新潟で自然素材の家に関して

[購入検討中さん]

新潟在住で、自然素材の住宅に関心があり、現在重川材木店かナレッジライフで検討しています。
両社の大きな違いとしてNAP工法がありますが、これは他社の高気密・高断熱を凌駕するものなのでしょうか？
また、価格に関してもご存じな方がおられましたら御教示頂けたら幸いです。

[101: 匿名さん]

覆っている木が劣化しなければいいですね。
味がでるのと古臭くなるのは違いますから。

[102: 匿名さん]

ホームページに木で覆う家って載っていますか?
何年に施工された家ですか?

[103: 匿名さん]

外壁が木で造られている家はすべて、木で覆う家ってことですかね?

[104: 匿名さん]

じゃないですか。

[105: 匿名さん]

ＨＰでも確認してきましたが、外壁の木は雨さえあたらなければ長持ちするとありました。
しかし、外壁に雨を当てないようにするというのはかなり難しい気もするのですがいかがでしょう？
軒をながくするなどの方法はあったとしても、ちょっと風が強くなればどこでも雨は当たります。

[106: 匿名さん]

105さん、私もホームページを見てまったく同じことを思いました。
雨が当たらない外壁なんて不可能ですよね。
特に新潟なんて、雨も雪も容赦なく叩き付けると思います。

[107: 匿名さん]

木表で張った板が湿気で外側に反る、なんて本気で信じているのでしょうか？
プラスチックの下敷きじゃあるまいし。
内側にも外側にもグニャグニャ反るとしたらどーやって固定するのでしょう。
「エコ住宅の神様」も結構ですが自身の頭で少しは考えたらどうでしょう。
すぐに感化（洗脳？）されるのは中身のない人間の典型です。

[108: 匿名さん]

>>107さん
それってオーガニックスタジオの社長さんに対してってことですよね?

[109: 匿名さん]

日本有数、素材にこだわりのある商品開発をしてきた、無印良品が、
新商品　縦の家で選んだのが同じ方法の外壁ですね。
　http://www.muji.net/mt/ie/column/tatenoie_140722.html

知らない人がイメージだけであれこれ言ってますけど
現在の最新の木造を調べればすぐ　本当のことがわかると思います。

[110: 匿名さん]

「知らない人がイメージだけであれこれ言ってますけど」
なるほど、でも「木表で張った板が湿気で外側に反る」ってのはあり得ませんよ。
あと「無印良品」さんの商品は『多少の』反りや膨張、縮みを吸収する工夫をしているだけです。
縮みを吸収する、ってのも不思議な話ですけど（笑）
神様でも最新でも結構ですが自身の頭で少しは考えたらどうでしょう。
すぐに感化（洗脳？）されるのは中身のない人間の典型です。

[111: 匿名さん]

>>109
フィルターバブルって知ってます？

[112: 匿名さん]

社長さんより物知りだという107さんは、
木の外壁は賛成なんですか　反対なんですか？

[113: 匿名さん]

社長さんより物知りなんてどこにも書いてないよ。
「木表で張った板が湿気で外側に反る」ってその社長さんが言ってるの？
俺はまたどっかの社長さんが神様（笑）の言葉を鵜呑みにして
ブログか何かに得意になって書いてたかと思ったよ。
あと「賛成か反対」って二者択一や一般化ってのは「最新」だの「神様」だのっていう
誰かさんと同じ思考だね。
新しい可能性、別の選択肢ってのが世の中にはたくさんあるんだよ、と。

[116: 匿名さん]

「最新」だの「神様」だのって薄っぺらな権威にすぐメロメロになるから
赤っ恥かくんですよ。
材木店なり大工なりに聞けばすぐ分かる話なのに。

[117: 匿名さん]

リンクを貼られている方もいらっしゃいましたが、無印良品の家もそういえば外壁が杉材でしたね
味わいがあっていいなぁと思うし、きちんと加工がしてあれば
大丈夫な物なのかな？と思いました
ただ普通の家よりは
豆に手入れとかはしてやらないとならない物なんでしょうか

[118: 匿名さん]

経年劣化を
味わいと捉えるか
ボロっちいと見るかでしょうね。

[119: 匿名さん]

構造材なんかは大分こだわってるみたいだけど（工務が優秀？）
経営者がいらんこと書いて評判落としているってのは
ある意味本末転倒。

[120: 匿名さん]

あそこはあれでいいんですよ。

[121: 匿名さん]

