千葉県の建築設計事務所が建築確認の際に必要な構造計算書を偽造し、東京、千葉、神奈川の3都県で偽造書類に基づいて建てられたマンションなどが14棟あることが17日、国土交通省などの調べで分かった。国交省が点検を終えた2棟は震度5強の揺れで倒壊の恐れがあることが判明。マンションの所有者らへの連絡を開始し、設計事務所を警視庁に刑事告発する方針を決めた。
国交省によると、書類を偽造したとされるのは千葉県市川市の姉歯建築設計事務所。所属する男性設計士(48)は偽造をほぼ認めており、「コスト削減のプレッシャーがあった」などと話しているという。
国交省が偽造を確認したのは2003年2月以降に建設許可の出たマンション20棟とホテル1棟。このうち4棟は工事中、3棟は未着工だった。完成済みのマンションは世帯向けが7棟(236戸)、単身・小世帯向けが6棟(235戸)だった。
既に国交省が点検を終えた川崎市と船橋市のマンションは、いずれも震度5強の揺れで倒壊の恐れがあると判明した。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20051117AT1G1702H17112005.html
[スレ作成日時]2005-11-17 21:40:00
姉歯建築設計事務所が21棟の書類偽造・2棟は「震度5強で倒壊の恐れ」
2:
匿名さん
[2005-11-17 23:11:00]
ヒューザーのマンションですね
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3:
匿名さん
[2005-11-17 23:15:00]
どうして断定できるの?
ソースは? 間違っていたら訴えられるよ。 |
4:
匿名さん
[2005-11-17 23:30:00]
ヒューザースレに書かれているね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48128/ |
5:
匿名さん
[2005-11-18 00:17:00]
ホントだ
お気の毒ですね |
6:
匿名さん
[2005-11-18 12:18:00]
>>3
あんたも脊髄反射で否定する前に、ちとは調べろ。 |
7:
匿名さん
[2005-11-18 14:20:00]
当該デベではありませんが、神奈川のマンションを契約していたので、
このニュースの第一報を聞いたとき、もし自分のところだったら・・と 恐ろしくなりました。 購入者の方々、本当にお気の毒です・・・ |
8:
匿名さん
[2005-11-18 14:29:00]
ああホントだったんだ。
1行ポイ投げするんじゃなく、04のようにリンク貼ってよ。 |
9:
匿名さん
[2005-11-18 19:20:00]
マンション実名入り記事
http://www.asahi.com/national/update/1118/TKY200511180205.html お気の毒だけど、ここまで来ると騒いでもらう方が良いかもね。 裁判やらずに解決する可能性もあるわけだし。 |
10:
匿名さん
[2005-11-18 21:34:00]
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11:
匿名さん
[2005-11-18 22:15:00]
>9
確実に裁判沙汰になるでしょう。 一時的な仮住まいの家賃、立替にかかる数億という費用を誰が負担するのか… 問題となった建築設計事務所だけでこれらの費用を全額補償できるはずないし ゼネンコン、売主がどの程度過失を認めるかも不明。(100%の過失を認める ことはできないでしょう…) |
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12:
匿名さん
[2005-11-18 23:38:00]
>>10
ひどすぎる話だね・・・。特に一問一答。他人事みたい・・。 |
13:
匿名さん
[2005-11-19 00:24:00]
http://news.google.co.jp/news?q=%22%E5%A7%89%E6%AD%AF%E5%BB%BA%E7%AF%8...
