㈱ＲＣデザイン他数社の中で検討中の者です。ほぼプランも固まりつつ各社見積提示していただいておりますが、㈱ＲＣデザイン社だけがなぜか｢概算見積書｣みたいなもので・・｢総額で〇〇〇〇万円内で必ず収めます！｣と言われ｢もし追加が発生しても最大で〇〇〇円を超えないようにします！｣と、言い切られるのです。 ちょっと心配なのでお断りしようかとも思うのですが・・ただその金額が他社さんに比べて格安なんです。 だから少しくらい追加費用が発生してもある程度は妥協すればいいのかなぁとも思ったりで悩んでいます。 ㈱ＲＣデザイン社で建てられた方、こういうケースに遭遇された方または、プロの方のご意見をぜひお聞かせ下さい。
[スレ作成日時]2012-02-15 16:13:14
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株式会社ＲＣｄｅｓｉｇｎって？
| No.1 |
by 住まいに詳しい人 2012-02-18 10:12:50
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こういう会社は危険ですよ！正式な見積提示をうけるべきですよ。
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| No.2 |
あれから、二週間ほど経ちますがいまだに見積書の提示がありません。
なにか信用していないようで申し訳なかったのですが、概算書では心配なので・・と、社長さんに直接お話ししたら解っていただけたようて、一週間ほど待ってほしいと言われました。 昨日、連絡入れてみたら相当お忙しいご様子でまだ手をつけてなかったとの事で大至急やりますとの回答でした。 大手の会社さんは、各社さん三日間～一週間ほどできちっと出していただけたのですが・・？？ 仮住まいも既に確保しちゃったので早くスタートさせたいのですが・・待つしかないのでしょうか？ |
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| No.4 |
ここで建てた人いますか？
ブログランキングではいつも上位につけてるから 建てた人の建築ブログも一つぐらいはあってもよさそうなもんなんだけど 全然ないよね なんでだろ |
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| No.5 |
ペーパーカンパニーか？
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| No.6 |
ＨＰと社長のブログ見たけど、なかなか良さそうな会社みたい。
誰か建てたいませんか？ No.2さん、結末を教えてください。 |
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| No.7 |
元々は型枠大工さんだったらしい。
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| No.8 |
ダメか？
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| No.9 |
ＲＣ-Ｚっぽいな！
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| No.11 |
「総額で〇〇〇〇万円内で必ず収めます」なんていうのは裏がありそうで怖いね・・・
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| No.12 |
先程車線変更しようとしたら急激に車間距離詰めてきやがった。もう少しで事故起こされるところだった。運転マナーすら最悪の会社。4735 お前だよ。
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| No.13 |
鉄筋コンクリート製の住宅を手がけているようですが、
都市型の狭小住宅を得意としているメーカーさんでしょうか。 一昔前のコンクリート住宅と言うと、冬に底冷えしたり結露が出たりという イメージがありますが、断熱性能が上がり、もうそのような心配は なくなっているのですか？ |
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| No.14 |
今時のRCだと断熱もしっかりしています。昔のコンクリート住宅だと、断熱性能も良くなかったので、壁が冬場になるとびっしょり濡れてしまうということがあったようですが。
施工例を見ていると、住宅というよりはちょっとした小規模のビルというくらいの広さのものができているのかなと思いました。 いわゆる一般住宅ももちろん手がけているのでしょうけれど。 |
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| No.15 |
建築士さんが代表で自社で施工も行い、RCが専門との事なので興味あるのですが、情報お持ちのかたいらっしゃいませんか？
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| No.16 |
自社施工ってどの範囲での施工を行っているのだろう。
職人さんを抱えてて、その人達だけでつくっているのか、現場監督は自分のところの人を置いて、あとは代わる代わる入ってくれる職人さんを管理しているのか。 自社施工だと、責任の所在がきちんと明示されているので、そこはとてもわかり易くて良いなと思います。 |
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| No.17 |
＞｢総額で〇〇〇〇万円内で必ず収めます！｣と言われ｢もし追加が発生しても最大で〇〇〇円を超えないようにします！｣と、言い切られるのです。
むしろ安心なのでは？ 自分ならこれを契約書に入れてもらいますよ。 むしろ後から追加費用がどんどん増えていく方が怖いです。 |
