慢しろ!って言う人ばかりじゃないことを信じてます(^^;;
328: マンション住民さん 
[2013-06-28 18:37:21]
ベランダ喫煙を禁止するようにルールを追加していきましょう。
喫煙者のマナーが悪いのは、このマンションに始まったことではないでしょう。

329: 喫煙者 
[2013-06-28 20:02:59]
ルール追加反対!
喫煙する権利を守ろう。

330: 入居済みさん 
[2013-06-28 20:51:15]
皆さんが実際被害にあったら
注意できますか?

できないですよ…普通…
結局人任せになりますよね。

私は直接注意出来ないです…
331: 入居済みさん 
[2013-06-28 20:55:53]
喫煙者さん
なんで部屋で吸わないの??

332: マンション住民さん 
[2013-06-28 21:01:17]
共用通路の荷物そんなに邪魔ですか?

普通に歩けるし迷惑してませんが。

煙草の臭いの方が迷惑だし
命にかかわります。
333: ママさん 
[2013-06-28 21:08:59]
マンション内の公園にて

タバコのポイ捨てありました…

マナーの悪い喫煙者最悪ですね。
334: 契約済みさん 
[2013-06-28 21:39:01]
副流煙の方が毒性が高いようですので、共用部であるベランダでの喫煙はご配慮頂ければと思います。
335: 入居済みさん 
[2013-06-28 21:45:47]
共用通路に荷物を置いてはいけないルールじゃないんですか?

そんなこといったらベランダで喫煙禁止のルールができてもルール破る人が出てきますよ。
336: 入居済みさん 
[2013-06-28 21:47:46]
なんでベランダで吸っちゃいけないの?

窓閉めてればいいじゃないですか。
337: 入居済みさん 
[2013-06-28 22:57:56]
この時期窓閉めきってる家あります?


338: マンション住民さん 
[2013-06-28 22:59:58]
なんで家の中で吸わないの?

教えてほしい。
339: 入居済みさん 
[2013-06-28 23:03:15]
336さん、喫煙者さん
教えてください。
なんで家の中で吸わないの?
340: 住民でない人さん 
[2013-06-28 23:05:56]
喫煙者は肩身が狭い、、、
341: 入居済みさん 
[2013-06-28 23:07:42]
家の中で吸ったら壁紙とか汚れるからですよ。
342: 入居済みさん 
[2013-06-28 23:13:04]
あなたの肺は汚れてもいんですか?
343: マンション住民さん 
[2013-06-28 23:27:22]
結局、自分ちが汚れるよりも他人に迷惑がかかるほうがいいってことですよ。
信じられない神経の持ち主というわけです。
まあ、本人よりもその家族にクレーム入れると効果ありますよ。

規約追加の決議は4分の3でしたっけ?
頑張ってみましょうよ。
344: 入居済みさん 
[2013-06-28 23:31:24]
こんなルール違反ばかりが1年もたたないうちに行われている住人達が作ったルールなんて意味ないでしょうけどね。

まっせいぜい頑張ってくださいよ。
345: 入居済みさん 
[2013-06-28 23:36:42]
家の中で吸えないなら喫煙スペースを作りましょうよ。タバコ吸ってる人が悪いみたいな言い方やめましょうよ。
346: マンション住民さん 
[2013-06-29 01:39:12]
タバコ吸ってる人が悪いとはいわないですが。

歩きタバコとベランダタバコする人は、悪いでしょう!
347: 入居済みさん 
[2013-06-29 06:26:49]
喫煙スペースが無駄な施設!
と言われてしまったので、、、

いい考えだと思ったんですけどねぇ。

348: マンション住民さん 
[2013-06-29 07:29:43]
喫煙スペースの設置のため管理費アップですってか?
吸わない人は、納得しずらいな。
349: 匿名 
[2013-06-29 13:19:29]
喫煙スペースを作る代わりに何かをやめればいいんじゃないですか?例えばコンシェルジュとか…
350: 匿名さん 
[2013-06-29 16:18:15]
いまどきタバコ吸ってるなんてこの手のマンションの規模なら10人くらいじゃないの?
しかも、ベランダ出てまで吸ってるってもうだいたい特定されちゃいそうだね
351: マンション住民さん 
[2013-06-29 16:41:03]
共用性の高い、システム・設備を望みます。
喫煙者は少数ですよね。
その少数の方が、近隣に迷惑をかけているわけで。
マンションの一角に、喫煙スペースを作ったとしても、
ベランダ喫煙をされている方が、わざわざそのスペースに移動するとは、考えにくいです。


