【契約者専用】グランセレッソ横濱戸塚（トツカプリンセス）

[契約済みさん]

契約者専用スレです。入居者の皆さん情報交換しましょう。

売主：ﾌｰｼﾞｬｰｽｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ
長谷工ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ
施工：長谷工ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ
管理：ﾌｰｼﾞｬｰｽﾘﾋﾞﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽ

[201: 入居済みさん]

>>200さん
丁寧に教えてくださってありがとうございます。OKストアー近々行ってみます！

[202: 入居住みさん]

住みはじめてやっと少し落ち着いてきました。
ですが、気になるところがあります。お湯が出てくるのが遅いような気がします。お風呂、キッチンでお湯が出てくるのに時間がかかります。
みなさんどうですか？

[203: 入居済みさん]

私は前の賃貸でも同じような時間でしたので、それが普通かなと思ってましたが。風呂が一番早く出て、そこから遠い所はお湯は遅く出ると前に聞いた事があります。

話は変わりますが、皆さんの部屋はエアコン入れなくても暖かいですか？うちは朝晩は寒くて底冷えもします。マンションは暖かいと聞いてたので、階数や部屋の位置によるんですかね？

[204: 入居済みさん]

２０２さん。

うちもです。なかなか、お湯にならない…
シャワーも、使いはじめは、しばらく水がただただ出てます。
実家はもうちょっと、早いような気がします。
あと、洗濯機の水圧も低いような気がします。詮を全開にしても勢いがないです。
みなさん、どうですか？

[205: 入居住みさん]

うちも以前住んでいた所に比べると、お湯が出てくるのにしばらく時間がかかるので出しっぱなしですよ。冬場は寒いから冷たいのは辛いですね…
203さん うちも朝と晩は寒くてエアコンつけてますよ。今日みたいに曇りや雨の日は、日中でも寒くてエアコンつけないと無理ですね。今日の朝はリビングの温度12℃でした。二重窓だと暖かいと聞いていましたが、全然暖かいとかんじません。

[206: 入居済みさん]

引越し前は、全部屋2重窓に住んでました。
そこは、寒さを感じなかったのですが、比較にならないほど寒いです。
2重窓のリビングもなかなか温まりません。
そして、床が冷たすぎます。
以前は、スリッパ無しで歩けてたんですけどね。
断熱効果、悪いんでしょうか？残念です。
あと、キッチンの明かりがチラつきませんか？
調べたら、線路が近いとありがちなようですが、みなさんはどうでしょうか？
とても眼が疲れて困ってます。

[207: 入居済みさん]

206さん、私もキッチンの明かりのチラつきは気になってますが、常駐の長谷工さんがいつもいないので、聞けないままになってます。どなたか詳しい原因分かる方いますか？

[208: 引越前さん]

今日の箱根駅伝をベランダから見た方います？見え方はどうでしたか？

[209: 入居済みさん]

駅伝見ました。すっごくよく見えましたぁー！かなりテンションが上がってしまいました。

[210: 引越前さん]

209さん
ありがとうございます。
引っ越し前で今年は間に合いませんでしたが
来年以降の楽しみとなりそうですね。

[211: 契約済みさん]

熱は隣、上下の部屋が暖房していればもちろん暖かいですし、角部屋、最上階部屋なんかの環境でも大きく違ってきますからね。
まだ入居も全ての部屋では無いのでまだわからないかもしれませんね。
あと、最近は寒波がきていますから普通に寒いですｗ

うちの部屋は昼は日差しが入るのでコタツだけで間に合う感じですね。

[212: 入居済みさん]

皆さん住み心地はいかがですか？騒音問題など、何も問題なく暮らせていますか？
我が家は今のところ何もなく、電車の音も思ったより聴こえないので満足しています。

[213: 入居済みさん]

なんか最近暖かいのは外の気温と、あと上下横の人が入居してきたからかも

[214: 入居済みさん]

我が家も快適に過ごせています！
ペットの鳴き声や人の声、ドタバタ音などはもちろん聞こえませんし、窓開けなければ電車の音も気になりません！
問題は、寒いことだけですね。昼間以外は毎日暖房つけてます！部屋の位置の問題ですかね。
あと、風呂の浴槽が足伸ばせないのがちょっと残念です。

[215: 入居済みさん]

うちは古い一軒家だったのでこれでもマンションの断熱はすごいと思いました。
お正月は横浜の実家に行ったけどそれはもう底冷えの寒さでしたね

[216: 入居済みさん]

シャトルバス使ってる方居ますか？時間によると思いますが混んでますか？

[217: 住民さんＣ]

7時発のシャトルバスを利用してますが、すいてますよ！もっと早い時間帯も利用したことがありますが、同じくらいでした。それにしても入居前に聞いていた「片道6分」。まさかそんなに早く着かないだろ~と思っていましたが、今のところ6分で到着しているので嬉しいです。バス出発から戸塚駅開札まで大体10分ですね。

[218: 契約済みさん]

シャトルバス利用していますが、本当に早くて助かってます。
ただあまりのすき具合に運営できずに無くならないか不安です。。 まだ入居者数が少ないからですかね？これから増えるのかな？

[219: 入居済みさん]

私は自転車で通ってます！運営費払ってるから使った方が良いと思ってるんですが、帰りは自転車の方が数分早いので…
ちなみに玄関から改札まで15分弱です！駅に行く途中の高架の駐輪場は8時少し前に満車になるそうです！

[220: 入居済みさん]

>>219私も駅まで自転車で行きたいのですが、駐輪場がどこにあるのかわからず、バスで戸塚駅にでます。一時的に借りられる駐輪場ってありますか？それとここから舞岡駅まで自転車で行ける距離でしょうか？

[221: 匿名さん]

住んでみましたが、十分満足。駅から少しあるけど価格が良かった。
バスはぼっとしてるとすぐ着きますね（笑）

[222: 入居済みさん]

共用部分の廊下等の使い方について、管理会社から指摘されるケースはあるのでしょうか？
現状の使用方法だとアルコープ付き住居購入者やバイク置き場を契約している方が気の毒ですよね。

[223: 入居済みさん]

廊下のベビーカーや傘立て、気になります。掲示板に張り出されているのに、まったく効果ないですね。廊下にベビーカー子供のオモチャ、傘立てといっぱい荷物を置いているお宅にはビックリしました。

[224: 契約済みさん]

駐輪場に大型バイクを止めていらっしゃる方がいます。
バイク置き場を契約するのがルールですよね。お互いにマナーは守りたいですね。

[225: 入居済みさん]

バルコニーの柵に布団を干す事を禁止と書いてある紙が掲示板などにあれだけ貼ってあるのに、辞めない家庭がいくつかありますね！
私は不快でも迷惑でも無いから良いですが、決められた事は守らないと守ってる側が損ですよね。

[226: 入居済みさん]

皆が気持ちよく生活出来る環境にして行きたいですね。
歩き煙草？をしている方を見かけます。
子どもが多いですし危険ですね。

[227: 入居済みさん]

220さん。舞岡駅まで自転車、全然いけますよ。戸塚駅にいくより気持ち遠いかなってくらいです。

玄関前共用廊下の荷物、すっごい気になります。
きまりだし、常識だと思います。
風強い日ベビーカー倒れてましたし、ボールもころがってましたし。
管理会社から守ってない方に直接言って頂きたいです。