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| No.18 |
追加費用がガンガン来るよりは
最初から上限がわかっている方がいいように思います。 あとはもう、自分の方から変更をあとからガンガンしないことですね… 建ってくるとだんだん具体的なイメージが湧いてくるので 「やっぱりあっちのほうがいいなー」ってなるけれど そうすると余計に費用もかさむこともありますから。 |
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| No.19 |
>>18 匿名さん
明細がなく上限を設定するのは、いわゆる「どんぶり勘定」ですよ。赤字になったら商売にならないので、何があっても大丈夫なくらいマージンを取って高めに設定し、それでも超えたらどこかのコストをを削るだけです。 良いことは何もない。 |
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| No.20 |
>>16 匿名さん
ただの設計事務所でしょ。 施行の部分は工務店に丸投げでしょう。管理はするって言うかもしれないですが、施行のクオリティは技術力勝負なので、管理ではどうにもならない。 施行が難しいRCを、施行力が謎なところに依頼する気にはなれないですね。 |
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| No.21 |
23区なんで高めですね。
都内はまだまだ小型マンションなど、大量の仕事があるのでゼネコンも安くはしないでしょう。 うちの近所もあちこちで小型マンションの建設ラッシュです。 |
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| No.22 |
セミオーダーハウスもあるということが公式サイトに書かれていました。
どれくらいの坪単価を想定しておけばいいのですか？ RCのセミオーダーってどれくらいが高くてどれくらいが安いのかという 相場すらわからなくて、 木造の大体の目安しかわからないので…。 |
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| No.23 |
小さな工務店だと見積もあってないようなもので、社長のさじ加減で費用の増減ができてしまいますよね。（追加があっても〇〇〇円で納める話）
大手メーカーは追加で百万単位の変更がざらのようで、それはそれで怖いのですが（笑） |
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| No.24 |
結局は、何処で建てるかは自分に合うかどうか、というところですね。値段はあってないようなものであるのはたしかにそうだと思います。
こういう規模の工務店に求めるのは 家のクオリティもそうなんですが、細かいところへの対応力だったりするのですよね。 そういうのができれば、多少高くてもお願いされる方が多いのかも？ |
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| No.25 |
オプションをするとどれくらいに上がるのかっていうのは
すぐに見積もりって出してもらえるもんなんでしょうかね？ あまり気軽にホイホイ言って、あとからびっくりするのもこわい… 予算の上限を最初から強調しつつ 高くなりそうだったら教えてもらいながら計画していけるといいな。 |
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| No.26 |
RCZ工法だから型枠のピッチが300㎜なの？
おとサッシのまわりの空きが気になるけど、大丈夫なのかな？ |
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| No.27 |
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| No.28 |
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| No.29 |
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| No.30 |
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| No.32 |
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| No.33 |
FRPのRCZ工法だから、38万で足場職人などで作るから安いよ。
型枠のピッチは30センチだから意匠はヤバいよ。 |
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| No.34 |
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| No.35 |
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| No.46 |
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| No.47 |
こちらで話題にのぼっているFRPのRCZ工法は戸建ての建築工法としては評価が低いんですか？
全く知識が無かったもので検索してみると、某メーカーでは『品質の良いものを適正な価格で』を目的に繰り返し使えるFRPパネルを使用していると書いてありました。 |
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| No.48 |
ＲＣエイジに、居た型枠工大工です、
