シティハウス仙川ステーションコートってどうですか？ part2

[購入検討中さん]

シティハウス仙川ステーションコートについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都調布市仙川町3丁目10-9（地番）
交通：京王線 「仙川」駅 徒歩2分
間取：2LDK～3LDK　
面積：53.90平米～73.42平米
売主：住友不動産
施主：㈱奥村組　
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/sengawa/index.html
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137722/

【物件情報を追加しました　2013.3.18　管理担当】

[236: 匿名さん]

235さん

＞それに中身がいいですからね

駅に近くて便利なのはわかります。
中身がいいというのはどういうことですか？
良かったら教えてください。

[237: 買い換え検討中]

中身がいいかー。

たぶん主に仕様のことなんだと思うけど、
私がいいと思うのは共用部の費用負担が少ないことかなー。

お高いマンションだから入居後の負担は少ないほうがいいですから。
周辺環境の利便性も強みだと思うし、
一部分だけいいというよりは全体的にいいと見てるんだけど。

どうでしょう。

[238: 匿名さん]

>>237さん
確かに変に共有部分に費用を掛けてないのはいいですよね。
ディスポーザがないのとかも、もしそれで管理費の上がり幅が結構あるのなら
個人的には無しでもいいと思います。

自分は今があまりに不便なところ（ちょっと駅から離れた住宅街です）に住ん
でるもので、もしここに越せたら毎日ちょっと街に出るのが楽しくなるだろう
なぁって想像しちゃいますね。
凄くしょうもないことですが、友達とか来たとき「ちょっと近所のカフェ行く？」
とか言って楽しみたいなって思ってしまうｗ
共有部分とか何もなくても街が近くて良ければそれで十分かな？と。
まぁ物件自体が高いんで、すでにそこに金を払ってるとも言えますが。

[239: 周辺住民さん]

隣にもマンションが立つんですか。興味深い展開ですね。
住不にとって隣にマンションが立つこと自体は想定内でしょうが、時期は想定外でしょうね。
売り切った後ならば全然どうでもよいことでしょうが、現状では大問題でしょう。
ただでさえ記録的な売れ残り物件で買い手にとっては購入を焦る要素が全く無いのに、
すぐ隣にも大手不動産のマンションができるともなれば、
そちらのプラン、価格を見てから決めたいと思うのが自然でしょう。
よって住不の販売計画はさらに年単位で後れることになってしまうのではないでしょうか。

東建の物件がいつたつのか、土地はいつ仕入れたのか等は全く知りませんが、
常識的に考えれば、住不の物件よりは割安な適正価格で出てくる可能性が高いと見ています。
住不が「このマーケットではこの価格帯のものは売れない」とわざわざ実証してくれているわけですから、
それに対応しない商品企画をしてくるとはとても考えられないと思います。
根拠はゼロですが、一応現時点では「内装等のスペックを上げたうえで坪単価は15％安い」くらいを
予測しますが、いかがでしょうか。少し補足すると、
内装等は過度に豪華にすると言う意味ではなく、最近の一般的な新築マンション並み程度、
坪単価15％安は、周辺の築浅中古の価格からみて、この辺の相場はせいぜいその程度でしょうという見方です。
いい線いってますでしょうか？

[240: 匿名]

>>239さん
いい線いっているのかどうかは分かりませんが、仕様や坪単価などを、それなりにご検討された上でのコメントだとは思います。

価格も把握せず、ふわふわとしたポジティブコメントをする人もいますからね。

[241: 匿名さん]

東建のマンションがディスポ付きでここより安かったら、どうなるでしょうね？
そうなる確率は、極めて高いと思いますが。
デザイナーズを選んで、敢えてこっちを選ぶ人・・いるかなー？　住不が好きでこっち、は未だ少しいるかな？

いずれにしても住不は青ざめているかもしれませんね。
売れなくても絶対値引きをしない住不・・この物件でも、その意地と方針を貫けますかね。

[242: 匿名さん]

スミフが青ざめて値引きするようになったら嬉しいです。
ちょっと今のままでは高すぎて買えないですからね。

[243: 匿名さん]

でも価格や仕様が上だったとしても、東建の物件のあの立地はどうなんかな？
駅側の駐車場の土地は買えてないから面してる道は甲州だけってことになるのかな？

[244: 匿名さん]