352: 匿名さん 
[2013-06-29 18:14:56]
ほんと喫煙者って減りましたよね。
私も少し吸ってますが、会社の喫煙所で一日1本も吸わない程度、飲み会で少し付き合いで吸う程度ですね。
子供がいますので部屋ではもちろん、他の家の方に迷惑を掛けてしまうのでベランダで吸うの事はやはり論外というか常識を疑います。
吸う側の満足で、吸わない側が我慢や何か制限を受けてしまうのはやはり良くないというか、マナーの問題ですね。

感覚的にですが、ファミリー世帯の喫煙者は今はほとんどいないんじゃないかと思いますが・・
353: 喫煙者 
[2013-06-29 19:36:36]
タバコくらいすったっていいじゃないかよ。
わざわざベランダに出て、小さくなってすってるんだぜ。
部屋の中ですってるんじゃないんだぜ。
354: 入居済みさん 
[2013-06-29 22:46:07]
どうぞ吸ってください。
部屋の中で。
355: 契約済みさん 
[2013-06-30 00:07:58]
部屋の中で窓を開けずに喫煙頂ければ、問題は有りませんので出来ましたらそのように配慮頂ければと思います。
356: 喫煙者 
[2013-06-30 06:34:39]
においのする物や煙の出る物は、換気扇使って外に出すぜ!
魚を焼いたときや、おならをした時なんかそうだぜ。

臭い物は、へやにためずに外に出すのが普通。
細かいことを言っていると、魚も焼けなくなるよ!

357: 入居済みさん 
[2013-06-30 07:27:23]
部屋で吸うことを求めているのではなくて、非喫煙者に被害がない吸い方をお願いしているんです。その結果が部屋で吸えばいいのでは?という流れなので、魚の煙と一緒にするのはおかしいでしょ。
358: マンション住民 
[2013-06-30 08:42:30]
356さん
おっしゃりたいことは分かりますが、魚やおならのにおいと一緒にするのは屁理屈ですね。
359: 入居済みさん 
[2013-06-30 09:44:24]
そこまでして吸いたいですかねぇ。

煙草を買うお金があるなら
もう少し高いマンション買えたのでは?

煙草はお金に火をつけて
燃やしているようなものですよね。

もったいない、もったいない。
360: 喫煙者 
[2013-06-30 11:52:57]
今日は天気もいいし、ベランダでいっぷくするか。
361: 契約済みさん 
[2013-06-30 12:50:48]
356様
煙の特性の違いで、魚の煙は害は少ないですがタバコの副流煙は猛毒なので一括りには出来ないと思います。
362: マンション住民 
[2013-06-30 14:56:37]
どこのマンションにも360さんみたいな人、いるんですね~(笑)
結局、一服したのかなぁ…?
363: 喫煙者 
[2013-06-30 15:22:18]
いっぷくしましたよ。
タバコの煙と、魚を焼く煙の害が違うなんてデータはどこにあるの?

花火の煙とタバコの煙も違うんですか?
花火の煙の方が害があるような気がするけどな。
花火の青や緑の光は、金属を燃やした(酸化)時の色だぜ。


364: 匿名 
[2013-06-30 16:15:47]
魚の煙で被害を被ったのであればそれはそれで訴え出ればいい話。

他所様に出来るだけ迷惑をかけないのは社会人として最低限の常識でしょう。

その程度のことがわきまえられないのは人としてあまりにも幼稚では?
365: 入居済みさん 
[2013-06-30 16:54:37]
煙草は数千の有害物質や発癌物質も多量に含んでいるので、魚の煙と比較すること自体間違ってます。喫煙は百害あって一利なし。
関係ないものを引き合いに出して正当化するあたり幼稚過ぎですね。非喫煙者にケンカばかり売ってないで、もう少しまともな意見を言わないとますます立場が悪くなりますよ。
366: 契約済みさん 
[2013-06-30 16:56:54]
私は他の住民の方に配慮をして暮らしております。平行線になると思うので、不毛な議論はやめましょう。理解する気の無い方に言っても仕方ありません。
367: 喫煙者 
[2013-06-30 17:45:41]
その通りです。
喫煙者を理解する気のない人に何を言っても仕方がありません。