[228: 入居済みさん]

昨日みたいに風の強い日は共用廊下の荷物危ないですね。
ところで、皆さん確定申告はもう済ませましたか？

[229: マンション住民さん]

共用廊下に荷物・・・
確かに玄関脇には少しくらい物置スペース欲しかったなー
ベビーカーとか三輪車とか子育て世代多いだろうマンションなのに。

[230: 契約済みさん]

そうですよね。
トランクルーム無いの分かってて買ったけど、いざ住み始めるとやっぱり不便。
アルコープ付きの部屋はいいなー。物置にはしないにしても、スペースに余裕があって少しは置けますもんね。

[231: 入居済みさん]

私は車のタイヤ置き場に困ってます。バルコニーも禁止だし、部屋しかないんですよね。ショップ預かりは高いですし！
いずれ住民会議みたいなので、共用部分についての話があがるのではないでしょうか？世帯数多いから大変でしょうが。

[232: マンション住民さん]

>228さん
確定申告行ってきました！
必要書類を持っていくと係りの人が全部やってくれるので、初めてでも大丈夫でした。
平日でも税務署はすごく混雑していて50分ぐらい行列に並びました。
e-taxで自分で書類を全部作成して提出するだけであれば並ばなくてすむようです。
税務署の人が午後のほうが空いていて、16時ごろが一番少ないですよと言ってました。

[233: 入居済みさん]

物置あれば本当に良かったですねー。
アルコーブ付きの部屋の方羨ましいですね。。
そういえば最近は布団干してる方いなくなりましたね。

[234: 匿名]

叩き売りが始まりましたね・・・

[235: 入居前さん]

どのくらい安くなったんですか？
気になります。

[236: 入居済みさん]

232さん、ありがとうございます。うちはまだ確定申告行ってないんですが、書類書くのに苦戦しています。住宅借入金特別控除の書類も税務署に行けば書き方教えていただけるのでしょうか？

[237: 入居済みさん]

確定申告行きました。税務署いけばすべてやってくれたので助かりました。
グランセレッソの公式HPの間取りを見れば価格出てますよ。ブロッサムステージが始まるようです。
B棟は完売？したのでしょうか？前回には出てましたが今回は販売されなそうです。

[238: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

来客用駐車場を予約してお金も払っているのに指定された番号には他の車が止まってます。ダッシュボードに予約済みの半券が置いてないので勝手に停めてるんでしょう。夜だし、管理会社の人もいないし…1時間や2時間じゃ済まない長時間なのでとても迷惑です。こう言った場合はどうすれば良いのでしょうか？

[240: ご近所さん]

罰則があれば良いですが・・

①フロントに注意書きをおいておく
②日時が分かるように状況を撮影(車種・ナンバー)
③管理会社に言って返金交渉
④本来の来客が有料とか使用した費用は
　仮にその問題の人の来訪先が分かれば交渉
かな。

穏便に済ましても気が治まらない場合、
利用ルールを紙に印刷してフロントガラスにヤマトノリで張ると効きます。

[241: 匿名]

民度が低いマンションは買っちゃいけないってことですね。

[242: 入居済みさん]

リビングの換気口からベランダ喫煙してる
家のタバコの煙が入ってきてとても臭いです…
これって我慢するしかないですかね？
今の時期なら換気口を締め切っても
結露の心配はありませんか？
長谷工の方には常に開けておくように
説明はあったんですが…
ベランダ喫煙…どうにもなりませんよね…

[243: 入居済みさん]

タバコを吸わない人はとても嫌ですよね。バルコニーで吸われれば外から来ますし、換気扇で吸われれば廊下に充満しますし。これだけは仕方ない気がします。
換気口は、花粉も嫌だし冬は寒いしで、外出時以外は閉めています！ダメなんでしょうけど‥

[244: 入居済みさん]

ベランダ喫煙って嫌ですよね…わが家も隣から毎朝洗濯物干す際にニオイが流れてきます。賃貸じゃないんだし…汚れ、ニオイをきにせず自分の家の中で吸えばいいのに。自分の家が汚れるのが嫌なら吸わないでって感じです。

[245: 入居済みさん]

今更ですが‥
風呂などのお湯が温まりにくいと言う方が前に何件かいましたが、説明書をみたら、給湯温度を50度に設定してくださいと書いてありました。今まで風呂温度と同じ42～3度で設定してたもので。
その後は前より早くなった気がします。

[246: 入居済みさん]

245さん給湯温度設定50度にしてみます。でも設定温度を上げるとガス代が上がると思うんですが、皆さんガス料金はだいたいどれくらいですか？我が家はだいたい、１ヶ月で7000～8000円以内でした。設定温度はずっと42度にしていました。

[247: 入居済みさん]

桜が咲き始めていますね。満開の時はどういう感じになるのか楽しみです。
ところで、川沿いの区画は管理会社では清掃などは行わないのでしょうか？排水溝の落ち葉等、どうするのでしょうね。設計の問題なのか、常に水が溜っている印象ですし、これからの時期、ボーフラでも湧きそうで気になってしまいます。

[248: 入居住みさん]

近くのスーパー(エミーライズさん)が２８日で閉店だそうです…
少し行けばダイエーもＯＫもありますが、
買い忘れやちょっと買い物するのに助かっていたのに残念。

最近気温が高い日がありましたが、
夕方〜夜、廊下の電気付近やエスカレーターの中に虫がたくさん飛んでいました。
これからの季節が心配です…

[249: 入居済みさん]

エミーライズさん閉店なんですか？
本当に残念。。
前もコウナンからエミーライズさんに名前が変わったんですよね。
今回も名前が変わるとかで、スーパー自体はなくならないといいなぁ。

[250: 明日契約]

明日契約をする者です。
宜しくお願いいたします。

このスレ非常に参考になりました。

[251: 入居済みさん]

250 さん、こちらこそよろしくお願いします。
早く全室うまるといいなあ。

桜きれいですね。
自転車で出かける時、ウキウキします♪

それにしてもエミーライズさん閉店知りませんでした。
ショック・・・

[252: 明日契約]

契約してきました。
入居が楽しみです。

インテリアオプションのカタログもらいましたが
高すぎますね・・・

夫が家電量販店で勤務してるのでカタログ記載の
３分の１の料金でエアコン付けれるみたいです。

コーティングも知り合いに頼んじゃいました。
高価な買い物したので節約・節約

[253: 入居済みさん]

裏の入口の川沿いの道、犬の糞放置が目立ちます…
マンション内の方なのか、マンション外の方なのか…
橋の付近にあるビニール袋に入ったゴミも
一週間以上放置してあるし…
あの裏の道は敷地外なんでしょうか？
マンション内の掃除しかしないんですかね？

[254: 入居予定さん]

なんだかマナーが悪そうですね。
正直がっかりです。
共用廊下に荷物とか大型バイクとか布団の干し方とか。
民度が低い中に入るの心配。

[255: 契約済みさん]

民度が低い中にって…、

住んでもないのに、
ずいぶんと極端で
失礼な言い方ですねぇ～(笑)

どんな民度の高い環境から、
いらっしゃるか分かりませんが、
ココ、そんなにヒドイとこじゃ
ないですから。

[256: 入居済みさん]