住不は東建なんて元から相手にしてませんよ。
東建より坪50以上高くてもこっちの方が先に完売するでしょうね。
何しろマンションとしての質とブランド力が違いすぎますから。

[245: 匿名さん]

＞住不は東建なんて元から相手にしてませんよ

それはないでしょ。
そんな風に思っている社員がいるとしたらがっかりですね。
殿様商売やってられる企業なんて今の時代ありませんよ。
自分の会社の知名度にあぐらをかいていたら、確実に淘汰されていきます。

カスタマーは良く見ていますからね。

[246: 匿名さん]

住不の方が上だけど、違いすぎはしないだろ。かなり近い、というのが一般的な認識では？

三井＝三菱＝住友＝100
野村＝90～105
東建＝90～100
大京＝？
大雑把にはこんなイメージでは？

[247: 物件比較中さん]

やっぱり価格がもう少し安ければ買いたいという声をあげる人は多いようですね。ちょっと敬遠される理由は高いからに尽きるのかも、あとは問題がないように思います。

自分の結論としては購入したい潜在人口は多いマンションなんだろうなという感じです。正直自分の出せるお金では今回手が届きません。が、住めなくともその存在を知れたことには感謝しています。

今後似たようなマンションを見つけたいので参考にさせてもらいます。

[248: 匿名さん]

ここに割高感がある分、東京建物は有利かもね。
適性価格で出しても、こことの対比で安く感じるかも。

[249: いつか買いたいさん]

ちとから(というよりも粕谷4丁目って言った方がいいかも)に本店があるラヴェイユフランスがアイスクリームのお店を仙川に出したんですね！本店は良く利用していますが、この情報は知らなかった。スミフさん、取り上げて下さるといいのに。最近更新してないみたいなので。本当に仙川って盛り上がってるんですね。この場所、本当に有望です！なんだかワクワクする。それから個人的には東京建物よりこちらのマンションに一票です。私は関係者じゃありません。

[250: 匿名さん]

＞249
関係者じゃないのは信じます。
一つ質問させて下さい。

仙川がいいのはわかりました。
このマンションが良いのは何故ですか？
（東建のマンションでも仙川やアイスクリームのメリットは同じだと思いますが）

[251: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

昨日、携帯に知らないフリーダイヤルから着信があったんだけど、番号でググッたらここのマンションギャラリーだったw

[252: 匿名さん]

250さん

249さんは都合の悪い質問はスルーですから

[253: 匿名さん]

HNいろいろ変えて投稿しているみたいだけど
同じ人が書いているってすぐばれるのにね。

書き方の癖はもちろん、内容も同じ。
以前のようにHNをひとつにしていたほうが潔かったぞ

[254: 匿名さん]

249さん
どうやらお台場店が仙川に移転してきたようです。
アイスの他にもジャムや焼き菓子、マカロン、チョコレートなども
扱っているようですね。
少量でいいので、本店のケーキも扱ってくれると嬉しい・・・。

[255: 匿名さん]

自分は男なんでアイスクリーム屋とかは直接興味はないんですけど、でもそういう店がどんどん進出してくる街っていうのは楽しくていいと思う。

東建物件と比べてって話が出てるけど、自分も価格無視ならどう考えてもステーションコートのほうがいいですね。
理由はステーションコートは角地だし開放感が違うと思う、もちろん安藤ストリートにある安藤物件というのも大きいと思う。
ただ東建の物件はまだ概要も分からないし、それを見てみないと何とも言えませんよね。
もし15〜20％も安いなら一考の価値はあるかと思います。
でも予算に余裕があるならやっぱりステーションコートかな。

東建の物件って駐車場はどこから出入りすることになるんですかね？
もし甲州街道直なら、自分はそれだけで却下かな。

[256: 匿名さん]

自分の想像力じゃ未来を具合的に描けないけど、調布や明大前といった特急駅は既に成長完了という感じもするから、これからどこを触ってくって考えたとき、この辺なのかなというイメージ。マンションの値段自体は買える人がそこを買うから、個々の判断だけど周辺環境は意図的に希望できないから発展を期待するしかないんですよね。アイスのお店の話一つだけとっても、動きがあるんだなということがわかって希望が大きくなります。

