グランシンフォニアってどうですか？【グローヴステージ A,B棟】PART6

[匿名]

埼玉県子育て応援マンション第１号である、
グランシンフォニアについての情報を希望しています。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

【検討板】
パート1＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26818/
パート2＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/94875/
パート3＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144168/
パート4＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167551/
パート5＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196991/

所在地：埼玉県戸田市下前1丁目71番1（地番）
交通：埼京線 「戸田公園」駅 徒歩8分
間取：3LDK～4LDK
面積：68.40平米～91.80平米
売主：有楽土地
売主：平和不動産
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
売主：ヒューリック
売主：神鋼不動産
販売代理：有楽土地住宅販売
販売代理：野村不動産アーバンネット

[801: 匿名さん]

中古と言われる一年経過まで残るに一票！

[802: 匿名さん]

素敵なマンションですね♪

[803: 契約済みさん]

気をつけて下さい。買う前とその後の対応がまるで違います。買う前は色々と親身に相談してくれて、家族のことも気にしてくれますが。。
購入を決めてローンを組んだあとは見ず知らずです。
売ったら終わり、普通は入居するまで気にかけるハズと思うのですが。。
不動産という、ずっと付き合って行くモノなのにお金の回収しか考えてない対応に思いました。
長期のアフターサービスなど説明していますが、ホントに直してくれるかわかりませんね。。

[804: 匿名さん]

キャンセルした方がいいのでは？

[805: 匿名さん]

長期アフターサービスは契約だからその期間はちゃんと直すでしょう。直さなければ契約違反だからそれなりに損害は請求できるのではないでしょうか？会社がつぶれた場合はダメかもしれないけれど。
販売会社と売主が違うのだから販売会社は売って終がわりでしょう。後は売主が保証するわけだから。
小規模な物件は販売会社＝売主の場合もあるからここみたいに大きなマンションではなく小さなマンションがよいのでは。

[806: 物件比較中さん]

この物件じゃないんですが、何日か前の日経にマンション敷地内のパン屋の管理費負担が大きくて廃止になった記事がありましたね。ここもパン屋が売りのようですが、同じ運命かな・・・

[807: 購入検討中さん]

そんなことそんなことパン屋に限った事じゃないでしょ。。分かりきったこと。

[808: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

夫婦二人生活満喫してます。

[809: 匿名さん]

維持管理費が住戸が多いから安くすみそう。

[810: 入居予定さん]

子育て支援マンションとのことですが
総合的に気に入り決めました。

子供がいないため周囲に馴染めるか不安ですが・・・

他にも夫婦2人きりの方って
どのくらいいらっしゃるのかな？

[811: 匿名さん]

残り200戸!

[812: 匿名]

まだ、そんなに残ってるの？
販売始めて何年たったのここ？

[813: 匿名さん]

残り200戸ですか…(･_･;)

[814: 申込予定さん]

バイク置場27台、埋まってると聞きました。原付所持してますが、処分するしかないでしょうか？

[815: ご近所さん]

えー。７００戸は売れたってこと？
そっちの方が意外・・もっと売れ残るかと思ってた・・
うーん

[816: 匿名さん]

住みたいです。

[817: 匿名さん]

まだそんなに売れていないの？

[818: 匿名さん]

友人が戸田に住んでいる事をきっかけにこちらを検討しはじめました。
総戸数が1000戸近くとは、スケールの大きなプロジェクトなのですね。
これだけの大規模だと共用施設も充実していて至れり尽くせりと感じます。
保育園も市営は0歳児の空きがないと聞いたので、敷地内に給食つきの
保育施設があるのはポイントが高い！です。

[819: 匿名さん]

これだけ大規模だと瞬時に売れるのはありえないと思うので、まあこんなペースだと思いますけどね。
様子見していた人とか生活している人からのクチコミとかも分かってきたからこれから購入する人は納得ずくでこんなはずじゃ…が少ないんじゃないでしょうか。隣人問題は別でしょうが・・・