そうですよね、多少のマナー守れない方は居るみたいですが、挨拶はしてくださるし、ゴミ置き場だってきちんと整理されてますし、そんなに悪くはないと思います！
川側フェンス外はマンションで整備しましたが、敷地外なので管理会社の範囲ではないと思います。管理組合で集まってから、落ち葉とかゴミ拾いとか自主的にやればいいんじゃないですか？
近隣の方をよく見かけるので、ゴミ捨てるのは他の人じゃないですかねぇ。

[257: 入居済みさん]

幼稚園送迎バス等、安全上の問題から敷地内には入らない方針（フージャースリビングサービス確認済み）なのに
しら〇ば幼稚園は、サブエントランスまで入ってきています。
園に問い合わせたところ、『管理組合に了承済み、クレームは管理組合に言ってください。』と
園長・理事長から言われました。
フージャースリビングサービスに確認したところ、
『以前にも住民から意見を頂き、危険なので敷地に入らないようお伝えしました。』との事。
因みに、『うちの幼稚園だけじゃないでしょう！』と園長に怒鳴られましたが、
他の幼稚園さんは敷地には入っていません。
ここに預けられたお子さんがかわいそうです。

[258: 入居済みさん]

駐車場の変更は可能なのでしょうか？？？
私は立体駐車場に駐車をしているのですが、多数で抽選という事でした。
実際は、入居率の問題もあると思いますが、平置きも立体の１階も空いている
様に感じます。
入居を促す為に、駐車条件が良い場所を空けてる様に皮肉かもしれませんが思
えてしまいます。
朝・夕になると立体駐車の出し入れ待ちをしている人も多いと思います。


女性の方は、駐車するのも結構大変かと思うのですが、入居後の変更は出来る
のでしょうか？
車を再購入して変更したい等考えている人もいるのではないかと思います。

知り合いの住んでいるマンションでは、公平にするために駐車場を定期的に再
抽選して変えている所や、掲示板等で空いている際は、掲示板で公募を行って
いるマンションが多いと思います。
完成後４ヶ月。当マンションは、現状全くその様な案内は無い様に思えます。
そろそろ、まとまった入居は考えにくいと思います。

ご存じな方いらっしゃいますか？

[259: 匿名さん]

抽選をしてる時点で公平ではないのですか？

[260: 住民主婦さん]

駐車場変えてくれると思います。
営業マンに聞いてみては？

[261: 入居済みさん]

駐車場、うちも平置きの希望が外れました。
今後、大型車両をお持ちの方がマンションを購入時に、駐車場に空きがないと売れない。という理由でそれなりに高さ制限のない駐車場を残すと、仰ってました。
まぁ、しょうがないですよね。

初期の抽選以降に、契約された方の駐車場はどう決めたのですかね？

[262: 匿名さん]

まだ売り出してるのがありますね。あとどのくらいなんでしょうかね～

[263: 匿名]

最近またサカイ引っ越しセンターの方をよく見かけるのですが、
この間エレベーターを使用する際、
こちらが乗り込もうとしている最中に[閉]ボタンを連打していてビックリしました。

引っ越し屋さんは手ぶらだったので下に戻って荷物を再度上に運ぼうとしていたのだと思いますが、
降りる際も押しのけて出て行っていて、
お仕事大変だと思うけどなんだかなぁって感じでした。

アルバイトだと思うけれど、
小さな子供がいたりしたら危ないのでもう少し注意を払って欲しいものです…。

[264: 契約済みさん]

引っ越し後快適に生活できております。
一点だけ気になるのが、駐輪場に枠をはみ出した大型スクーターが数台ある事です。危険なので、出来ましたらバイク駐輪場を契約頂ければと思います。

[265: 入居済みさん]

皆さん、マンション周辺の植物気になりませんか？
最近、A棟の前や駐車場近辺は植え替えして綺麗になりましてね。
その後は全くやってないですよね。
駐輪場周辺、D、E棟の川がわ？の方は、植物が茶色くなり枯れまくって
いますね。水やりをしている姿を一度も見たかことがありません。
あまりに可哀想な姿な気がします。
マンションの見た目も良くなくなる気がします。
植物管理はどうなってるのかご存知なかたいらっしゃいますか？

[266: 入居済み]

皆さんのお部屋は、上の階の音　気になりますか？

御挨拶に行った時、小さなお子さんが居るのは聞いて知っていますが。あまりにも凄くて・・・。
たぶん、飛んだり跳ねたりしている音だと思うので、普通に生活している分には下に音が行かないと思いつつ、上からの音があまりに凄いので 我が家の音が下に響いていないか気になってしまい、神経質に生活しています・・・；
（我が家では、防音ラグを敷き詰めてある程度の対策をしています）

以前のアパートでは、管理会社の方で注意を促してくれていましたが、こちらでは『当人同士で解決』となっていますよね。だからって言いにも行けません・・・。

他のお部屋では、音がしてくるのか気になり、書き込みさせて頂きました。

[267: 入居済みさん]

>>266さんと同じで、上の階の音が結構響いて聞こえます。
同じく飛んだり跳ねたりしているような、ドンドンドン！ドタドタドタ！という音です。

両隣の方の生活音？等は一切気になったことが無い(聞こえない)です。

普通に生活している分には下には響かないと思いますよ。

走り回ったり出来る年齢の子を持つ世帯の方は育児等本当に大変かと思いますが、
防音マットを使用したり下の階の配慮をして頂けると大変ありがたいです。

[268: 入居済みさん]

我が家は、逆に下の方からの騒音がスゴイです。ドアをバタンッと閉める音や、23時頃に大きな声でケンカなのか？毎日の様に聞こえるので恐怖になるぐらい。
騒音って、上からだけでなく、両隣、下、もちろん上からもですが、かなり響きますよ！

[269: 入居予定さん]

先日、仮契約してきた者です。

現地見に行ってすぐ思った事。

共有スペースに物置きすぎ・・・
傘とか家の窓にかけっぱなしで恥ずかしくないんですかね？
子供の遊具とかも外に置きっぱなし。
ゴミみたいなのも置きっぱなし・・えぇぇ・・・

不動産屋さんに聞いても「共有スペースなので基本置いてはいけません」
って言ってたけど、担当者も見てみぬフリなのね。

犬の鳴き声が外に駄々漏れだったのも・・・
（ペット可だからしょうがないんだろうけど）

貨物列車が通る時だけリビングはうるさくなかったけど、
玄関側は電車の音聞こえるなぁ・・・どうしよう。

騒音は一番嫌なので、入居済みの方、管理人さんに言って張り紙でもさせてもらえればいいのでは・・？

[270: 入居済みさん]

確か、もうすぐ総会ありますよね？いつだったか覚えている方いらっしゃいますか？初めての総会は夫婦で出席した方が良いのでしょうか？マンション住まいが初めてなので…

[271: 入居予定]

お尋ねします。
皆さん固定資産税っていくらぐらいかかりました？
参考までに教えてください。

[272: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ウチは確か年間87,700円でしたよ。意外と安かったです。ちなみに85ｍ2の部屋です。

[273: 入居予定さん]

先日手付金を支払ってきました。
契約前に一度現地の見学に行ったのですが、すれ違う人みんなに挨拶されました。一緒にいた営業の方をみんな知ってるから挨拶してるのかな？とも思いましたが、常に挨拶を交わせる雰囲気だといいな〜と思っています。
今から入居が楽しみです。