[257: 匿名さん]

仙川が良いのはこのスレから十分伝わってくるのですが。
いくら仙川を誉めてもこの物件の購入にはさして結びつかないのではないでしょうか？

東京建物の物件情報がでた今となってはなおさらです。
仙川の良さ、ではなく、この物件の良さ、ってなんでしょうかね？

[258: 匿名さん]

255さん

＞東建物件と比べてって話が出てるけど、自分も価格無視ならどう考えてもステーションコートのほうがいいですね。

＞でも予算に余裕があるならやっぱりステーションコートかな。


そりゃあ予算たくさんあるお方ならステーションコートでもいいでしょ。

で、255さんはステーションコート買わないの？

[259: 匿名さん]

私は女だけどアイスなんてどうでもいい。
しょせんここは調布市だし。

コストパーフォマンスは大事。
特にいつの日か売却すること考えたらなおさら。

仙川は好きだから仙川のマンションだと嬉しいけど
必要以上の高い値段出す気はないな。

ステーションコートが大幅値下げされるのを願っています。

[260: 匿名さん]

>>258
買うかも知れないですね、もう買ってるかも知れないですね〜。
ま、私個人がどうかなんてどうでもいいじゃないですか。
どうしたとしてもここだ発表なんてしないですよ。
私個人かどうしたとかの情報なんて欲しいですか？
そんな何とでも言える情報が。

[261: 匿名さん]

なんであなた様はこれほどまでこの物件を褒めちぎっているのか。
どうして？？？と思っている方は多いと思います。
みなさんがこの物件のどこが良いのと聞いても、まったくその問いには答えないか
論点のずれた答えしか出ないし。


あなた様が正真正銘のカスタマーであれば、
書かれていることに真実味がでてきます。
納得もできます。
そうでなければ単なる釣りか、関係者としか思えないです。
そう思われてもいいのならかまいませんが。

買ってないのに買ったとか言ってもすぐわかりますよ。
ましてやそんな嘘つく必要もないでしょうしね。

[262: 匿名さん]

>>261
あなた様が褒めちぎってる？w
自分は>>255>>260である事は間違いないが、それ以外に最近書き込みした覚えはないが？
あんま妄想の世界から書き込むのやめてくれないかな？
関わる人達の迷惑だよ。
良い点に関して、今時点で想像できる東建物件との差は>>255で少し触れてると思いますが、それは無視ですか？

[263: 匿名]

仙川の事、悪く書いている人は余りいないみたいだから、このスレに書いている人は殆どの人が仙川が好きなんだと思います。
自分も大好き。

でも、いい場所にせっかく建ったマンションが買い難いものなら、やっぱり不満が溜まりますよね。

買える買えないは予算の問題だけじゃあないと思います。普通の人の感覚で高すぎると感じる物件を持ってしまうと、将来売る必要が出てきた時に、ロスが大きくなるリスクが高くなるように思います。

一生住むからリセールバリューは関係ないと言える人は気に入れば住まれたら良いと思いますが、大きな買い物なので大半の人はシビアな目で価値を判断していると思います。

[264: 匿名さん]

ですよね。
仙川が大好きなだけに・・
なにもデザイナーズじゃなくていいから、その分安ければどれだけ良かったか・・
仙川が好きだからこそ、みんなガッカリしてるんじゃないかな。

[265: 匿名さん]

まったくをもって同感です！！

[266: 匿名さん]

でもデザイナーズに関しては安藤ストリート・スミフな時点でそうなる運命だったわけだし文句言っても始まらない気もしますが…。
仙川の雰囲気の幾分かは安藤関係で出来てるわけですし。
仙川に安藤なんていらねーよ！って意見もあるかも知れませんが、個人的にはやっぱりあって嬉しい気もします。

[267: 匿名さん]

他のデベさんに期待ですね。
東建の後に続いて欲しい。三井でも三菱でも野村でも。
仙川は大好きだけど、デザイナーズとかでボラレルのはゴメンです。
ちょっと言葉が悪かったらすみません。

[268: 匿名さん]