ここは90超の角住戸がまだ残っているということは、元々お手頃価格重視の層が多く購入してるでしょうから、残り物でもそんなに悪くないという印象です。安い価格帯から埋まる物件の方が先々ちゃんと完売するし悪くないと思います。
その過程である程度の値引きがあればまたうれしいです。

[820: 匿名さん]

大き過ぎてヤダな。
中庭行ったけど病棟みたい。
あんな共有施設は無駄、何年続けるの？
管理費の無駄。
だったら買うなって？
うん、買わないW

[821: 匿名]

直接のライバルは、クレヴィアとシティテラスぐらい？
ここは子育て支援マンションだけあって、設備が考えられてるなーという印象だった。
駅から徒歩→8分
車必須→自走式
洗濯物多い→室内物干し・ランドリー
家事大変→ディスポーザ、24時間ゴミ出し
遊ぶところ必要→収容所風ｗ中庭、公園たくさん
買い物→ベルクス、イオン等
ママ友対応→カフェ・キッズルーム

都内勤務の子育て世代にはグッと来るんじゃないかしらん。
花より団子って感じ。その団子は高級か？と聞かれたらそうではないけどｗｗｗ

[822: 匿名さん]

これだけの大規模住宅ですと、各種共用施設とコンシェルジュは必要となってきそうですが
カフェやカラオケ、保育園もあるとなるとまるで1つの街みたいですね。
性質上子供の多いマンションになるでしょうから、周辺の教育施設への影響も大きいと思います。
学区指定校の定員があふれてしまうような事はないでしょうか。

[823: 匿名さん]

ここ副都心に近いね。

[824: 匿名さん]

駅までゆっくり歩いても10分以内ですし、埼京線で新宿まで19分というのは
通勤環境がよろしいのではないでしょうか。
ただ、埼京線は混雑するんですよね。グランシンフォニア建設で戸田公園駅を
利用する人口が増えるのでは？といちまつの不安を感じております。

[825: 匿名さん]

館内にパン、カフェ、コンセルジュってホテルライクみたいですね。
一時ここも検討しましたが、残念ながら家族の同意が得れず他物件になってしまいました。
ここに住めてたらどういった生活がおくれてるのかなとたまにおもいます。
今の所も気に入ってますが、ここにも住みたかったなと言う気持ちもあります。
戸田市は水道料金が安い街なんですってね。
洗濯物が好きな私には最後までここが気になる程良い物件でした。

[826: 匿名さん]

とあるブログでMR訪問時の値引きについて書かれてますね。

[827: 匿名さん]

値下げしないと完売厳しそう。

[828: 匿名さん]

1000万引きとかあり得ますか？

[829: 入居済み住民さん]

値引きはＧ棟でモデルルームに使っている部屋だけとのことでした。
価格は言えませんが南向きにも関わらず日当たりが悪いのが気になら
ない人（あまり昼間家にいない人など）は絶対買いという水準でした。

[830: 匿名さん]

>>829

昼間に誰もいないという条件はそれなりに我が家に合った条件です。
南向きでも日当たりは宜しくないのですね、、休日の気分がどうかなあと多少の不安は持ちます。

ちなみに本当に全部の住戸の日当たりが宜しくないのでしょうか??
当たる時間帯があるのならまだ検討の余地を持ちたいと思っております。

[831: 匿名さん]

日が当たらないとこの時期かなり辛いよ。
当たるところ当たらないところとの差がこの時期はすごい。

[832: 入居済み住民さん]

830さん

実際にお部屋を見ることができますから晴れの日の午後あたりに
見せてもらうのが一番いいと思います。

ただ南向きですので、日当たりが無くても日照（明るさ）は問題
ないと思います。

その棟を見ていると、まったく日が当らない訳ではないので、
中庭に面しているから日が当たる時間が通常の南向きよりも短い
だけだと思います。
（12時前後には中庭の通路側（G棟側）にも日が差していましたので）