お互いの立場を理解し、譲り合う精神が大事ですね。
368: 入居済みさん 
[2013-06-30 17:54:10]
みなさん、自動販売機入れてほしくないですか?コンビニは近いですが、ちょっとコーラとか飲みたくなったときにあったらいいな~と思うんです。
設置には費用かかるのですかね?
369: マンション住民さん 
[2013-06-30 23:17:49]
喫煙者は、まぁ理解出来ますが。
ベランダ喫煙者は、理解出来ません。

暴走族を理解できますか?
できません。出来ると言う方もいるでしょうが、それは限られた方です。
世間一般には、ただの迷惑行為です。

議論する気は、ありません。総会で共用部は、禁煙の規約を提案しましょう。
370: 入居済みさん 
[2013-07-01 00:03:23]
だったらまずは決められたルールを守んない奴をどうにかしろ。それができない限りはベランダ喫煙に文句を言うな!
371: 入居済みさん 
[2013-07-01 00:04:39]
もしベランダ喫煙が禁止になったら部屋の中からベランダに向けて喫煙するから変わらんよ。
372: 入居済みさん 
[2013-07-01 00:06:29]
総会、総会うるせぇよ。文句があるなら
直接いいにこいや。
373: 入居済みさん 
[2013-07-01 00:08:56]
電車の音がうるさいんだから煙が嫌なら窓閉めとけや。暑いならエアコンつければいいだろうが。
374: 匿名 
[2013-07-01 01:53:59]
程度が低いなあ。
375: 入居済みさん 
[2013-07-01 05:40:51]
他人がルール守らないからって自分のマナー違反を棚に上げるなよ。文句があるなら直接言いにこいって一昔前のヤンキーですか?
376: 入居済みさん 
[2013-07-01 06:21:22]
喫煙者さん、頭ごなしに正論で叩かれてムカつく気持ちは分かるけどここは一旦冷静になりませんか?

ベランダ喫煙が多くのマンションで禁止されるようになったのは煙害はモチロンだけど火事のリスクが高まるから、っていうのもある。あなたはしないと思うけど携帯灰皿を使わないでそのまま灰を下に落としたり、酷いのになると吸い殻をそのまま下にポイ捨てする輩もいる。

やっぱり今の世の中喫煙者には分が悪いですよ。これから長くここに住むおつもりなんでしょう?こんなことで自分だけじゃなく家族まで後ろ指指されたり白い目で見られたらつまらなくないですか?
377: マンション住民さん 
[2013-07-01 09:21:56]
タバコを吸うことは決して悪いことではないけれど、マナーを守る事は重要ですよね。
一部のマナー違反者のせいで、世の中の喫煙者の肩身が狭くなっていると思います。
No.372さん、あなたのそういう言動もそれに加担しているとは思いませんか?
反論があるようでしたら、(喫煙者仲間を集めてでも)『総会』で反論してみたらいかがでしょうか?
それが正しい意見であれば、誰も頭ごなしに意味なく反対はしないと思いますよ。
少なくとも私はタバコを吸うってだけでは嫌悪感は露にしません。(私は非喫煙者です)
378: マンション住民さん 
[2013-07-01 11:08:25]
359さん、タバコの煙が嫌なら、あなたみたいな方が禁煙マンションにお住みになった方がいいかと思いますよ。今はまだベランダでタバコを吸ってはいけないと言う規則はないので。仕方ないと思います。
379: 入居済みさん 
[2013-07-01 14:01:05]
これだけ迷惑に思っている人がいるにもかかわらず、自分の欲望を優先させて「規則にないからいいじゃないか」377さんがおっしゃるように自分で自分の首を締めているようにしか思えません。早々に総会で禁止にした方がいいですね。
380: マンション住民さん 
[2013-07-01 15:01:46]
タバコって、実害よりも吸ってるやつのモラルのなさ傲慢さ他者への配慮のなさに嫌気がさします。
381: 匿名 
[2013-07-01 15:40:05]
今の状況だと喫煙者は何も悪い事してないと思うのですが。ベランダの喫煙が禁止じゃないなら、マナー違反ではないはず。今文句を言いたいなら直接お願いに行けばいいですよ。
382: マンション住民さん 
[2013-07-01 16:42:23]
専用庭使用規則やガーデンポーチ使用規則には、次の行為を行ってはならない→「臭気・多量の花粉等により近隣に迷惑を及ぼすおそれのある行為」「ゴミ・枯葉等の焼却、焚き火、花火、その他煤煙・臭気を発生させる行為」とありますよね。バルコニーにも臭気を発生させる行為・近隣に迷惑を及ぼすおそれのある行為を禁止するべきですよね。まぁ…そんな規則がなくても近隣に迷惑をかけることをしないのが当たり前だと思うんですがね。
383: 住民でない人さん 
[2013-07-01 17:39:17]
団地の住民は大変だね。
ベランダでタバコ吸ったぐらいで、大変なことになるんだね。