設計被害にあったホテルは営業を休止したけど マンションの居住はそういうわけにはいかないですものね。 |
14:
匿名さん
[2005-11-19 00:47:00]
eHomesによる「構造計算書の偽造問題について」
http://www.ehomes.co.jp/SITE1PUB/sun/6/news/report39.html?t=1124610067... |
15:
匿名さん
[2005-11-19 01:17:00]
これらにかかわった会社はすべて遠からず倒産すると思われます。
だって、十何棟も建て替える費用は総額で何百億も、下手すると 千億以上もかかるでしょうし、それらはすべて持ち出しになるんだから。 そんなに余裕のある会社でしょうか? 悠長に裁判なんかやってる場合じゃないですし、 立て替えなんて期待できないと思う。もし購入金額を 全額とか相当量保証してくれるというような話でもあるなら、さっさとそれに 乗って出て行ったほうがまし。尼崎の列車事故マンションじゃないけど、 上乗せが欲しいなんていってる場合じゃないと思います。 |
16:
匿名さん
[2005-11-19 01:30:00]
船橋のデベはサン中央ホームというところらしいですよ。
近所の人が言ってました。「今日は取材陣が大勢来てます」って。 もともと日照権などで近隣住民との揉め事も多いそうです。 やっぱり大手のほうが安心ってことなのかな? |
17:
匿名さん
[2005-11-19 08:32:00]
強度偽装マンション、半数以上が同じ建築主
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051119it01.htm?from=top 首都圏のマンションなどの耐震強度が偽装されていた問題で、「構造計算書」の偽造が判明した20棟のマンションの半分以上を、東京都内の同じ開発会社が建築主として手掛けていたことが18日、読売新聞の調べでわかった。 複数の建築設計事務所が都の調べに対し、計算書を偽造した設計事務所を下請けとして使うよう、この開発会社から紹介されたと説明していることも判明。開発会社側は「建設費が安上がりになる」と話していたという。 この開発会社は、近年、関東近郊などを中心に業績を伸ばしている新興のマンション開発・分譲会社(千代田区)。自治体関係者の話によると、今回、構造計算書が偽造されていた東京都内の10棟中の6棟と、神奈川県内の4棟すべて、千葉県内の6棟のうち2棟の計12棟を同社が開発し、そのうちの8棟はすでに販売されていた。 |
18:
匿名さん
[2005-11-19 08:33:00]
耐震強度不足、2社に集中・構造計算は姉歯委託
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20051119NT004Y07718112005.html 千葉県市川市の姉歯建築設計事務所による構造計算書偽造問題で、国土交通省が耐震不足の恐れを指摘した完成物件は、中堅建設会社の木村建設(熊本県八代市)と中堅マンション販売会社のヒューザー(東京・千代田)の関連物件に集中していたことが18日、設計や施工業者らに対する東京都の聴取で分かった。 国交省は同日、耐震不足が疑われる21棟のうち完成した14棟の所在地や建築主などを公表。都の聴取によると、このうち8棟は木村建設が設計者として姉歯事務所に構造計算を委託、4棟はヒューザーが設計事務所に姉歯事務所との契約を指示するなどしていたという。 |
19:
匿名さん
[2005-11-19 09:52:00]
記者 違法の認識はなかったのか?
建築士 なかったといえば嘘になりますね。 ・・・唖然。終始一貫「他人事」のような表情。 で、コスト削減は「業界の風潮」だって。自分はその犠牲者だと言いたいらしいよ。 加えて、検査会社も「通常業務では発見できなかった」だって。 検査会社としての存在意義を自己否定したわけだね。 専門知識はあっても、倫理観がない。 資格職という専門家には、それだけ高い倫理性がもとめられるはずなのに、 すべては、自分以外の「風潮」「プレッシャー」「見抜けなかった検査会社」のせい。 とうとう戦後教育の歪がこういった人たちをも堕落させ始めたんだね。 植栽や内装でいくら外づらを飾り立てても、肝心の中身の鉄筋をはしょっていたんでは・・・。 まさに社会のあり方を「根底から」揺るがしかねない事件。 デベも「晴天のへきれき」なんていってたけど、「鉄筋も壁も少なすぎる」と当の現場は気付くはず。 入居者の生命・財産なんて知ったこっちゃない、というコスト優先の「暗黙の了解」があった と言われても仕方がない。 ほとんどの人にとって人生で最大の買い物がマンションなのに、それを供給する業界が 詐欺集団という事実。 しかも、それが発覚した日本はすでに「小さな政府→すべて自己責任」という小泉路線を 国民が選択している。入居者には何の罪もないのに、 国交省はいち早く「民対民の問題で、自己責任だから公的責任の問題ではない」と言ってる。 |
20:
匿名さん
[2005-11-19 10:11:00]
再発防止のため、これから大手を含め多くの建築設計会社に国土交通省の実態調査が
入るらしいが、「実はうちも…」なんていうことにならなければよいが… |
21:
匿名さん
[2005-11-19 11:50:00]
コスト削減指示したデベってどこですか?