それに我が家もそうですが平日はともかく休日は天気が良ければ外出
しますので、830さんの場合は日当たりはあまり気にならないかなって
気がします。

[834: 匿名]

最近マンションパビリオンが盛況だね。
値下げしてダッシュかけてるんかねー。

[835: 匿名さん]

どれくらいの値下げでしょうか？

[837: 購入検討中]

南側だからといって、必ずしも日当たりが良好とは言い切れないんですね。　
リビングの中まで光が入らなくても、バルコニーに日が当たれば洗濯物が乾くので我慢出来ますが。

昼間から電気を点けないと暗いということはないですか？

[838: マンション住民さん]

>８３３
とりあえず我が家は大丈夫。
どこも見られないです。
他のおうちはわかりませんが…

住んで１年経ったけど、家の中に気になることはないです。

外の犬のフンが多いことがすごく嫌ですね。
埼玉県はマナーが悪い人が多いので、どこもこんなものかと思いますが…。
昼間見かけるマンションの方はみなさんフンの処理の袋やシャベルは持っているので、
夜に散歩する方、マンション住人以外の人が始末せずにフンを置き逃げしているようです。
せっかく広くてきれいな公園なのに。
拾ってくれる掃除のおじさんはいらっしゃいますが、
毎日拾ってくれても、毎朝見かけます。
特に土日はお掃除の方がいないので、
東側１Fのフェンスの向こうや、公園の道の端にフンが大量に落ちています。

小さい子が踏まないか、ほんとに小さい子が口に入れるから大丈夫か、心配になります。

[839: 匿名さん]

犬の糞は困りますが、、埼玉県というより近隣住民の問題では？
うちの周りではそんな人見かけないですね

[840: 契約済みさん]

とりあえず契約してみた。

[841: 匿名さん]

おめでとうございます。

[842: ご近所さん]

建物全体は出来ているのに、敷地西側は、まだ販売開始していないのですか？
それとも、どこかの長谷工の社宅とかになるのですか？

[843: 匿名]

>>どこかの長谷工の社宅とか
日本語の意味がわからない……。
「どこかの」は”長谷工”にかかるの？”社宅とか”にかかるの？どっちにしても意味がわからないという点では変わらないか。
敷地西側は販売開始してるよ。AB棟のことだろ。スレタイ読めないの？
それに近所なら分かるでしょ。AB棟、洗濯物も干してるし明かりもついてるよ。お前ホントに近所に住んでんの？
もしかして煽りなの？

[844: 周辺住民さん]

以前にミツカン酢通りを車で通ったら、建物全体に緑色のネットがかかってるの見たけど、あれは外れたの？

>>No.843

ただ近所に住んでるだけで、どれが何棟なんだかわかるわけないだろ。
なに偉そうにしてんの？？？

[845: 匿名さん]

カリカリしてはダメですよ。

[846: 匿名さん]

震災で震度5弱～5強の揺れがあった埼玉県。
大きな被害は無かったのではないかと思いますが、
マンションの方、タワーマンションに興味のある方など、
埼玉に物件購入を検討されている方は、揺れ方や被害状況などに興味のある方が多いのではないかと思います。
震災から2年近く経ちますが、埼玉版が無かったのでスレッドを一般板に立ててみました。
良かったら、被害状況やどんな揺れ方をしたのか共有しませんか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/309141
「大震災・埼玉の被害状況は？」

管理人さん、マルチで投稿してしまいすみません。
埼玉の物件に住まわれている方や検討されている方達で共有できたらと思い投稿させていただいています。

[847: 匿名さん]

>> 843
AB棟のことだろ。

A,B棟のことだろ。
AB棟って、意味わかんね。
「スレタイ読めないの？」、あんたこそ。

[848: 匿名さん]

落ち着いて。

[849: 匿名さん]

825さん
戸田市の水道料金が安いのは、給水量の約20％が井戸水である事、
人件費や建物など、経費削減に努めている事などが理由になっているようですね。
どのくらい安くなっているかと言えば、上水道1,963円、下水道が756円で
東京都の水道料金は戸田市の約1.5～1.8倍だそうです。