はっきり言ってＲＣＺ工法は、欠陥工法です まともな、型枠大工はやりません。 |
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| No.49 |
内側の型枠が断熱材打ち込み、なので
普通の型枠なら、解体するところをそのままなので ジャンカ、や、コールドジョイントがあっても、そのままです、 補修はしません、断熱材打ち込みなので、できません よって、躯体強度の低下、漏水が発生します、 だから、一般的な、型枠業者はやりません。 |
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| No.50 |
解説に『RC-Zシステムの場合はコンクリート型枠の一方に断熱ボードをそのまま用いるため、非常に作業の効率化が図れます。また、コンクリートと一体化するため、断熱材とコンクリートの隙間が無く結露の発生を抑えられます。』と書いてありますがデメリットも発生するという事なのですね。
一番の利点は作業人員と工期の短縮、施工コストの削減なのかもしれません。 |
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| No.51 |
RCZ工法、ジャンカ、コールドジョイントとは何だろうと1つ1つ用語を調べるだけで勉強になりました。
住宅の建築工法についても全く知らずにおりましたが、今後は検討するメーカーがどのような工法を採用し、そのメリット・デメリットは何であるかを調べていきたいと思います。 ありがとうございました。 |
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| No.52 |
RCで、デザイン性が高いと、なんだか家が美術館みたいに見えてきますが
ここの場合もそういう家がありますね。 見ていると、単なる戸建てだけじゃなくて、収益系の物件も手掛けているのか？？ アパートっぽいところもあるように見えました。 いろいろな形の家があって、おそらく間取りもそれに合わせていろいろでしょうから見ていて面白いです。 |
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| No.53 |
連投されている方がRCZ工法は良くないとおっしゃっていますが、
コンクリートの一軒家を作る上でおすすめの工法はなんですか？ 素人ではなかなか判断できませんので、ご教授いただきたいです。 あと、コンクリート建築にセルロースファイバーを併用すると、 防音効果はかなり高くなりますか？ |
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| No.54 |
RCZ工法は
片側がFRP製の型枠。コンクリート打設後、外します。 片側が断熱材とケイカルを一体にした、型枠を使用します。こちらはコンクリート打設後にそのままとなります。ですので、コンクリートが綺麗に打てているのか？を片面は目視することが出来ません。 皆さんが言う通り、片面しか出来型を確認できないので、空隙があると基本そのままになります。目視できないので。 在来型枠工法は 両面とも、パネコートという木製板材で、枠を制作します。コンクリートの打設後に、両側とも枠を外すので、コンクリートの出来形を両面から目視することができます。後程、断熱を吹付発砲ウレタンなどで、施工します。 コンクリートは構造体がほとんどかと思いますので、構造体に不具合がないか？確認しやすいのは在来型枠工法となるかと思います。 FRP型枠→再利用可能なようです。（再利用すると痛んでいる可能性も多々） 在来型枠→打放の場合は、現場毎に用意します。（1階～3階までは転用も多々） 断熱型枠→断熱の工程がはぶけるようです。密着するので空気層がないようです。 材料が再利用+断熱工程の省略+決められたモジュールでの建築。 など、工業化を狙いにしているのがRCZ工法でしょうか。 手間や材料が軽減できるので、安い。という感じなんだと思います。 実際に安いのかは知りません（汗） |
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| No.55 |
それぞれの工法でいろいろと一長一短があるようですね。
もしものことを思うと在来型枠工法というものが一番無難そうに思いますが、 これはもう、予算次第のところはとてもありそうです。 手間がかかるものは高くなるでしょう 正直工法によってどれくらい住みやすさというのが変わってくるのかがきになるかも。 |
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| No.56 |
工法・・・むずかしいなぁ
見ている限り、ここで採用しているものは施工の時にミスが起きにくいもののように見える。 そういう点では安心だと思うけど。 ちなみに、基礎というかこういう工法って ここはその他にそもそも選択肢が設けられているのだろうか？ |
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| No.57 |
公式サイトで家づくりの流れを拝見しました。
プラン作成は有料で3万円～となっていますが、修正があればその都度費用が発生しますか？ また地鎮祭と上棟式は任意になりますでしょうか？ |
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| No.58 |
プラン作成は有料となるんですね。最初に分かっていた方が良いことですが。
最初の打ち合わせでは施主側もかなりビジョンをしっかりしておかないといけない感じです。 プランを持っていたらそれに合わせてコストを出してくれるという点も悪くないと思いましたが ここはきっと色々と変わることがあるでしょうから、そこで費用が発生するかどうかは気になりますね。 |
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