[274: 入居済みさん]

私は入居してから、知らない人でもマンション内で会った人には挨拶しますし、みなさん挨拶してくれますよ！
騒音も我が家はラッキーなのか、全然気になりません。
（電車の音やお隣さんのワンちゃんの音も）
とっても快適に生活しています☆

[275: 入居前さん]

来月には入居予定の者です。

今度部屋の採寸しに行きます。

皆さんの書き込みを見ていて、部屋が心配で・・
既にできている物だから、何かあっても修正できない。
と、フージャースさんに言われて、
何かあったら、定期点検の時に申し込みするしかないと聞きましたが、
皆さんは住み始めてから定期点検ありましたか？
水平器持って行きますが、傾いててももうどうする事もできないですよね。

最初に部屋を見に行った時は、撮影不可で、1時間ぐらいしか見れなかったので・・
しかも部屋を1回しか見ていません。あまりに早く決めすぎたかなぁと少し後悔。
水ちゃんと出るかな・・（鍵渡し日以降じゃないと確認できないですよね）
なんだか洋室が人気だったんですよね。（ウォールドアでリビングが広く使えるタイプ）

最近購入された方に質問なのですが、
新築マンションは値引きできないって聞いたので、
何もお願いはしなかったのですが、値引きできた方いらっしゃいますか？
今から値引き交渉（手付金払い済・ローン審査中）できるものなのでしょうか？

それと、オプションも値引きはお願いできましたか？
照明系は高くてびっくりしたので、何も頼みませんが・・（エアコンも頼まないかなーと）
今の所、玄関の鏡も高いので、（同じサイズでネットで3万後半の所あり）表札だけ頼もうかーなんて。
カップボード本当は欲しいんですけど、キッチンの寸法的に小さいサイズしか付けられなさそうなので。
フロアコーティングもお願いしたいけれど・・・高いですね。

[276: 入居済みさん]

275さん

部屋は内覧会で内覧業者に頼みましたが、素人では気づかない小さな傷程度で何も問題ありませんでした！クロスの貼り方においてはかなり丁寧とも言ってました。
オプションは全てにおいて高いですよね。なのでウチは、手間はかかりましたがエアコンや証明は家電量販店で、床コーティングやエコカラットなどはネットで安い業者見つけてお願いしました。食洗機やオーブンも扱ってる業者があります。安いと言っても丁寧な作業で問題なしでしたよ！
なんだかんだオプションの半額程度でできました！
大変な分、楽しさもあるので探してみてはいかがでしょうか？

[277: 契約済みさん]

来客用の駐輪場に、住人の方の自転車やバイクが止められています。いいマンションにするため、決まりは守って欲しいです。今後の住民総会で話題になりそうですね。

[278: 入居前さん]

いくらかは教えれないですけど、値引きできましたよ。手付金払った後に値引きしてもらったので、言った方が良いですよ。

床のコーティングは知り合いに頼んだので11万でやってもらいました。

エアコンや照明は主人が家電量販店に勤めてるのでかなり安く済みました。

[280: 入居済み]

皆さん、入居前に床のワックス（コーティング）はしましたか？
ワックスした方は業者に頼みましたか？それとも自分でやりましたか？
うちはしなかったのですが、今になってしておけばよかったかなと後悔しています。

[281: 入居前さん]

275です。

皆さんありがとうございます。

励まされました。
希望はまだあるかな・・・
もうショックでショックで。


採寸行ってきました・・・が、

フローリングに傷発見、ドアキャッチャー近辺ギザギザな傷と鋭利な物を落としたような跡、

レンジフードの凹みも発見。
なんだかシールを剝した後みたいなのも残ってるし。

床と壁の所に髪の毛挟まってるし。
（最悪・・ひっぱっても取れませんでした。）

他にも色々・・・・もう嫌だ・・。

もちろん、証拠の写真は撮りました。


手付金を払い終わってしまった後でなんですが、
もう値引きしてもらいたいです。
というか、値引きしてもらわないとおかしいです。
できないなら直してほしい！そうじゃなきゃおかしい！
こんなのプロの仕事じゃない！


手付金を払う前に、現地は1回しか見ていない私たちもいけないのですが・・
（その時は気づけませんでした）

それと、採寸に行く前に、値引き交渉しました。

「会社的に売れ行きが好調だから、できない」と言われました。

もうショックで立ち直れません。

長谷工の保証期間は10年、
でも性質品質のアフターサービスにレンジフードなんて載ってなかったし、
もうどうしたらいいのか・・・

皆さんみたいに作り中で内覧業者に見てもらうという事ができなかった為、
もう家具やら家電どころではなくなってしまいました・・・


なので、来月直接文句を言いに行きます。


オプションやはりどれも高いので、もう頼まない方向でいきたいです。
リフォームのナカヤ●なんかでは、食器棚￥55000で広告出ていたし。

[282: 匿名]

ひどい話ですね。
長谷工のアフターサービスの酷さは有名ですよ。
たくさんマンションを作るから、1人1人のクレームなんかには対応してくれないんでしょうね。

[283: 275]

長谷工のアフターサービスは最悪なんですね。

なんだか定期点検も、直してもらえない気がしてきました。


皆さんのお部屋の床近くの壁に、釘が刺さっていたような小さな穴が
無数にありませんでしたか？

うちの部屋、無数にあって、これが当たり前なのか
うちだけなのか、もうわからなくて・・

[284: 入居済みさん]

うちも無数にあります…

なんですかね？これ？

[285: 匿名さん]

このくらいでしたらアフターサービスでちょいで直してもらえますよ
うちも以前のここじゃないマンションで大きな凹みあったのですが全く分からなくなりました
（補修に立ちあわなかったのでどうやってやったかは謎）

そもそもデベやらゼネコンさんはアフターサービスはまとめてやって
時間で職人さん雇ってるので別に補修なんて屁でも無いわけです
その代わりにアフターサービス以外にはスポットで個別には対応しない

部屋の補修具合は以前は大手財閥系でしたがほとんど同じ感じでしたよ
というか、下請けの職人さんはどこも一緒ですからね。

値引きの情報は本当でしょうかね。うちも全くという感じでしたよ。
売れているってのは本当ぽいですし、在庫状況をふっかけてる感じも無かった様に思いました。

[286: 匿名]

フージャースの管理会社にも問題あり。

洗濯機の給水口に問題があり、(こんなところ使用してみなくちゃ分からない。)
施工段階で固く締め過ぎて、開くのにやっとこさ。

数回使用したら、最後まで締らなくなって水がポタポタ垂れる始末。

夜間のため、管理会社の緊急連絡先に電話しても明日の対応になるとか。

階下に水漏れしては大変なので、クラ〇アンに修理依頼。
駆け付けた係りの人も施工段階の不具合を証言しますから、
管理会社に交渉した方がいいですよと。

翌日連絡すると、たらい回しの挙句、「勝手に外部に委託したんだから、
修理費用は払えません。」だって。

ふざけてますね。
何のための緊急サポートセンターなんだか…。

[287: 入居済みさん]

値引きは2段階に分けて成功しましたよ。不具合等があるなら尚更交渉の余地はあるかと思いますよ。

[288: 275]