[850: ビギナーさん]

>>849

ありがとうございます。仮に値上げになっても東京都よりはまだ安い水準だろうということがわかりますよね。

ところで、ランドリーサロンなる共用を私は初めて見ました。
この本マンションはバルコニーにスロップシンクもありますから2重に便利に思います。
洗濯完了メールが受信できることも魅力的、放り込んで室内の家事に戻れるという有効なシステムなのですね。

[851: 匿名さん]

玄関でクリーニング屋さんに渡して終わったらクリーニング屋さんが玄関で渡してくれるという便利なサービスも全国でありますよ。

[852: 匿名さん]

南向きなので日当たりは問題ないと思いましたが…。条件によって大きな差が出るのですね。

[853: 匿名さん]

>>852　これほどの広大な敷地ですから隅と隅のタイプ同士の環境の違いは大きいような気がします、よく見て自世帯に合った内容を選択したいですよね。

エントランスの遠近
保育施設の遠近
駐車場の遠近

うちはこのあたりをしっかり吟味するつもりです。

[854: 匿名さん]

他の棟からリビングを見られてしまう
他の棟が眺望を塞ぐ

なども重要かと

[855: 匿名さん]

駅までの徒歩時間もお部屋によってはかなりの差が出そうですよね。
カフェとか、コンセルジュとか、棟が違って遠いと利用しにくいのもあっても意味がないかなとも思ったりもします。
無駄に、固定資産税や不動産取得税などの税金に降りかかってきてしまうし、場所的に共用施設からも遠いと必要さもないようにも思えてしまいます。

でも、興味もありますね。
これからできるスミフがどういうものかみてからという人も多そうですね。
うちもそうです。
ただ、とあるブログで結構な値引きの話を見ました。
消費税アップ前までもう少し待てばもっといけるのかな…なんて思うのですが。
ブログをみるからに魅力的な時期にもなりましたね。
値引きによっては検討の価値大だと思います。

[856: 匿名さん]

残念ながら値引きはありませんよ。

あっても、モデルルームに使った部屋で
家具等が無料というぐらいで。。。

900戸超の大規模で、すでに700戸も売れてる
マンションです。しかも、販売後まだ2年未満。
このままでもあと一年もあれば、完売に
近いとこまで行くのでは？

それに、売主が5社も6社もあれば、簡単に
販売価格を下げるなんて、そうそうありません。

どこから見ても、値引き販売する要素は
見当たりません。あまり期待されないほうが
賢明かと思います。

[857: 匿名さん]

と、思いたいもの。

[858: 匿名さん]

>856

でも、MRに行った方がブログで報告されてますよ。
値引きは検討者にとってかなりメリットにもなりますし。

[859: 匿名さん]

値引きされると資産価値に響くのが理解出来ないの？

[860: 匿名さん]

資産価値は気にしません、永住だから…

[861: 匿名さん]

すごいですね。これだけ大きいマンションだと敷地内にカフェラウンジとか実現できちゃうんですねぇ。
こちらはどこかの有名な店舗が入るのですか??
焼き立てというぐらいですからきちんとしたお店なのかなぁってワクワクします。

でもこれだけの大規模マンションです。ラウンジもそれなりの規模がないと朝とか混雑しそうです。
パンもどんどん焼いてもらわないと回らない、かも??