262さん

＞それ以外に最近書き込みした覚えはないが？

なわけないでしょ。294だってあなたでしょ。

いっつも同じこと書いて、同じようにキレてるじゃん。（笑）
文章ってその人柄を表すからね。わかるんだよ。
本当にわからないと思っているの？

だいいち、本当に関係なかったら、たかがこんな掲示板の書き込み
気に留めないって。
図星だからキレているんじゃないの？

[269: 匿名さん]

ソーリー

294じゃなくて249ね

[270: 匿名さん]

232 235 237 238 256　266 もそうだね。
むずがゆくなるような書き方だからすぐわかるよ。

[271: 匿名さん]

>>268
私にはあなたほうが余程キレてるように見えますが、もう少し冷静になったほうが良いのでは？
いくら決め付けて言われようが書いてないものは書いてないわけで、そうとしかいい様がありません。
何か自分がこの物件の関係者のような言われようですが、自分はこの物件が売れようが売れまいがどっちでもいいですよ。
いいと思う部分はいいと書いてるだけ話です。
確かに価格は高いと思うし、その部分をマイナスと思う人の意見を否定するきはありませんし、私自身も割高だなと思います。
あなたのほうこそここが売れたら何か困る事情でもお持ちですか？
全て私が書いたわけではありませんが、ここを肯定する書き込みに異常に反応しすぎでは？
そこまで過剰反応する理由ってなんですか？
私はここを否定する書き込みがあってもムキなって反論なんてした事なんてありません。
あまり思い込みが激しいのは良くないですよ。

[272: 匿名さん]

>>270
気になったんで確認してみましたよ。

>>232　×
>>235　×
>>237　×
>>238　○
>>256　×
>>266　○

正解は上記ですね。
○のところが私の書き込みです。
まぁ言っても思い込みは直らないかもしれないですけど、あなたが文章を読めば分かると
言われている推理力っていうのは、この程度だと分かって頂ければ嬉しいですね。
○と付けた書き込みを読んでいただければ分かると思いますが、私は業者まがいのことは
書いてないつもりですよ。

[273: 匿名さん]

ちなみに、このマンションはスミフだから割高なんであって、デザイナーズと高いことはあまり関係ありません。

[274: 匿名さん]

宣伝っぽい書き込みの人もよく分からないけど、このぶ物件に異常に反発する人もよく分からないね。

宣伝っぽい方は書くならもっと上手く書けばいいものをと思うし、たぶん宣伝を装った煽りだろうね。

異常に反発する人はなんだろう？興味が沸かないなら来なけりゃいいのにと普通に思っちゃうけど。
仙川が好きで、もっと安く設定してくれれば買いたいのに高くて買えないから怒りが込み上げてくるのかな？
私達の仙川をどうしてくれるつもりやねん！って感じなんかな？

たぶん異常に反応する人がいるから煽りが面白おかしく書き込むんだろうね。
どっちもどっちって気がする。

[275: 匿名さん]

>>273
では同じ安藤デザインや仕様で同じ財閥系の三井や三菱が手掛けていたとしたら、
幾らくらいの価格が付いたと思いますか？
まあこんな事聞いても意味はないですが、参考までに。

[276: 匿名さん]

＞273
デザイナーズだから高い、と普通は考えると思うけど。
違うのかな？

[277: 匿名さん]

現在第2期の要望住戸相談会が開催されているようですが、
この相談会に参加する事によって第2期の抽選が
有利になる事があるのでしょうか。
例えば、無抽選になるとか。

[278: 匿名さん]

>>277
というか相談会という名の商談でしょ？
そもそも参加しなきゃ申し込みさえ出来ないでしょう。
違うんかな？

[279: 匿名さん]

この物件にじゃなくて、わけのわからない宣伝マンに対して腹たててるんじゃね

[280: 匿名さん]

>>279
そうかなぁ？
この物件の価格が高いことに腹立てるようにも感じるんだけど。

でも確かに宣伝マンがウザいっていうのも分かるんだけど、でもイチイチそ
れに反応してるの見るのもウザいんだよね。
宣伝マン出て来んなー！とかもういらないから、検討してる人達の為を思う
なら、間違ってる内容があればそれだけを訂正してあとはスルーして欲しい
と感じる。

[281: 匿名さん]