洗濯機なんて買ってから使用するまで誰もわからないですよね。


たらい回しのあげく、こんな扱いされるなんて・・
水漏れしたら、困るのは不動産屋でしょうに。
緊急だったのに、「勝手に外部を使ったから」って修理費用払わないのは
不動産屋にしては当たり前なんですかね。
でも作りの問題ですから、購入者のせいではない！
直してもらった業者を使って、もう一度修理費用の交渉をされてはいかがですか？


部屋の不具合の写真を用意して、
一覧にまとめて、来週交渉しに行きます。


玄関側の部屋は、日当たりの関係上、暗くてよく見れなかったのが心残りです。
交渉前にもう1回部屋を見に行こうかな・・・

皆さんの書き込みで勇気が出てきました。
精一杯交渉してきます。

[289: 匿名さん]

勇気なんて出さないでいいです。
ここは値引きもなく定価で購入した世帯がほとんどなのもお忘れなく。

[290: 入居済みさん]

入居前の物件ならともかく、既に入居後半年たっているんですから、普通は値引き出来るんじゃないですかね？

[291: 入居済みさん]

私も289さんと同じ思いです。
ここは値引きなしで買った方がほとんどだと思うので、（もちろん私も交渉しましたが、みんな値引きなしで販売しているのでと断られました）値引きより直してもらう方向で考えた方が良いのではないのでしょうか？
もし、値引きしてもらったとしても、この掲示板で言わなくても良いのでは…と思ってしまいました。

[292: 匿名さん]

数年前なら完成在庫を早く現金化したかったのでデベ側も値引きして売り出してたのですが、
デベロッパーも体力をつけてきて最近は強気ですし、今後のインフレ傾向を考えると今の在庫で
底値とも言われてるので難しいかもしれませんね。
と言いますか、契約後であれば大きな瑕疵がなければ値引きはしないとは思いますね。

給水口の初期不良はお気の毒だったと思いますが、外の元栓を閉めれば水が漏れることも無いので
管理会社がその説明をしなかったのは良くない事ですね。それで何かあったらそれは管理会社の責任でしょう。
ただ、他の業者を呼んでもう直したから金額支払ってというのは、やはりそれはそれで難しい
という判断になると思います。

[293: 契約済みさん]

このマンションは初めから値引きするのが申し訳ないくらいの安い価格でしたので、私含め大部分の方が値引きなして購入されていると思います。私は満足しています。
住みやすいマンションにしていきましょう。

[294: 匿名さん]

そうですね、仲良くしていきましょう！
わたしもここははじめは安くて心配だったのですが、思った以上に大満足でしたよ(*^-^*)

[295: 入居済みさん]

車を来客用ではないシャトルバスの停車場に停めるのはどうかと思いますよ。
赤のラクティスさん！

[296: 匿名]

292さん。

元栓締めたら、トイレも行けませんが…。
で、その間に水とめどなく出てしまったら…。
下のおうちの天井や壁紙に
水漏れするんですよ。

翌日も仕事だし、徹夜で見張るわけにも
行きませんからね。

1Fだったらともかく、普通業者呼びますって。

[297: マンション住民さん]

宅配ボックスに入れっぱなしの荷物をどけてーー！
倉庫替りに使ってる公共性を理解出来ない集合住宅住民がいるのかな？

今度、日数管理をして一定期間を超えたら課金に出来るかとか聞いて、
理事会に提案でもしよう。

[298: 入居済み]

２６６です。
ご返答下さった皆様、ありがとうございました。

上のお宅には２人お子さんがいるのですが　下のお子さんがそろそろ歩き始める頃です。
今、一人でもあれだけの音がするのに　２人になったらどうなるんだろう・・・と、ちょっと憂鬱です。
まだ、自分に子供が居ないから気になるのだけでしょうか・・・。
どれくらいの音かというと、壁が振動するくらいの音です（時々、「ミシッ」って音がします）

あと、わからないので教えて頂きたいのですが、５歳くらいのお子さんは、夜中も起きているものでしょうか？
（夜中の２時頃まで、大きな音がするので）

[299: 入居済みさん]

新築で入居した方は値引きないですが、既に半年経ってる物件なら通常は１割引、１年経ってる物件なら2割引ぐらいあたり前ですよ。むしろそのままの金額で購入するのはもったいないですよ。

まっ、判断するのは購入する方ですけどね。

[300: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

だんだん暑くなってきましたね！最近虫が家の中に入ってきて困ってます。なるべく玄関の開け閉めを気をつけているんですが、どこからか入って来てしまいます。何か対処方ありますかね？それと、7、8月この辺りで夏祭りや花火大会などはありますか？

[301: 契約済みさん]

>296さん

管理会社に確認をとってみたら、
部屋の中にある分厚い本の中に記載されている業者に直接電話をして、
対処してもらって下さいとの事でした。
「夜中で外部しかつかまらなかった場合、修理費用は？」→「お客様持ちで」
との回答でした。

最初に説明してくれなきゃわからないですよね。
聞いておいてよかった・・・


部屋の値引きに関しては、協力企業か、既に購入した人の紹介だけ。
（紹介の場合、双方に商品券）と聞きました。
こんな事書いていいのかわかりませんが・・（ダメだったら消されますね）
本体価格は値引きできないと強く言われました。

[302: 入居済みさん]

３月の決算のタイミングで購入したのが良かったんですね。

[303: 匿名さん]

ここに見学に行ったとき景観の悪さに残念に思いました。
ベランダでタバコを吸っている人を見たことがあります。洗濯物ににおいが付くし考えられないです。
植栽の手入れの仕方も素人っぽいし、マンションのデザインも安っぽいですよね。
床もさすが長谷工(笑)！と思うほど低コストでやっつけかんがあります。
設備も安っぽいし賃貸じゃないんだから！
駅まで遠いし、排気ガスで空気悪いし、魅力は何なんでしょう？

[304: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここは契約者専用の掲示板です。
契約者以外の方の書き込みはご遠慮ください。

[305: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>303さん ご遠慮下さい。

[306: 匿名さん]

>>駅まで遠いし、排気ガスで空気悪いし、魅力は何なんでしょう

なんで買ったのでしょう？

[307: 入居予定さん]

田舎育ちだからですかね、、、徒歩25分がそこまでマイナス要因だと思ってないんですけど。そのおかげで安くて広い部屋が手に入ったんだから万々歳です(*^^*)

[308: 入居済みさん]

303さん、
何が魅力って、、

あなたが入居してこなかったことが
魅力の一つ。

素敵なお家みつけてねー

[309: 入居済みさん]

303さん

あなたにはもっと素敵な家があります。もっと駅近で、外観も良くて、設備もしっかりしてる家が。

きっともっと予算を上げればあなたにあった素敵な家が見つかるのでそちらに行ってください。

そもそも何故見学したのか分かりませんけどね。

[310: 入居済みさん]

けど皆さん、303さんが言っているバルコニーのタバコ、吸わない我が家にとってはホント迷惑なんですよね(泣)
洗濯物はともかく、窓を開けているときの部屋の中やバルコニーでくつろいでいる時に、下から煙が入ってくるので不快すぎます。
まぁ吸わないでという決まりはないし、集合住宅だから我慢するしかないですかねぇ。住民会議で話しても永遠に解決しない気がしますし。
あと駐車場出入口付近の敷地内の路駐や、サブエントランス車寄せに10分以上も停めている人、やめてもらいたいですね！そのくらい分かる気がしますけど…