お安いなら月に何回かは利用されてもらいたいなぁ。

[862: 匿名さん]

10%引きで提案されたのですが、他にもっと提案された方いらっしゃいますか？

[863: 匿名さん]

10%引きは緩いかもしれないですね。

[864: 匿名さん]

>863
昨年末にE棟の住戸を契約しましたが、
他の物件と比較し迷っていたところを、担当の営業さんに25％引きの提案をもらって
決めることができました。

売れ残りの物件なのはわかっていたけど、さすがに約1000万の値引きは大きかったです。

間取りや共用設備には満足していたので、
とてもお買い得だったなと今では感じています。

[865: 匿名さん]

25%引きって本当ですか！？本当なら契約したい！

[866: 匿名]

昨年秋にはC,Eは完売していたような気が……。

[867: 匿名さん]

ブログにも25％はいけるようなことが書いてありましたね。
ここまで値下げした物件って見たことも聞いたこともないですね。
買い時かな。
早く買った人には申し訳ないけど
資産価値とかもこれほど安く買えれば支障は出ませんし。
中古でもし出すことがあってもこれほど安く買えれば差が出にくいし。
我が家も前向きに検討することにしました。

[868: 匿名さん]

1000マンも引いてもらったのか！
随分と、めでたい買い物をした輩がいたんだな。おめでとう、良かったな。

しかし本当の住民が、「いっぱい値引きしてもらいました！」なんて、こんな場所に書くかいな。あほらしい。

[869: 購入検討中さん]

もともとの値段が割高な感じがしますね。
駅から歩いて十分くらいですし。

[870: 匿名さん]

>>868
別におかしくないと思うけど？
値引きして安く買えた事は喜ばしい事だし。
検討者には前向きに検討できる情報だけど。
売れ残りの部屋なんだからある程度なんらかの魅力がないと…ね。

[871: 匿名さん]

あの、良く考えましょうね

25％なんて引いたら、売る側の
利益がなくなりますよね

そんな事あるわけないですよね

すでに700戸売れてる、実績があるのに
そんなに、売り急ぐ理由がどこに
あるのでしょうか？

世の中、そうそう、うまい話は
ありませんぜ　

それぐらい、引いてくれたら
買えるのにな～って願望ですかね

[872: 匿名さん]

まあ、25％引きが本当か嘘かは置いておいて竣工から1年半以上経ってますから値引きしてでも早く終わらせたいとは思ってるでしょうね。
広告費・人件費も相当なものでしょうし。
マンションは7割売れれば元が取れて残りは売った分だけ丸々利益とも聞きますからすでに8割売ってるここからしたら
大幅値下げしても早く売り切ってしまったほうがコストが抑えられるのかなとも思います。

とりあえず25%引きともなれば口止めはされてるでしょうしこんなところで暴露してしまうのはそもそも嘘なのか頭がよろしくないかのどちらかでしょうかね。。

[873: 物件比較中さん]

即入居可能な物件だけで探しているのでこちらも目に入りましたが、施工後1年ぐらいのここなどはレビューが充実していてちょうどいいですね。

住んで1年経つ方の生のお声も聞くことができて信憑性濃いめの良悪情報を手に入れつつあります。

国道がやたらと混む時があると聞きましたがやはりそれは休日でしょうか??
車での移動は裏道でも研究してルートを選んだほうが良さそうですよね。

[874: 匿名さん]

>>873

休日がやはり混みますが、平日も時間によっては混みますよ。
本当交通量が多くて、排気ガスが心配です。
中山道脇の建物って黒ずみすごいですよね。

[875: 匿名さん]

>872
自分以外にも1000万引いてもらった人がいるってわかった瞬間、
口止めの意味なくなりますからね笑

[876: 匿名さん]

値引きなんて絶対に漏れるよ。
何故なら、人間は自慢したい生き物だからね。

[877: 匿名さん]

値引きの時期や、値引きがにおってくると
なぜか、客足が増えますよね
内密でのやり取りでも、口コミで広がってしまうんですよ
ここの場合、ブログで公表しちゃう人もいるし…

それに、竣工から1年以上も残ってたら
値引きがあると誰しも大体は悟ってると思います。

ただ、問題は値引きの額ですよね

[878: 匿名さん]

100万程度の値引きで交渉されるのはナメられている証拠

[879: 匿名さん]

値引きの幅は属性により大きく異なるのは当たり前。
下手したら中古より、新築の方が安くなる可能性もあるって事。
まあ、ここに限らず23区以外の大規模物件のリスクではあるが。