スミフと三井・三菱のマンションの利益率比べてみればよくわかります。
三井・三菱なら5～10％安くなってたはずです。
即完すれば値付け担当者が左遷されるとか、4年5年もあちこちで完成在庫抱える会社はスミフくらいでしょう。

[282: 匿名さん]

>>280

それはあなたの意見でしょ？
私は宣伝マンが消えてほしいと思いますね。

私はこのくどい宣伝マンのおかげで（本人は違うと言ってますが）スミフに対するイメージが
悪くなりました。
ステーションコートに対してではありません。住友不動産に対して、です。
そこまでしてよいしょして売りたいのか、って感じですね。

[283: 匿名さん]

>>281
なるほど、5～10％安ですか。
となると例えば2LDKなら5000万円で出ていた部屋が4500～4750万円ってことですか。
これなら皆さん納得って感じなんでしょうか。
参考になりました。
ありがとうございます。

[284: 匿名さん]

>>282
そうです、私の意見ですよ。
自分の意見以外書きようがないですよね。

私は上でも少し書いたように宣伝マンをわざと下手に装った煽りだと思いますので、
逆にスミフに同情してますけどね。
私が宣伝マンならもう少しうまく書き込みしますよ。

私はそのように感じますけど、あなたがそう思われるなら直接スミフに抗議電話で
もされたらどうかと思いますが。

[285: 匿名さん]

あまり必要以上に褒めまくられても、こっちは引きますよ。
そこらへんわからないかな？

ここは銀座・青山みたいだの、投資に最適だの、安藤ストリートは素晴らしい、
アークテクチャだ、内部がすごい（では何がすごいかと聞かれても答えられない）
価値があるだの言われても、普通の顧客は「そうですか♪」と目を輝かせるのではなく
押し売りかもと思って、引くと思うよ。
値段は3900万円だっけ？ありえない値段書いてくる人もいるし。
で、つっこまれたら無視。
スミフの緑ヶ丘の物件の話を出したら、ダメあれは仙川じゃない、でしょ。

今回も隣にできたマンションの話題ができたら「あれはだめ。こっちのほうが価値がある」
「その話題は別の掲示板でどうぞ」

ここはステーションコート＊＊＊＊の場所か？

私はもっと冷静にこの物件の話をしたいのに、「お客様いかがですか～
この物件は最高ですよ～」みたくしつこくささやかれたら、
この物件を検討している人は引くってわからないのかな？


わかんないだろうな～

[286: 匿名さん]

＞私は上でも少し書いたように宣伝マンをわざと下手に装った煽りだと思いますので、
＞逆にスミフに同情してますけどね。

そうですね。私もそう思います。

＞私はそのように感じますけど、あなたがそう思われるなら直接スミフに抗議電話で
＞もされたらどうかと思いますが

そんな面倒なことするわけないでしょ。
こっちに何の利益もないじゃん。

[287: 匿名さん]

>>285
だから宣伝を装った煽りだと思うのですよ。
本当に宣伝する気があったらあんな下手な書き方はしないはずですってば。

それにもし本当にスミフの人間なら「緑ヶ丘もいいですねぇ～」って言うと思うのですが。
矛盾してませんか？

>>286
え？利益あるでしょ？
もし本当にスミフの営業の書き込みだとしたら直接抗議するのが一番止まる可能性が高いでしょ。
（スミフの営業の書き込みだと思い込んでる人にとってはの話ですけど）

私はあなたと同じようにただの煽りだと思っているので止まらないと思いますが。

[288: 購入検討中さん]

今は少し荒れ気味で残念ですが、前スレッドに仙川にお住まいの金融機関にお勤めの方が投稿されていて、一連のコメント（358、527、562、598、946）を私達家族はすっごく参考にさせてもらいました。　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137722/all/

一時はこの方のコメントに背中を押されかけたり、中古物件（シティハウス仙川）を真剣に検討してみたりしました。シティハウス仙川も間取りが希望のものと違いましたので結局仙川の物件は見送ることにしましたが、仙川のことだけじゃなくって、マンションの売られ方のことや住友不動産の特徴など、あまり知識の無かった私たちにはすっごく勉強になりました。

そんな私達は結局沿線の別物件に先週末申し込みをし、今週末の抽選を待っているところです。当たるといいなー。

[289: 匿名さん]