一戸建てなら、庭でバーへキューやって煙モクモクだしても、
いやな人は、ガラス戸を閉めてそれで終わり。

冬に枯葉を集めて庭で焼きいもやったら、さすがに町内会経由で、焚き火禁止の
お願いが回ってきた。あくまでもお願いで強制じゃないよ。
それからは焼き芋はやらなでバーベキューはへいきでやっているが、なんの苦情も来ないよ。

たかがベランダでタバコを吸うぐらいで、規則を作るだどうのこうのと大騒ぎして
心の狭い人が多いね。小学校・中学校の学級会なみだね。






384: マンション住民さん 
[2013-07-01 18:38:29]
383さん、ここは契約者専用掲示板ですよ。
わざわざ入りこんでまで書くなんて…暇な人なんですね。
385: マンション住民さん 
[2013-07-01 19:44:18]
>381
>今の状況だと喫煙者は何も悪い事してないと思うのですが。
だから迷惑ですって、今のご時世で人前でタバコすうとか最低の行為でしょうが。
386: 入居済みさん 
[2013-07-01 19:52:55]
窓閉めなよ
387: 入居済みさん 
[2013-07-01 19:57:46]
窓閉めたって洗濯物に臭い付きますよね。

クリーニング代請求してもいいですか?
388: 入居済みさん 
[2013-07-01 20:09:03]
請求書来たら、お札のにおいだけ嗅がしてやるよ。
389: 入居済みさん 
[2013-07-01 20:24:06]
喫煙者って返しも下手クソですね。

やっぱりニコチンで頭がやられてるんでしょうね。
390: 入居済みさん 
[2013-07-01 20:24:16]
ここのシャトルバスって、外の人利用してない?
391: 入居済みさん 
[2013-07-01 21:10:23]
喫煙者だけど、
ベランダでは吸わないようにしてます。
家の中も当然NGなんで。。
超~面倒くさいけど、どしても吸いたきゃ近くのコンビニまで行ってます。

喫煙者側はある程度配慮しなきゃと思うけど、タバコの煙で我慢できないくらい迷惑被ってるんなら
直接言えばいいんじゃないすかね?

やめてもらえます? と

ここはルールを決める場でも
何かを解決する場でもないから
恐ろしくつまらなくて、何も響かない書き込みの応酬などせず、
もう少し有効な意見交換の場にしたいですよね~
392: マンション住民さん 
[2013-07-01 21:14:15]
>390さん
シャトルバスに外の人が?なぜそう思われるのですか?
使用方法知っていたら、できなくもないと思いますが…
393: 入居済みさん 
[2013-07-01 21:30:06]
証拠はなしです。
たまたま外から帰ってきて、バスに乗っただけかもしれないです。