ここ２年位が正念場。

[122: 匿名さん]

自然素材の会社は案外生き残るんじゃないかな？
ナレッジライフ、山田建築、オーガニックスタジオ、重川、、、。

[123: 匿名さん]

後悔したく無ければナレッジはやめとけ。

[124: 匿名さん]

>>123
なぜ？

[125: 匿名さん]

>>123
ナレッジライフも山田建築も紹介の比率が７割だよ。
施主が後悔してたらここまで紹介が多くはないよね？
名前が出ている4社の中であなたはどこがお薦めなの？
あと>>124にもキチンと答えてね。

[128: 匿名さん]

紹介比率が高いところという事は、施主さんが満足しているから人に紹介しているという事ですものね。
となると、かなり信頼できる数字になってくるのではないかと思います。
一生の大きな買い物ですから、安易におすすめなんて人にできませんもの。
信頼できるからこそ、というのが大きいのではないかしらと感じます。

[129: 匿名さん]

ハーバーハウス、イシカワも紹介率が高いみたいです。施主の皆様は本当に満足しているのでしょうか。

[130: 匿名]

ハーバーハウスの紹介が多いのは事実。ただし紹介するといくらか紹介料がある。
イシカワは多分紹介の比率は低いはず。TVCM、新聞チラシ、モデルハウス、各種
イベントへの参加、スポンサー、紹介が多ければここまで宣伝広告にお金かけないでしょう。
ただアイダ、タマの県内進出やハーバーハウスの隆盛などで危機感が高まると紹介や口利きへの
値引き、土地絡みで％＄＆＃）したりはある「らしい。」

[131: 匿名さん]

でも最近、ハーバーの悪い評判が多いですよね。
施主と思われる人達が必至になってフォローしているようですが、あれはフォローというより
悪く言った人を激しく攻撃しているだけに感じます。

[132: 匿名さん]

ココは自然素材住宅のスレなんだから　ハーバーなんか書くなよ

[133: 匿名さん]

>>131
ネット、しかもこのサイトがハーバーハウスのすべて、だと思ってるのでしょうか（笑）
あとハーバーハウスはスレがありますからそちらでどうぞ。
もっとも書き込みが禁止されてなければ、ですが。

[134: 匿名さん]

ハーバーの攻撃部隊が突撃した模様

[135: 匿名さん]

>>133
ハーバーなんか書くなよ　と制止されているにもかかわらず　書き込んでくるあたりが
何というかもう、、、笑

[136: 匿名さん]

しかしハーバーハウスってそんなにサイバー部隊抱えてんの？
『ナレッジライフや山田建築が紹介の比率が高くて施主さんの満足度が高い』
って話なんだから自然素材主体じゃない会社はヨソでやってください。

[137: 匿名さん]

結局、紹介率が高いって当てにならない。
看板、広告必死な会社は見苦しい。

[138: 匿名]

オーガニックスタジオはどうなんだろ？数は多くないけどコンスタントに建ててるみたいだから
それなりに紹介があるのかね。

[140: 匿名さん]

広告も打たないのにコンスタントに建築しているから人気はあるのでしょう。
それが紹介なのか口コミなのか内覧会でなのかは知りませんけど。

[141: 匿名さん]

九月いっぱいはキチキチに仕事入ってるみたいですね。
７９にも現場ありますし。

[142: 匿名さん]

イワコンも好調らしいです。お客の笑顔を大事にする工務店はいいですね。

[143: 匿名さん]

お客さん第一、というのは確かに一番求めたいです
でも会社である以上、利益は出していかないといけないし、施主側も長い目で見ていくとメンテナンスなどもお願いしたりしないといけないので
バランスよくいろいろとやっていってほしいなとは思います
スレッドを見ていると
ちらほら上がる名前があります。
検討リストに入りやすい所が多いかな。

[145: 匿名さん]

>>142
好調らしい、ですか。

[146: 匿名さん]

メンテナンス、しかも１０年単位で考えると業者は限られますね。

[147: 匿名電話]

１０年保証は法律で決まってるんじゃないの（笑）

[148: 匿名さん]

逆に言えばオーガニックスタジオも１０年超えてからどうなるかでしょうね。

[149: 匿名さん]

自然素材だけが売りのとこはどうかと。
室内に杉板はりました～空気がきれいでしょ～とか言ってたら失笑もんです。

[150: 匿名さん]

変化な工法を主力として耐震等級1が限界ですという工務店もありますけど