東京アートミュージアムに行ってみようと思ってます
ここの購入検討の参考になるかなと思って

ここ見てる方の中で既に入館したことあるって方いますか
ぜひぜひ感想を

やっぱりデザイナーさんの今までの活動とかから知っていったほうが
愛着湧くんじゃないかって思うんです

[290: 匿名さん]

≫288さん
調布のザ・パークハウスですね。調布の方が利便性が高いし、何よりあちらは適性なお値段ですから、賢明なご判断ですね。ただ、人気も高いようなので、抽選当たればいいですね。

[291: 匿名さん]

>>287


仙川の営業マンだったら緑ヶ丘物件はライバルでしょ。
別にスミフの営業とは限らないでしょ。
安藤事務所の関係者かもしれないしでしょ。
単なる釣りかもしれないしね。
そんな誰だかわからない人の掲示板の書き込みをわざわざスミフに通報するの？？

別にこの物件が売れようが売れなかろうが、１００％自分には関係ないので
通報する必要なんて１００％ないじゃん？
どうでもいいこと。

不快な投稿が減ればそれでいいだけ。

[292: 匿名さん]

>>291
だってあなたスミフに悪印象を持ったとかスミフからの書き込みだって決め付けてたじゃない。
だからスミフに苦情を言えば？って書いたんだよ？
矛盾してないですか？
もし違う可能性があると思ってるならそういう発言はすべきじゃないよ。

あとここで宣伝するなとか書いてもそういう書き込みは減らないって。
煽りたいわけだから逆に喜ぶだけですよ。
黙って削除依頼出すか、スルーするか、ここを見ないのが一番だよ。

[293: 匿名さん]

住友物件のスレは業者にでも雇われてるのかと思うほどの
過度な賛美と、アンチ住友のネガ書き込みが検討者そっちのけで行われるから
とても荒れやすいんだよ。ここの物件のスレだけではない。

基本的には住友が売り方を改めないかぎり、このまんまだろうね。

[294: 匿名さん]

293さん
そうなんですね。
納得できました。

[295: 匿名さん]

過度な賛美はアンチの反応する姿を面白がってのものだと思うけどね。
本当に賛美しようとしてるようには見えない。

[296: 匿名さん]

いずれにしても、このスレが売り上げに貢献することは無さそうだね。
ブレーキをかけることはあっても。

みてると自然と買いたくなるというか、物件の良さが伝わってくるスレも確かにあるんだけどね。

[297: 匿名さん]

スミフ物件はどこでも荒れるね。

[298: 匿名]

一昔前だったら、営業マンの話が主な情報源だったが、今はネットで検討を深められる。

周辺物件との比較をしたり、自分の相場観を持つことができる世の中になったね。

ポジ、ネガ、両方のコメントがあるけど、自分で情報を取捨選択する事が求められる時代ですね。

[299: 匿名さん]

>>298
だよね、自分はネガでもポジでも情報はあったほうがいい。
その真偽は自分で確かめればいいことだから。

[300: 匿名さん]

仙川の良さは、誰もが認めるところだと思います。
少なくとも、この物件を検討している人にとっては。

仙川の良さはもう十分過ぎる程わかっているので、この物件がどうなのか？、の話をしませんか？

良い点も、良くない点も。

[301: 匿名さん]

289さん
東京アートミュージアムは盲点でしたが、確かにこれまで安藤忠雄研究所が手がけた
作品は見たことがありませんでした。
先の美術館は敷地の関係上とても規模の小さいもののようですが、まずは
私もここに足を運んでみようと思います。

[302: 匿名さん]

仙川の駅近っての凄くいいと思うんだけど、商店街とは逆側ってのはどうなんでしょうねぇ？
個人的には毎日商店街を通って帰れると、日々の変化とか気付けて楽しいとは思うんですが。
でもその分駅近の割に落ち着いた雰囲気にはなるでしょうし、そこは良いとも言えるかも。
個人的には甲州街道から少し離れたシティハウス仙川辺りの空気と落ち着きが一番好きかもとは思いますが。
安藤ストリートには賛否あるかも知れませんけど、私はあの道沿いの雰囲気は好きですね。

[303: 匿名さん]

南向き田の字と、東（西）向きワイドスパン。
皆さんはどっちが好きですか？
好みの問題なので、良い悪いではないですが。
ここもそうですが、住不は後者物件が多いような気がします。