ただ、今のシステムですとマンション内の方がチケットを譲れば、
外の人も利用が可能だなと・・・
394: 入居済みさん 
[2013-07-01 23:12:20]
>391さん
喫煙者みんながあなたのように配慮できる人ならいいですが、>388さんのようにまともに話ができない人もいるから困るんです。直接言いに行ったところで勢いと罵声で反抗してくるだけでしょうね。
395: マンション住民さん 
[2013-07-02 07:04:36]
378ですが、私は非喫煙者ですよ?タバコの煙が嫌なのはわかります。私も嫌ですから、ただここを見ていると、タバコを吸う人の事をかなり批判されていますが、マンションなので多少の我慢も必要じゃないですか?喫煙者の方も一日中ずっとベランダで吸っている訳ではないですよね?多分ほんの数分程度だと思いますよ?我慢しましょうよ?それでも我慢できないなら直接相手に言うか、役員になって総会でやってください。ここで、ぐだぐた言っても何も変わらないとおもいますよ?
397: 匿名さん 
[2013-07-02 17:16:17]
受動喫煙の害はあまり軽く考えないほうが良いですよ。

日々少量でも体内に蓄積していきますし、成長期の細胞分裂が盛んなお子さんや胎児では尚更です。
欧米を中心とした海外では教育も進んでいる為、この辺は日本よりもかなり厳しいです。

http://sugu-kinen.jp/no-smoking/02.html
398: マンション住民さん 
[2013-07-02 19:41:03]
お互い迷惑をかけないで暮らすのは不可能なんだから、一日数分くらいのベランダ喫煙くらい大目にみてもいいのではないか、という意見はよく分かりますが、やはりどこの住民板を見ても問題になっているのを見るとなあなあに済ませてはいけない問題だと思います。

397さんが書き込まれているように小さいお子さんをお持ちの家庭では少しの煙でも吸わせたくない、とお考えでしょうし、また火事のリスクもあります。

ここで書き込んでも意味がない、という意見もありました。確かに罵り合いはすべきではありませんが、よりよい住環境を得るためには総会の前にこの場で意見を出していくのは悪いことではないと思うのですが。
399: 入居済みさん 
[2013-07-02 20:31:51]
来客用の駐輪場に、日常的に駐輪しているバイクや自転車も問題ですね。毎日見てるのですが5,6台はあります。駐輪は割り当てられた場所でお願いします。お互い気持ちよく暮らしたいですね。
400: マンション住民さん 
[2013-07-02 22:18:32]
まあ大規模ですから、住民同士で嫌と思うこともあるんでしょうね。
うちも毎日ベランダから入るオヤジタバコの匂いが不快です。
でも、他の部分ではお互い様って事もありそうですし、余計な不快を広げないように心掛けて割り切っております。
嫌なら集合住宅に済まなきゃいいのにーって(笑)


あ、ちなみに朝は私含め何名か保育園などに送ってからマンションに戻り、シャトルバスを利用する方はいますよー。
401: マンション住民さん 
[2013-07-02 22:51:32]
私も非喫煙者だから煙は不快だけど、ある程度は我慢はできます。

ただ、やっぱり曖昧なままでイライラするよりいっそ禁止にしちゃった方がいいのでは、とも思います。

ここのコメントを見ているとモラルを守って吸っている喫煙者の方がいる一方、ケンカ越しでモラルのかけらもないような方も見受けられます。

私はそういう方がベランダで吸った後、下にポイ捨てしないという確信は持てません。

もしそのポイ捨てをした吸殻が下を歩いている方の、例えばベビーカーの中に落ちたら・・

考え過ぎかもしれませんが、そういう事故の可能性もあります。騒音などと一緒にできない問題なのでは。
403: 入居済みさん 
[2013-07-03 09:30:30]
>>402こういうバカにした書き込みよくないですよ。大規模のマンションなので、騒音やタバコの煙、廊下に置いてあるベビーカーや子供の自転車、と他にも数えたらきりがないくらい色々問題はありますよ。注意されても何回も同じ事する方もいるでしょう。多少我慢するしかないんですかね。
404: 匿名さん 
[2013-07-03 10:21:25]
タバコは火事と健康被害の恐れがあるので特別に扱われる事案でしょう
タバコの不始末のマンションの火事は結構多いですよ

ものが邪魔くさいやらの問題とわけが違う
405: マンション住民さん 
[2013-07-03 12:44:36]
俺だって、リビングで野球見ながらビール片手にタバコ吸いたいさ。