わたしのマンションは大丈夫かしら? |
22:
98
[2005-11-19 12:02:00]
お役所は直ぐにミンミンと樹から逃げてしまいます。
そもそも、この検査制度を創ったのは、アウトソ−シングと称するお役所の仕事減らしが目的であったように思います。 その結果が国民に被害をもたらしているのに公的責任はないと言えるのでしょうか(プンプン)。 これまで、住宅紛争処理機関に持ち込まれたトラブルは膨大な件数があるはずです。これらの中には泣き寝入りしている消費者が沢山いるはずです。再発防止策を講じるのであれば、そういった問題のひとつひとつを検証することから始めるべきと思います。 素人の消費者がその道のプロとミンミンで解決しなさいとは、強者と弱者の戦いを傍観するスタンスに他なりません。強者と弱者の問題には、お役所の指導があって然るべきです。 マンションの場合には複数の消費者で業者と交渉が出来ます。今回の事件もマンションであったから取りざたされたわけです。一戸建てではさらに多くの消費者が泣いています。これは氷山の一角と考えます。 業界を浄化するこの機を逃してはいけません。検査制度についてご意見をお待ちしています。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13358/ |
23:
匿名さん
[2005-11-19 13:16:00]
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051118i319.htm
『別の男性は「行政のチェックが入らない制度はおかしい。民間の指導・監督を怠っているのではないか」 と、民間事業者が建築確認を代行するシステムや行政のあり方を批判した。』 「男性」さんよ、いままであなたは「行政のあり方」について何か行動してきたの? 自分に災厄がふりかかると、自分の選択をさしおいて、一転して行政批判だもんな。 税金は少ないほうがいいんだ、自分達でできることは自分達でやるんだ、という 民意が、ついこのあいだ示されたばかりでは? |
24:
匿名さん
[2005-11-19 13:43:00]
>23
同感です。 小泉政権の掲げる「小さい政府」やら「民間にできることは民間に」などという キャッチフレーズを熱狂的に支持してきたのは一体どこの誰なのですか? 都合が悪くなるとお役所批判というのはおかしいと思いますね。 |
25:
匿名さん
[2005-11-19 14:41:00]
民の横暴に政府が介入するのは当たり前。
今回は民間にできなかった故の問題。 23,24書いた奴はモラルゼロ、シャイロック。 |
26:
匿名さん
[2005-11-19 14:47:00]
『民の横暴に政府が介入するのは当たり前』
・・・霞ヶ関が聞いたら、泣いて喜ぶ名セリフ。 なにをするにもお金がかかるのよ、25くん。 |
27:
匿名さん
[2005-11-19 16:33:00]
これは最初から仕組んでた「詐欺」だと思うね。
ヒューザも、姉歯を紹介された建築会社も、 検査会社のイーホームズ(違法むず?)も 間もなく計画倒産して幕切れじゃないのかな。 コトが発覚してから公になるまでに1カ月だぜ。 資産をどっかに移動してるって。絶対。 |
28:
匿名さん
[2005-11-19 16:59:00]
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29:
匿名さん
[2005-11-19 18:14:00]
>>25
民間企業が検査して民間企業が物を作る。政府が介在する方がコスト高に なると思うが。税金も高くなるし、諸経費も高くなる。それでもいいのかな。 消費税20%とか、諸経費が+100万円とか。 あとは個人レベルで何処まで見抜けるように勉強してるかどうかだな。 これからの時代はどれだけ自分で自己防衛が出来るかどうかなんだよ。 知らない人は損をする時代なんだよ。 |
30:
匿名さん
[2005-11-19 18:24:00]
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31:
匿名さん
[2005-11-19 20:53:00]
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32:
匿名さん
[2005-11-19 22:17:00]
当然重要事項説明書に記載しないといけません。登記簿謄本みれば、一発です。
そんなんわかっていて買う奇特なヒトはどれだけいるかなあ。 既存物件も耐震壁弱いし、柱も脆弱。 特に、杭の長さが近隣他物件に比べても短い。何も、あねはさんの絡んだブツでなくてもヤバいでしょ |
33:
匿名さん
[2005-11-19 23:30:00]
しょうがないな、氷山の一角みたいだし
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34:
匿名さん
[2005-11-20 03:54:00]
賃貸マンションの計算もやってるので危ないね。