[311: 入居予定さん]

バルコニーで煙草は難しい問題ですよね。 でも、規則がないから禁止にはできないのはわかりますが、他の人が迷惑を被っているのに規則を盾に喫煙を正当化する人ってなんなんでしょうね。私はバルコニーから他の家に向かって石を投げてるのと同じだと思ってます。
まぁ、本人に注意したわけではなさそうなので、注意して改善してくれる人だったら話は別ですけど。

[312: 匿名さん]

私はこちらは今のところ満点付けても良いかなと思ってるくらい気に入ってるのですが、
タバコはちょっと嫌ですね・・幸い上下お隣さんがそうじゃないってだけで、今後はわかりませんし。。
何か規律でもあると良いですよね。

[313: 入居予定さん]

先日、部屋の採寸を行ってきた者ですが、リビングのカーテンの寸法がきちんと測れていなかったみたいです…。
実際に住んでおられる方、よろしければリビングのカーテン幅の寸法を教えていただけないでしょうか？
部屋は横リビング（13．2畳）の部屋です。
もちろん、部屋によって異なる可能性があることは承知の上ですが、参考までに教えていただけると嬉しいです。

[314: 入居予定さん]

リビングが13.3畳の部屋ですが、窓のサイズは恐らく同じではないかと思います。うちは幅198cm×2でした(メジャーが足りなかったので半分くらいの場所で区切って測りました)。

[315: 入居予定さん]

＞314さん
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

[316: 入居済みさん]

317戸に対し300以上の駐車場が確保されているとは言え、その大半が機械式という部分は、長い目で見れば結構なリスクになるのでは、と感じでいます。
個人的には10年、20年後に設備の入れ替えが必要になるのであれば、その際にはいっそのこと現状機械式駐車場になっている場所の大半を平置きに変更し、一部をマンション住人専用のカーシェアリング用の駐車場としてしまうのも手なのかなと思ったりしています。
まあ、だいぶ先のことなので今の時点では具体的なイメージもありませんが、詳しい方が検討してくれて、その頃の理事会に提案してくれるといいなぁなどと他力本願で漠然と考えたりしています。

[317: 入居済みさん]

ベランダ喫煙本当に困ってます…
この時期ほとんどリビングは
網戸にしてるので…
煙草の臭いがしたら窓閉めて、
しばらくして開けての繰り返し…
赤ちゃんもいるのでいろいろ心配です。
吸うな！とはいいません。
喫煙ルーム・スペースをマンション内に
作ってほしいです。
無理な話ですかねぇ…？？
屋上とか良くないですか！！？？

[318: マンション住民さん]

＞吸うな！とはいいません。

もちろんご自宅の中で吸うなとは言うことはないでしょうが
ベランダでは吸うな！と言いましょう。

＞喫煙ルーム・スペースをマンション内に
＞作ってほしいです。

いやです。そんな無駄な施設。
吸いたい人が自分の家の中で吸えばいいだけでしょ。

[319: 入居済みさん]

ベランダで吸うな！とはいえません…
そんな決まりないんだから。

だから困ってるんです…

家の中で吸えないからベランダで吸ってるんですよね？
きっと…奥さんに外で吸えって言われてるのかな？

だから喫煙スペースはどうかな？
と思っただけです。

はっきり無駄な施設と言われるとは
おもいませんでした…

[320: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

例えば、上の階の人が毎朝５時に掃除機をかけて騒音で困った場合は、そんな決まりないから言えないということです。
モラルの問題です。

そして、決まりを追加してもらうように総会に働きかけていきましょうよ。一緒に

[321: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

320ですが、日本語が下手くそでした。
とにかく、決まりがないから隣に迷惑かけていいなんて事は、ないということです。

[322: 入居済みさん]

結局、個人のモラルなんですよね。

隣戸の仕切り前（非難の為、物は置いてはいけない）に、物置設置をしたり
ベランダ手すりに、いつも布団を干す家、これは禁止事項なので、
早く、対処してほしいです。

ベランダ喫煙、我家は被害はありませんが、ほんとにお気の毒だと思います。
屋内喫煙でも、換気扇で結局玄関口に煙がこもりませんか？
リビングに煙が入るより、いいですが。

[323: 喫煙者]

ベランダでタバコぐらい吸ったっていいじゃない。
バーベキューやるんわけじゃないし。
前に住んでいた団地のベランダでバーベキューやったら、さすがに苦情がきたけど。

[324: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ベランダ喫煙は、止めて欲しいです。

なぜ、嫌だと思う人がいることが分かっているのに、ベランダで吸うのですか？

バーベキューは、ダメだと理解ができていてタバコは、良いと思うのでしょうか？
どちらも他人に他人に嫌な思いをさせているんだから。

どうして、部屋の中ですわないのですか？

[325: 住民でない人さん]

団地に住んでいるのだから、がまんしたらどうですか？

[326: 入居済みさん]

ベランダでタバコを吸ってはいけないルールがないんだから吸っても問題ないでしょう。それより駐輪場に大きいバイクとめたり、共用通路側に荷物置いてる方のルール違反をどうにかするのが先じゃないでしょうか？

[327: 入居予定さん]

ルールがない今は、当事者間でなんとかするのが1番手っ取り早いと思いますよ。嫌な思いをしてるっていうのを伝えれば配慮してくれるかもしれませんし。団地に住んでるんだから我慢しろ！って言う人ばかりじゃないことを信じてます(^^;;

[328: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ベランダ喫煙を禁止するようにルールを追加していきましょう。
喫煙者のマナーが悪いのは、このマンションに始まったことではないでしょう。

[329: 喫煙者]

ルール追加反対！
喫煙する権利を守ろう。

[330: 入居済みさん]

皆さんが実際被害にあったら
注意できますか？

できないですよ…普通…
結局人任せになりますよね。

私は直接注意出来ないです…

[331: 入居済みさん]

喫煙者さん
なんで部屋で吸わないの？？

[332: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

共用通路の荷物そんなに邪魔ですか？

普通に歩けるし迷惑してませんが。

煙草の臭いの方が迷惑だし
命にかかわります。

[333: ﾏﾏさん]

マンション内の公園にて

タバコのポイ捨てありました…

マナーの悪い喫煙者最悪ですね。

[334: 契約済みさん]

副流煙の方が毒性が高いようですので、共用部であるベランダでの喫煙はご配慮頂ければと思います。

[335: 入居済みさん]

共用通路に荷物を置いてはいけないルールじゃないんですか？

そんなこといったらベランダで喫煙禁止のルールができてもルール破る人が出てきますよ。

[336: 入居済みさん]

なんでベランダで吸っちゃいけないの？

窓閉めてればいいじゃないですか。

[337: 入居済みさん]

この時期窓閉めきってる家あります？

[338: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なんで家の中で吸わないの？

教えてほしい。

[339: 入居済みさん]

336さん、喫煙者さん
教えてください。
なんで家の中で吸わないの？

[340: 住民でない人さん]

喫煙者は肩身が狭い、、、

[341: 入居済みさん]

家の中で吸ったら壁紙とか汚れるからですよ。

[342: 入居済みさん]

あなたの肺は汚れてもいんですか？

[343: マンション住民さん]