ベランダで吸いなさいって言われるんです。
会社の飲み会でも狭い席に追いやられるし。
別フロアの喫煙所帰りにエレベーターにのったら隣の人に鼻をつままれるし。
打ち合わせ前にちょっと一服っていったらダメっていうし。
406: 匿名さん 
[2013-07-03 13:30:31]
405さんおもしろい。素直でいい人そうですね。応援したくなります!
407: 入居済みさん 
[2013-07-03 13:33:18]
私も非喫煙者でタバコの匂いは嫌いです。

でも400さんの言うように大規模マンションですので、多少の我慢も必要なんだと思い我慢してます。

ベランダの喫煙が禁止になってくれたら嬉しいですが、それだと非喫煙者の一方的な押しつけ意見になってしまうので、喫煙者の方がケンカ越しになるんだと思います。

「喫煙時間を決める」などの妥協案なら理解してもらえるではないでしょうか?

集合住宅なので皆で協力して住みやすいマンションにしたいです。
408: 入居済みさん 
[2013-07-03 13:51:50]
喫煙者です。
家の中では嫁に吸うなと言われて吸えません。だからといって禁煙もできないし、家の外まで吸いにもいけないし、結局の所はベランダで吸うしかないんです。

迷惑かけて申し訳ないですが、何かいい方法を見つけれればと思います。
409: 住民さんB 
[2013-07-03 14:29:54]
喫煙者の皆さん、ツライ立場なのは重々承知してますが、同情を引いて見逃してもらおう、っていうのは少々情けなくないですか?

ガマンできる人はいいですが、ダメな人には大便の臭いに匹敵する不快感です。他人の大便の臭い、一日数分くらいガマンしようよ、って言えます?

しかも何度も出ているように火事の原因になる可能性についてはどなたも納得できる回答はされてないように思います。

集合住宅なんだから、で終わらせては欲しくありません。
410: 住民さんC 
[2013-07-03 15:27:05]
旦那さんをベランダで喫煙させる奥様は、自宅に隣家の副流煙が入ってきても問題ないとお思いでしょうか?
自己中な奥様ですよね。
部屋が汚れる・自分の子供に害があるから、ベランダという考えは、おかしいですよ。
肩身の狭い思いをされている408さんに同情します。
マンション敷地内のどこかに喫煙所を作ったとしても、近隣の方が反対すると思いますよ。
あからさまに、自宅外で喫煙するのは周囲の理解が得られないと思います。
せめて自宅 換気扇の下でお願いします。
411: 匿名さん 
[2013-07-03 16:58:57]
臭いが不快なのは100歩譲って我慢できても健康被害はやはり困る。
子供もいるし、即時被害が出ないというだけで毒物に変わりない。

たかが隣の家の一時のタバコの臭いとお思いにならない方がいいですよ。
お子さんの肺には通気口を通じて確実に入っていきます。
空気清浄機なんかみても、普段ホコリは見えなくてもフィルターは
ホコリでびっしりですよね。原理はあれと一緒です。

多分この意識が国民に相当欠けているんだと思いますね、
この手の論文はいくらでもあるんですけど
412: マンション住民さん 
[2013-07-03 20:11:50]
タバコがもっと値上がりすればいいのに。


413: マンション住民さん 
[2013-07-03 21:01:51]
>405
それだけ気づいているなら周囲へ配慮したらどうですか?
それだけまわりがイヤだと思っていることをベランダ喫煙でお隣さんへ押し付けるんですか?
本当に身勝手ですね。

奥様にも同じように周りに嫌がられていることを伝えてくださいね。



それと、口臭にも気をつけてくださいよ!
414: マンション住民さん 
[2013-07-03 21:50:30]
元喫煙者です
ベランダでタバコを吸うと匂いが部屋に来るからヤダって話だよね?

ベランダ禁煙は賛成です。困ってる人がいるのですから

でも火事の原因とか健康被害って、なんか話しが違う気がするけどな〜?

確かに火事の原因の可能性の一つだし、副流煙も健康に良くないでしょうね

それってベランダ喫煙禁止になっても、家の中で吸ってれば火事の原因の可能性は変わらないし、健康被害も換気扇で煙は外へと流れるだけっすよ(多少は煙が少ないだろうけど)

「ベランダでタバコを吸うと匂いが部屋に来るからヤダ」に便乗したただの喫煙者批判じゃないっすか?