[880: 匿名さん]

戸田公園周辺はこれから１年以内でも１０００戸ぐらいの新築物件が出てくるから供給過剰もいなめないような感じがします。

[881: 匿名さん]

>>880
100件の間違いじゃないの？
1000件って‥都内全体ですらそんなにないと思うが
それに、そこまで人気の地域でもない

[882: 匿名さん]

マンション1000件ではなく1000戸でしょ？

[883: 匿名さん]

どちらにせよ1000戸なんて戸田周辺にできるわけがない。
人気エリアでもないんだし。

[884: 匿名]

これから販売開始のものはこんな感じですね。


クレヴィア戸田公園　　　117戸
シティテラス戸田公園　　497戸
オハナ北戸田ガーデニア　277戸
デュオヒルズ戸田公園　　 25戸
プレシス戸田公園　　　　 27戸
---------------------------
　　　　　　　　　　　　943戸

これにグラシンや北戸田タワーの売れ残りが加わるので、1000は行きそうですね・・・。
埼京線が込みますね（死）

[885: 匿名さん]

グラシンが値引きすると他物件にも影響する。
つまり戸田公園界隈の資産価値にも悪影響になるので値引きはバレないようにするべき。

[886: 匿名さん]

売る側はさっさと完売すればいいんだし、買う側はとにかく安く買いたいだけなんだから。すでに70㎡2900万とかで中古が出てるグランシンフォニアをこれから買うのは正直、、、、笑

[887: 匿名さん]

中古より安く買えるなら賢いのでは？
属性次第だよ。値引き額は！

[888: 匿名さん]

閉鎖された「戸田市子どもの国」の改築工事概要に、
「児童館および保育所」となっていました。
認可保育園ができるのでしょうか？工事期間はＨ２６年の１２月まで。
駅に行く途中で子どもを預けられるのは便利そうですね。

[889: 匿名さん]

>884
グラシン残ってるのに戸田にそんな需要あるのかな。
中古で売りつもりの人は避けた方がいいエリアですね。

[890: 物件比較中さん]

＞884

比べるとグランシンフォニアの規模の大きさが明確にわかりますねえ。
大きいから何がいいと断定することはできないですが、生涯住むという目的の中で規模という条件も選択肢の一つだと思います。
小規模好きもいればここのような大規模をどうせならと考える人もいるでしょう。

ちなみに自分はこの規模(スケール)の中で暮らしたい派です。
個人的な嬉しさなんですが、1戸購入するだけでも、この大きな敷地を購入したような気分になれる、何だか気持ちよさがあります。

[891: 匿名さん]

「戸田市子どもの国」の改築工事は、次のような感じになるようです。


.森のゾーン
施設の北側に位置する「ロータリーの森」といわれている辺り。

.丘のゾーン
新設する建造物の緑化を施した屋上部分。建造物のかたちをグラウンドライン
と連続させ、地上から登ることができるようになっている。

.原っぱのゾーン
木々や草花に彩られた明るい場。子どもたちが思い切り駆けまわれる空間とする。
自然と触れ合える場や水と親しめる場も点在させる。


以下の戸田市のサイトが詳しいです。
個人的にはスイカがなくなるのがさびしいです。

戸田市情報ポータルサイト　『 こどもの国 』の再整備について

　　http://www.city.toda.saitama.jp/457/456323.html

[892: 購入検討中さん]

検討しているのですが、値引はどの程度なのでしょうか？

[893: 匿名さん]

>892
2割までは提案しているそうです。

[894: 匿名]

ありがとうございます。
全戸ですか？

[895: 匿名さん]

2割となると5000万の部屋だと1000万。
大きいですね！
このままいくともっとということもありそうですね。
10数年住んで中古で出してもここまでくると買った時と差がでなさそう。

[896: 匿名さん]

値引きそんなにしてくれたんですか？

そんな大きな金額の話なんて全然してくれませんでしたよ

[897: 匿名さん]