結局、自分ちが汚れるよりも他人に迷惑がかかるほうがいいってことですよ。
信じられない神経の持ち主というわけです。
まあ、本人よりもその家族にクレーム入れると効果ありますよ。

規約追加の決議は4分の3でしたっけ？
頑張ってみましょうよ。

[344: 入居済みさん]

こんなルール違反ばかりが１年もたたないうちに行われている住人達が作ったルールなんて意味ないでしょうけどね。

まっせいぜい頑張ってくださいよ。

[345: 入居済みさん]

家の中で吸えないなら喫煙スペースを作りましょうよ。タバコ吸ってる人が悪いみたいな言い方やめましょうよ。

[346: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

タバコ吸ってる人が悪いとはいわないですが。

歩きタバコとベランダタバコする人は、悪いでしょう！

[347: 入居済みさん]

喫煙スペースが無駄な施設！
と言われてしまったので、、、

いい考えだと思ったんですけどねぇ。

[348: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

喫煙スペースの設置のため管理費アップですってか？
吸わない人は、納得しずらいな。

[349: 匿名]

喫煙スペースを作る代わりに何かをやめればいいんじゃないですか？例えばコンシェルジュとか…

[350: 匿名さん]

いまどきタバコ吸ってるなんてこの手のマンションの規模なら１０人くらいじゃないの？
しかも、ベランダ出てまで吸ってるってもうだいたい特定されちゃいそうだね

[351: マンション住民さん]

共用性の高い、システム・設備を望みます。
喫煙者は少数ですよね。
その少数の方が、近隣に迷惑をかけているわけで。
マンションの一角に、喫煙スペースを作ったとしても、
ベランダ喫煙をされている方が、わざわざそのスペースに移動するとは、考えにくいです。

[352: 匿名さん]

ほんと喫煙者って減りましたよね。
私も少し吸ってますが、会社の喫煙所で一日１本も吸わない程度、飲み会で少し付き合いで吸う程度ですね。
子供がいますので部屋ではもちろん、他の家の方に迷惑を掛けてしまうのでベランダで吸うの事はやはり論外というか常識を疑います。
吸う側の満足で、吸わない側が我慢や何か制限を受けてしまうのはやはり良くないというか、マナーの問題ですね。

感覚的にですが、ファミリー世帯の喫煙者は今はほとんどいないんじゃないかと思いますが・・

[353: 喫煙者]

タバコくらいすったっていいじゃないかよ。
わざわざベランダに出て、小さくなってすってるんだぜ。
部屋の中ですってるんじゃないんだぜ。

[354: 入居済みさん]

どうぞ吸ってください。
部屋の中で。

[355: 契約済みさん]

部屋の中で窓を開けずに喫煙頂ければ、問題は有りませんので出来ましたらそのように配慮頂ければと思います。

[356: 喫煙者]

においのする物や煙の出る物は、換気扇使って外に出すぜ！
魚を焼いたときや、おならをした時なんかそうだぜ。

臭い物は、へやにためずに外に出すのが普通。
細かいことを言っていると、魚も焼けなくなるよ！

[357: 入居済みさん]

部屋で吸うことを求めているのではなくて、非喫煙者に被害がない吸い方をお願いしているんです。その結果が部屋で吸えばいいのでは？という流れなので、魚の煙と一緒にするのはおかしいでしょ。

[358: マンション住民]

356さん
おっしゃりたいことは分かりますが、魚やおならのにおいと一緒にするのは屁理屈ですね。

[359: 入居済みさん]

そこまでして吸いたいですかねぇ。

煙草を買うお金があるなら
もう少し高いマンション買えたのでは？

煙草はお金に火をつけて
燃やしているようなものですよね。

もったいない、もったいない。

[360: 喫煙者]

今日は天気もいいし、ベランダでいっぷくするか。

[361: 契約済みさん]

356様
煙の特性の違いで、魚の煙は害は少ないですがタバコの副流煙は猛毒なので一括りには出来ないと思います。

[362: マンション住民]

どこのマンションにも360さんみたいな人、いるんですね～（笑）
結局、一服したのかなぁ…？

[363: 喫煙者]

いっぷくしましたよ。
タバコの煙と、魚を焼く煙の害が違うなんてデータはどこにあるの？

花火の煙とタバコの煙も違うんですか？
花火の煙の方が害があるような気がするけどな。
花火の青や緑の光は、金属を燃やした（酸化）時の色だぜ。

[364: 匿名]

魚の煙で被害を被ったのであればそれはそれで訴え出ればいい話。

他所様に出来るだけ迷惑をかけないのは社会人として最低限の常識でしょう。

その程度のことがわきまえられないのは人としてあまりにも幼稚では？

[365: 入居済みさん]

煙草は数千の有害物質や発癌物質も多量に含んでいるので、魚の煙と比較すること自体間違ってます。喫煙は百害あって一利なし。
関係ないものを引き合いに出して正当化するあたり幼稚過ぎですね。非喫煙者にケンカばかり売ってないで、もう少しまともな意見を言わないとますます立場が悪くなりますよ。

[366: 契約済みさん]

私は他の住民の方に配慮をして暮らしております。平行線になると思うので、不毛な議論はやめましょう。理解する気の無い方に言っても仕方ありません。

[367: 喫煙者]

その通りです。
喫煙者を理解する気のない人に何を言っても仕方がありません。

お互いの立場を理解し、譲り合う精神が大事ですね。

[368: 入居済みさん]

みなさん、自動販売機入れてほしくないですか？コンビニは近いですが、ちょっとコーラとか飲みたくなったときにあったらいいな～と思うんです。
設置には費用かかるのですかね？

[369: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

喫煙者は、まぁ理解出来ますが。
ベランダ喫煙者は、理解出来ません。

暴走族を理解できますか？
できません。出来ると言う方もいるでしょうが、それは限られた方です。
世間一般には、ただの迷惑行為です。

議論する気は、ありません。総会で共用部は、禁煙の規約を提案しましょう。

[370: 入居済みさん]

だったらまずは決められたルールを守んない奴をどうにかしろ。それができない限りはベランダ喫煙に文句を言うな！

[371: 入居済みさん]

もしベランダ喫煙が禁止になったら部屋の中からベランダに向けて喫煙するから変わらんよ。

[372: 入居済みさん]

総会、総会うるせぇよ。文句があるなら
直接いいにこいや。

[373: 入居済みさん]

電車の音がうるさいんだから煙が嫌なら窓閉めとけや。暑いならエアコンつければいいだろうが。

[374: 匿名]

程度が低いなあ。

[375: 入居済みさん]

他人がルール守らないからって自分のマナー違反を棚に上げるなよ。文句があるなら直接言いにこいって一昔前のヤンキーですか？

[376: 入居済みさん]

喫煙者さん、頭ごなしに正論で叩かれてムカつく気持ちは分かるけどここは一旦冷静になりませんか？

ベランダ喫煙が多くのマンションで禁止されるようになったのは煙害はモチロンだけど火事のリスクが高まるから、っていうのもある。あなたはしないと思うけど携帯灰皿を使わないでそのまま灰を下に落としたり、酷いのになると吸い殻をそのまま下にポイ捨てする輩もいる。

やっぱり今の世の中喫煙者には分が悪いですよ。これから長くここに住むおつもりなんでしょう？こんなことで自分だけじゃなく家族まで後ろ指指されたり白い目で見られたらつまらなくないですか？