住人は分譲の住人ほどの怒りを持たないだろうし、 持ち主は住んでないから自分の危険としては捉えない。 |
35:
匿名さん
[2005-11-20 04:00:00]
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36:
匿名さん
[2005-11-20 10:50:00]
震度2や3でぐらぐら揺れてベランダに亀裂が入るってのはどうなのよ・・・。
|
37:
匿名さん
[2005-11-20 11:08:00]
2物件は「自重で倒壊のおそれ」に昇格です。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051120-00000001-yom-soci |
38:
匿名さん
[2005-11-20 11:10:00]
でもこの掲示板でもし発覚以前にこの問題書き込んでたら問答無用で削除だろ。
誰か書いてたりしてw |
39:
匿名さん
[2005-11-20 12:53:00]
建築主からこの姉歯事務所を指定してるらしいじゃない。
建築主がどこか知らないけどグルなんじゃない? それからこの姉歯のオッサンはA級戦犯ですな。 チェックが甘いから偽造しただぁ? 偽造したっていう事の重大さをわかっていない白痴でんな。 |
40:
匿名さん
[2005-11-20 13:00:00]
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41:
匿名さん
[2005-11-20 13:26:00]
「建築士」が倒壊するかもしれない建物を設計する…。お金や効率ばかりもてはやす風潮の極限のあらわれですね。
でも被害を受けた人達,気を付けて。最近の刑事事件でも逃げられないとわかったら自殺したりするよね。 マスコミに追われて,インタビューに答えていたときも目が泳いでいたように見えました。 近いうちに死んじゃって,死んだあいつのせいだなんて,スケープゴートにされるかも…。 監視できるなら追跡しておかないとあぶないかも…。 |
42:
匿名さん
[2005-11-20 13:58:00]
|
43:
43
[2005-11-20 14:16:00]
逆説は必ずしも真ならず。
戦前の教育を受け者は昭和8年生まれまでです。 過去の上司を思い浮かべると確かに骨があったように感じます。 そのリ−ダ−シップの下で何も考えずに育ったクラゲ世代がリ−ダ−となり久しく、綻びが出始めたのでしょう。 仕事、金稼ぎはやりゃいいのではありません。 企業活動には倫理が必要です。 倫理を持たない者が滅ぶのは当然です。 戦前、戦後の教育の議論は、 まだ、慎太郎のコメントがでていません。 戦前教育の代表者の意見を待ってからにしましょう。 |
44:
匿名さん
[2005-11-20 14:28:00]
>>42
『そのころ教育を受けた人たちが日本の復興と経済発展に寄与した。』 その人たちは、学校で「戦後教育」を受けながら、家庭や地域では別の視点から 育ててくれる人がいた。 で、今、活躍している世代はどうか? 東京裁判で、いわゆる「A級戦犯」と言われた人たちは、わたしは罪万死に値すると思う。 しかし、彼らは言い訳がましいことはしなかった。 事前取調べで全員が「責任者の自分が悪い」と言うので、 法廷の罪状認否でそれを言われては都合が悪い米国が、「とりあえず無罪を主張せよ」 とかれらに言ったのだ。 |
45:
匿名さん
[2005-11-20 19:07:00]
>チェックが甘いから偽造しただぁ?
「そこの店のばあちゃんはお札の見分けが甘いからコピー紙幣を偽造して使った」 これが当たり前だと思ってるんですね、この計算屋は。 |
46:
匿名さん
[2005-11-20 19:18:00]
でも冷静に考えてみて。
偽造しても構造屋はな〜んの得もないんだよ。勝手に偽造するわけないじゃん。 偽造をするように圧力を掛けた企業がいるとしか考えられないよね? 偽造したスカスカ構造建築物を建てることで得するヤツは誰か? もう、わかるよね。 |
47:
匿名さん
[2005-11-20 19:56:00]
『偽造しても構造屋はな〜んの得もないんだよ』
・・・んなぁこたぁない。 「ひと仕事にかかる時間が節約できた。」 「仕事が早いと噂されているのを聞いた。」 仕事が早く片付けられれば、それだけ受ける仕事も増やせるわな。 |
48:
匿名さん
[2005-11-20 21:07:00]
だったら普通安全方向にパラメータ振るって。
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49:
匿名さん
[2005-11-20 22:01:00]
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50:
匿名さん
[2005-11-21 07:21:00]
うちのマンション、設計事務所が下河辺なんだよね。
施主はさすがに違うけど、構造設計どこだかは不明・・・ 下河辺、サイトも閉鎖してるよ・・・ |