買う気を示したり

自分から突いていかないと出る話も出ないよ。

[898: 匿名]

＞No.895
10年経って4000万で売れる訳ないじゃないですか。
立地に稀少性がないこの土地では下手したら半額いきますよ。

[899: 匿名さん]

戸田公園駅から徒歩１０分程度で７０平米台、築１０年ぐらいの現在の中古相場は２千万台後半です。
グランシンフォニアで言えば３千万台後半で売られている物件でしょうか。
戸田市の中古マンションの相場は戸田駅の場合、同条件では戸田公園駅と比べて１割強、北戸田駅は２割安くなります。
ちなみに武蔵浦和駅になると戸田公園駅より１割高くなります。

[900: 匿名]

グランシンフォニアさんは皆さん高掴みですから、中古販売のことは考えない方がいいですよ。

[901: 購入検討中さん]

築1年半のグランシンフォニア。現在の中古での取引事例は画像参照。

[902: 匿名さん]

約築1年でかなり値が落ちてますね。

それにしても管理費高くないですか？
900世帯もあるならもっと安くてもと思うんですが…。

[903: 購入検討中さん]

共用施設の維持にコストが掛かるからではないですか？
買うか買わないか見て判断するしかないです。

[904: 匿名さん]

これだけ世帯数が多いところは管理費や修繕積立金などの安さが魅力なもんですが、高いとなるとちょっとな。教養施設が無駄にありすぎるんだね。

[905: 匿名さん]

教養じゃなくて共用でした。

[906: 近所の住民]

　マンション裏の公園のような広場マンション住民さんはどれぐらい利用していますか？
私は毎朝5時過ぎの散歩で歩かせてもらっています。気持ちいいですよ。全然歩いている人見かけないです。ひょっとすると住民の方はほとんど使っていないのでは？こういうところの管理費負担ありがとうございます。今後ともよろしく。

[907: 匿名さん]

近隣の住民にも愛されているいい公園みたいですね。

手入れの行き届いた居心地の良い公園が付随していることは、
建築条件の緩和だけでなく、ゆとりのあるきれいな環境を保持し、
賃貸や売却の時にも有利に働くのかもしれませんね。

[908: 入居済み住民さん]

朝5時に散歩目的で歩くわけないっしょ。

[909: 周辺住民さん]

このマンションほんとに団地だよね！！

団地みたいなのに高いよね。4000万円近くも支払うほどの
価値はあるのかな。

だから中古は値が下がるって訳。価値が低いから...

購入前にちゃんと調べたほうがいいよね。

[910: 匿名]

中古価格気にしてマンション選ぶくらいなら賃貸でいいと思うわ。
実際足を運んで暮らしやすいと思ったところを選べばOK。

[911: 匿名さん]

>>910
そんな考えなら一生賃貸じゃないかな。
もちろん住みやすさは重要だけど
マンションは中古で出した時どうなるかを考えながら選ばないといけないもの。
もし何かあった時に売る時、あるいは子供に残す財産として…
マンションを選ぶ重要項目の一つだよ。

[912: 匿名さん]

過去にも何回か中古で出てますが、販売価格よりは多少安い程度でしたけどねえ。
中古は今は全部完売していますが。
この価格で買うひとがいるってことでしょうね。

[913: 購入検討中さん]

>912

えっ、営業さん！言い訳がっっっ、くっ苦しいｗｗｗ

[914: 購入検討中さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[915: 物件比較中さん]

施工済みの色んなマンションを見てきた者ですが、最初のイメージよりは大体のマンションは団地の雰囲気のあるパターンが多かったですよ。うちはあまり多くない予算で買えるマンションのみ見てきましたのでゴージャスなマンションはそうではないと思うのですが、こちらコンセプト自体が高級志向ではないと思っていますし、この場所の風景に馴染む、いわゆる感じの良い外観であればそれが一番なのではないでしょうか。素朴で変に肩肘を張らない良いデザインだと思っています。

[916: 匿名さん]