[377: マンション住民さん]

タバコを吸うことは決して悪いことではないけれど、マナーを守る事は重要ですよね。
一部のマナー違反者のせいで、世の中の喫煙者の肩身が狭くなっていると思います。
No.372さん、あなたのそういう言動もそれに加担しているとは思いませんか？
反論があるようでしたら、（喫煙者仲間を集めてでも）『総会』で反論してみたらいかがでしょうか？
それが正しい意見であれば、誰も頭ごなしに意味なく反対はしないと思いますよ。
少なくとも私はタバコを吸うってだけでは嫌悪感は露にしません。（私は非喫煙者です）

[378: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

359さん、タバコの煙が嫌なら、あなたみたいな方が禁煙マンションにお住みになった方がいいかと思いますよ。今はまだベランダでタバコを吸ってはいけないと言う規則はないので。仕方ないと思います。

[379: 入居済みさん]

これだけ迷惑に思っている人がいるにもかかわらず、自分の欲望を優先させて「規則にないからいいじゃないか」377さんがおっしゃるように自分で自分の首を締めているようにしか思えません。早々に総会で禁止にした方がいいですね。

[380: マンション住民さん]

タバコって、実害よりも吸ってるやつのモラルのなさ傲慢さ他者への配慮のなさに嫌気がさします。

[381: 匿名]

今の状況だと喫煙者は何も悪い事してないと思うのですが。ベランダの喫煙が禁止じゃないなら、マナー違反ではないはず。今文句を言いたいなら直接お願いに行けばいいですよ。

[382: マンション住民さん]

専用庭使用規則やガーデンポーチ使用規則には、次の行為を行ってはならない→「臭気・多量の花粉等により近隣に迷惑を及ぼすおそれのある行為」「ゴミ・枯葉等の焼却、焚き火、花火、その他煤煙・臭気を発生させる行為」とありますよね。バルコニーにも臭気を発生させる行為・近隣に迷惑を及ぼすおそれのある行為を禁止するべきですよね。まぁ…そんな規則がなくても近隣に迷惑をかけることをしないのが当たり前だと思うんですがね。

[383: 住民でない人さん]

団地の住民は大変だね。
ベランダでタバコ吸ったぐらいで、大変なことになるんだね。

一戸建てなら、庭でバーへキューやって煙モクモクだしても、
いやな人は、ガラス戸を閉めてそれで終わり。

冬に枯葉を集めて庭で焼きいもやったら、さすがに町内会経由で、焚き火禁止の
お願いが回ってきた。あくまでもお願いで強制じゃないよ。
それからは焼き芋はやらなでバーベキューはへいきでやっているが、なんの苦情も来ないよ。

たかがベランダでタバコを吸うぐらいで、規則を作るだどうのこうのと大騒ぎして
心の狭い人が多いね。小学校・中学校の学級会なみだね。

[384: マンション住民さん]

383さん、ここは契約者専用掲示板ですよ。
わざわざ入りこんでまで書くなんて…暇な人なんですね。

[385: マンション住民さん]

＞381
＞今の状況だと喫煙者は何も悪い事してないと思うのですが。
だから迷惑ですって、今のご時世で人前でタバコすうとか最低の行為でしょうが。

[386: 入居済みさん]

窓閉めなよ

[387: 入居済みさん]

窓閉めたって洗濯物に臭い付きますよね。

クリーニング代請求してもいいですか？

[388: 入居済みさん]

請求書来たら、お札のにおいだけ嗅がしてやるよ。

[389: 入居済みさん]

喫煙者って返しも下手クソですね。

やっぱりニコチンで頭がやられてるんでしょうね。

[390: 入居済みさん]

ここのシャトルバスって、外の人利用してない？

[391: 入居済みさん]

喫煙者だけど、
ベランダでは吸わないようにしてます。
家の中も当然NGなんで。。
超～面倒くさいけど、どしても吸いたきゃ近くのコンビニまで行ってます。

喫煙者側はある程度配慮しなきゃと思うけど、タバコの煙で我慢できないくらい迷惑被ってるんなら
直接言えばいいんじゃないすかね？

やめてもらえます？　と

ここはルールを決める場でも
何かを解決する場でもないから
恐ろしくつまらなくて、何も響かない書き込みの応酬などせず、
もう少し有効な意見交換の場にしたいですよね～

[392: マンション住民さん]

>390さん
シャトルバスに外の人が？なぜそう思われるのですか？
使用方法知っていたら、できなくもないと思いますが…

[393: 入居済みさん]

証拠はなしです。
たまたま外から帰ってきて、バスに乗っただけかもしれないです。

ただ、今のシステムですとマンション内の方がチケットを譲れば、
外の人も利用が可能だなと・・・

[394: 入居済みさん]

>391さん
喫煙者みんながあなたのように配慮できる人ならいいですが、>388さんのようにまともに話ができない人もいるから困るんです。直接言いに行ったところで勢いと罵声で反抗してくるだけでしょうね。

[395: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

378ですが、私は非喫煙者ですよ？タバコの煙が嫌なのはわかります。私も嫌ですから、ただここを見ていると、タバコを吸う人の事をかなり批判されていますが、マンションなので多少の我慢も必要じゃないですか？喫煙者の方も一日中ずっとベランダで吸っている訳ではないですよね？多分ほんの数分程度だと思いますよ？我慢しましょうよ？それでも我慢できないなら直接相手に言うか、役員になって総会でやってください。ここで、ぐだぐた言っても何も変わらないとおもいますよ？

[397: 匿名さん]

受動喫煙の害はあまり軽く考えないほうが良いですよ。

日々少量でも体内に蓄積していきますし、成長期の細胞分裂が盛んなお子さんや胎児では尚更です。
欧米を中心とした海外では教育も進んでいる為、この辺は日本よりもかなり厳しいです。

http://sugu-kinen.jp/no-smoking/02.html

[398: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

お互い迷惑をかけないで暮らすのは不可能なんだから、一日数分くらいのベランダ喫煙くらい大目にみてもいいのではないか、という意見はよく分かりますが、やはりどこの住民板を見ても問題になっているのを見るとなあなあに済ませてはいけない問題だと思います。

397さんが書き込まれているように小さいお子さんをお持ちの家庭では少しの煙でも吸わせたくない、とお考えでしょうし、また火事のリスクもあります。

ここで書き込んでも意味がない、という意見もありました。確かに罵り合いはすべきではありませんが、よりよい住環境を得るためには総会の前にこの場で意見を出していくのは悪いことではないと思うのですが。

[399: 入居済みさん]

来客用の駐輪場に、日常的に駐輪しているバイクや自転車も問題ですね。毎日見てるのですが5,6台はあります。駐輪は割り当てられた場所でお願いします。お互い気持ちよく暮らしたいですね。

[400: マンション住民さん]

まあ大規模ですから、住民同士で嫌と思うこともあるんでしょうね。
うちも毎日ベランダから入るオヤジタバコの匂いが不快です。
でも、他の部分ではお互い様って事もありそうですし、余計な不快を広げないように心掛けて割り切っております。
嫌なら集合住宅に済まなきゃいいのにーって（笑）


あ、ちなみに朝は私含め何名か保育園などに送ってからマンションに戻り、シャトルバスを利用する方はいますよー。