[304: 匿名さん]

物件自体は特に悪くないとは思いますが、割高に尽きます。
1000万ドブに捨ててでも欲しい物件では全然ないです。

[305: 匿名さん]

>>304
1000万は言い過ぎでは？
ここがもし同じ内容で全て1000万安で出てたら嬉しいけど、自分は安過ぎと感じます。
個人的には割高と思う部分は500万かな？

[306: 匿名さん]

仙川ファンは多いからね。
仙川大好きは。

デザイナーズでも住不でもなくて良いから、あと500でも1，000でも安くつくって欲しかったね。
野村か三井か三菱あたりで。

[307: 匿名さん]

個人的には（笑）三井が好きです。次に野村。

[308: 匿名さん]

>303

自分は田の字も好きですね、今の住まいは「準」田の字という表現がいいかと思う間取りです。

ただ次はワイドスパンかなと考えています。あの採光力を知ってしまったので求めずにはいられないですよ。

>302

あの商店街は雰囲気あっていいですよね。できれば生き帰りに通れたらなと考えたりもしました。でも自分は寄り道性分なので別の場所で良かった、かな。休みの日に存分に通るという方向で。

[309: 匿名さん]

＞308
南向きはこだわらないですか？

[310: 匿名さん]

コンクリート打ちっぱなしの外観はシンプルで美しいと感じますが、
気温・湿気・通風など室内への影響が気になります。
安藤忠雄が手がけたマンションに実際に住んでいる方に伺ってみたいところですが、
あまり例がなさそうですよね。

[311: 匿名さん]

打ちっぱなし鉄筋ｺﾝｸﾘｰﾄの建物で仕上げをしないことを言うわけで
考えようによってはそれだけ費用をかけていないとも言えるよね。

室内への影響は悪いことはあっても良いことはないんじゃないかな。
打ちっぱなしのほうが良いのであれば、どの業者も経費カットのためそうするでしょうから。
要は、このマンションが打ちっぱなしで生じる問題をどのように処理しているかでしょう。

[312: 匿名さん]

打ちっ放しでも表面に汚れにくいよう腐食しにくいように加工してあるって言ってたよ。
それがどれほどの効果があるものかは知らないけど。

[313: 308]

>>309

南向きじゃなくてもいいかなとも思っています。ワイドスパンでは遮りさえなければ方角に関係なくある程度の緩い明るさが入ってくるのを何件か見て回って確認しましたね。

採光ということに関してはこの形は強いと思いました。

まあできることなら、南でなくても良いので東か南東あたりを向いていてくれるほうが好きですが。

[314: 匿名さん]

私も気になって調べてみましたが、コンクリ打ちっぱなし住宅の
デメリットとしては断熱と防水に大きな問題があるという事でした。
またコンクリに浸透性防水剤を使用したとしても耐用年数があり、
定期的なメンテが必要になりそうです。

[316: 物件比較中さん]

環八～仙川の間を１０分は短いかも、要は環八と甲州街道の間の所要時間ってことですもんね。うちも違う地域で環八～甲州街道（しかも間の距離もほぼ同じ）のあたりに住んでいるんだけど、プラス７～８分ぐらいかかりますよ。思ったより全然スムーズなんですね。まあステーションコートは駅前ですから気にするポイントではないかもしれませんけど、中にはバスで違う方向に通勤される人もいるのでは。バスユーザーにはおいしい利点じゃないですか。

[318: 匿名さん]

島忠って前にテレビでキムタクとかノリさんとかがお買いものしてたとこですよね。
とおりの渋滞については気になっていたので、
実際に行ってみられた方のお話が読めて良かったです。
そんなに渋滞しないと聞いて安心しました^^

[319: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

時間帯によるのでは？

[320: 匿名さん]

一度くらい行っただけでわかるか？
〇〇か？

[321: 匿名さん]

仙川駅付近を１日５往復はする職業ドライバーです。

仙川はこのあたりでは有名な渋滞スポットです。
どうぞ「仙川　島忠　渋滞」で検索なさってください。

時間帯、曜日によっては空いている時もあるでしょうが、混んでいる時が多いです。
ただ、４月は全体的に道は空いています。

まあどう考えても、この道が混雑しないわけはない、でしょう。
歩道もないあの細い道路にバスが頻繁に通る上
若葉町の交差点で右折する車がいたら、その間後続車はストップです。