最終的にはタバコやめて下さいって事ですね?

話の論点が変わってますよ

あまり協調性のない事言うのはやめましょうね

喫煙者の方は換気扇の下かタバコやめる事をオススメしますよ。今後はどこにいっても悪者扱いですよきっと。
415: 入居済みさん 
[2013-07-03 22:07:00]
身勝手だの情けないだのって。
そんな火に油注ぐような言い方しない方がいいですよ。
この掲示板見てベランダ喫煙を止めたり禁煙する気になってる人もいると思います。
どれだけ熱くなってどれだけ言葉並べても、ルールでも決めないかぎりは
ここではなんも解決できないんだって。

うちは入居してからずっと、
ベランダ喫煙の害を受けてたけど、キチンと面と向かってヤメて欲しい旨を伝えにいったらパッタリやめてくれたし、
それまで以上に頻繁に話すようになった。

言う時はちょっとドキドキしたけど(笑)

子供もいるし、
受動喫煙し続けるより
よっぽどいいですからね。
416: 住民さんB 
[2013-07-03 22:12:38]
まず火事の原因になる、という点ですが、家の中では当然灰皿使いますよね。家の中でポイ捨てする人は流石にいない筈です。

でもベランダではどうでしょう。携帯灰皿を用意することはおろか、ポイ捨てだってしないとは限りません。

また、ベランダで吸わなくても結果として臭いがやってくれば困ります。喫煙者の方には換気扇の下ではなく、締め切った部屋で空気清浄機を使って吸っていただくか、前に書き込みいただいた方のようにマンションの外で吸っていただくようお願いしたいと思います。
417: 入居済みさん 
[2013-07-03 22:34:27]
喫煙者=マナーが悪いからポイ捨てして火事になるっていうのは可能性の一つではあるけど、それを前提に話すのは論点がズレてると思いますよ。
418: 入居済みさん 
[2013-07-03 22:45:42]
>416
非喫煙者ですが、
換気扇の下で吸うなは言い過ぎですよ。家の中なんですから、そこまで制限させるのは…。
私は隣の方が喫煙者ですが、隣の方から「匂い気になるようだったら言ってください」と
言われました。
たまに匂いしますが、ウチもペット飼ってるので鳴き声とかうるさいときもあるので
迷惑はお互い様かなと思ってます。
当該者同士でコミュニケーションとって譲り合いましょうよ。
419: 入居済みさん 
[2013-07-03 23:48:25]
416さんは極論いいすぎ。
なんであんたに家の中のタバコの吸いかたまで指定されなきゃなんないのよ?
ソンだけ気になるなら自分で行動おこしなよ!っての。
420: 匿名さん 
[2013-07-04 00:24:45]
換気扇の煙の動線とベランダで吸うタバコの煙の流れは全く別ですよ。

換気扇にはフィルターも付いていますしね。
換気扇フィルターのぎっとりした汚れは一度は目にした事あるでしょう。

ベランダで直に料理をやってる様なもんです。
421: 入居済みさん 
[2013-07-04 06:39:15]
そのうち禁煙外来をおすすめしてきそう。。
422: 住民さんB 
[2013-07-04 07:40:55]
416です。私の書き込みは確かに行き過ぎであり、不適切でした。読んで不快に思われた皆様にお詫び申し上げます。
申し訳ありませんでした。

実はお隣の方が喫煙者で小さい子どものいる私としては日常的に煙を吸わせたくない、という思いからベランダ喫煙を止めていただくようお願いしました。その時はかなりムッとした表情ながら了解いただいたのですがしばらくしてからまた少しずつ吸われるようになっていき・・

なけなしの勇気を振り絞ってお願いしたものですからまたお願いに行けず、また長く隣同士で暮らすのにあまりこじれても困る、という思いから何もできず悶々としていました。

その思いからキツい表現になってしまったと思います。ただの言い訳ですが。

本当にすみませんでした。。
423: マンション住民さん 
[2013-07-04 07:48:00]
【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
424: マンション住民さん 
[2013-07-04 09:22:00]
>416
換気扇の下NGは、ちょっと無理がありますね。

だけど、最低の隣人ですね。同情します。
とりあえず総会で提案できるようにもっていきましょう。

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