最近は甲州街道から安藤ストリート？に右折する信号待ちも以前より
長くなってきました。混んでいる時は１５台ぐらい並んでいます。
右折信号がないですから、赤信号に変わってから大慌ててで
３～４台くらい右折していきます。
信号無視になる上、すごく危ないですから、早くなんとかしてほしいです。
でも右折信号ができたら、甲州街道の渋滞はその分ひどくなるでしょうね。


それでも「実際は空いてた」と言い張るのならご自由にどうぞ。

[322: 匿名さん]

321です。
自己フォローです。

バス通りが混んでいるのは平日の午前８時～９時、夕方５時～７時、
土日の午後３時～６時半から７時くらいです。
あくまでも目安ですが。

夜間などはもちろん空いています。

バス通りから環八までは距離にすれば３キロくらい。
ただし歩道がない上、見通しが良くありませんので、
くれぐれもスピードは出さないようにお願いいたします。

時々子供が自転車に乗ってこの道を走っていたりするので
ひやひやします。

[323: ご近所さん]

＞318さん

私も321さんの仰るとおり、島忠前の道は「混雑している」、「渋滞している」場合が多いと思います。すれ違いすら厳しい道幅のところもありますし、結構信号の設置個所も多いと思いますのでなお更しゃないでしょうか？

321さんの説明に補足するとすれば、甲州街道（新宿方面）から安藤ストリートに右折出来る車の台数がに3～4台なら多い方だと思います。たいていは2台がいいところでしょうね。実際頻繁に見ていての印象です。

本気でこのマンションを検討されていて、周辺道路の渋滞状況が気になるなら何回も足を運んで自分の目で確かめるのが一番だと思いますよ。買って後悔しない為にも・・・

[324: 匿名さん]

323さん

フォローありがとうございます

321より

[332: 匿名さん]

間違った情報を持つ方がいらっしゃるといけないので
事実に基づいた計算式を出します。


島忠の前の道を通って甲州街道（千歳台）に出る。
起点：島忠　距離：約３キロ
信号数：約　12~15くらい
空いている時の適正スピード：30キロ

一番空いている時の計算：
信号待ち時間　4分
走行時間　時速30キロで３キロを走る　6分

よって深夜等の最短時間で10分だと思います。
昼間は人や自転車がたくさん道路にいますから、絶対スムースには走れません。


深夜の甲州街道はとても早く行けます。
信号3回くらいしか引っかからないので、5~6分ですね。

[333: 匿名さん]

331さん


流れに乗って走った、それで帰りは5分ちょっとだった
ということがどういう意味なのか良くわかりません。
高速や幹線道路ならわかりますが、あの道は流れに乗って走るという道では
ないですよね。
みんなで時速60キロで連なって走っていたわけでもないでしょうし。

流れというほど車がいたのなら、なおさらスピードが出せないと思います。
土曜の午後でしたら歩行者けっこういたでしょう？

そうしたら土曜午後ならば空いていても15分ではないでしょうか？
5分ちょっとで着いた、はいくらなんでもオーバーでしょう。
単に勘違いなのでは？
日中なら榎の交差点では必ず信号１~２個分引っかかりますしね。


仙川の交通渋滞はもう仕方がないです。
街の急激な開発に追いついていってないのですから。
違うことを褒めたらいかがでしょうか？

成城に向かうバスは本数多くて便利ですよ。
桐朋の子供たちが乗ってくる時間帯はうわぁって感じですが。

あと島忠が２時間駐車料金無料なのは助かります。
おそらくこれは地元商店街との話し合いの結果だと思われます。
島忠駐車場から見える富士山の景色、穴場だと私は思っております。

[335: 匿名さん]

>>333
ま、あなたの言う通り勘違いでも何でもいいですよ。
もうそこを議論するのはやめましょう。
読んでる方には5分でも10分でもどっちでもいいよでしょうから。
ただ土日の日中常に混んでいるわけではない、自分が確認したこの事実を伝えようと思っただけですよ。
あとの判断は読んだ方に任せますよ。