管理費のことが話題になりましたので、調べてみました。

マンション名　　　　　　　　　　　　　　　　1m2あたりの月額管理費(円)
1 パークホームズ浦和東岸町(さいたま市浦和区)　261.0
2 クレストガーデンレジデンス(北区)　　　　　　235.4
3 北戸田ファーストゲートタワー(戸田市)　　　　218.8
4 プラウドソティ浦和(さいたま市浦和区)　　　　214.3
5 サウスゲートタワー川口(川口市)　　　　　　　213.9
6 ウェリス蕨市民公園(蕨市)　　　　　　　　　　197.9
7 シャリエ南浦和(さいたま市南区)　　　　　　　182.2
8 ザ・パークハウス南浦和根岸(さいたま市南区)　182.1
9 オーベル浦和仲町(さいたま市浦和区)　　　　　175.2
10 クレヴィア戸田公園(戸田市)　　　　　　　　　172.2
11 グランシンフォニア(戸田市)　　　　　　　　　169.6
12 ファインレジデンス戸田公園(戸田市)　　　　　160.0
13 シティテラス板橋蓮根(板橋区)　　　　　　　　141.7


この物件は安い方ですね。演奏会やコミュニティづくりのイベントも毎月あるのに。

24時間有人管理で管理会社の正社員が土日も常駐してくれるのは、ありがたいか。
（だいたい管理人への用事って、夜か土日に発生しますしね）
でも割り切って蓮根やファインってチョイスも。


（価格・住戸専有面積・月額管理費がわかる物件から、最安値の住戸の(月額管理費/住戸専有面積)にて算出）

[917: 物件比較中さん]

今売ってる西向きっていままでの部屋より安いの？

6階から9階くらいで75㎡で探してるんだけどいくら？

[919: 匿名]

3400万円以下でそこからどれだけ下げられるかは交渉次第だと思う。

[920: 物件比較中さん]

なんか近くにブルーで写真とか貼ってある変な建物あるね

[921: ご近所さん]

近くではないけどね。

[922: 匿名]

あそこは仲のいいご夫婦の趣味なんですよ。20年以上あんな感じです。

[923: ご近所さん]

グランシンフォニアから五差路の方向に行った４つ目の信号の角の家ですよね？
あそこは以前車が飛び込む事故があったので防止のためわざと目立つようにしていると聞きました

珍百景にも紹介されたそうです

登録されたかは定かではありませんが


戸田にはほかにも、クリスマスのものすごいイルミネーションが話題になって夕方のニュースで何度も紹介された一戸建てのお宅もありました
今はやってませんが

[924: 匿名さん]

気になって県別に珍百景をまとめたサイトを見てみましたが、残念ながら投稿されていませんでした。
しかし、関東圏のディープスポットを案内するサイトで話題のお家を見つけることが出来ましたよ。
家とトタン塀がブルーとピンクに塗られ、写真やポエム？が飾られていてものすごく目立ちますね。

[925: 匿名]

　かわいらしいおじさんとおばさんが住んでいます。

[926: 匿名さん]

戸田公園駅から電車には楽に乗れますか?
板橋のプラウド買った人が、JR板橋駅からは混雑が暴力的すぎて電車に乗り込めないとこぼしていました。
ならば、すこし上流にさかのぼったほうが通勤は楽なのかなと思いまして・・・

[927: 匿名]

8時～9時なら余裕だと思う。
7時～8時はわからん。

[928: 周辺住民さん]

朝の上りは赤羽から爆混みになるそうです

[929: 匿名さん]

>928さん
そうですか、つまり赤羽より手前ならばなんとかなるのですね。
ありがとうございました。
武蔵浦和とどっちがいいかなと検討中です

[930: 匿名]

　電車の事だけでなく車の便（高速等）を考えると間違いなく戸田公園ですよ。

[931: 周辺住民さん]

>929さん

京浜東北線で浦和方面へ行くときは
①戸田公園（埼京線）→武蔵浦和（武蔵野線）→南浦和（京浜東北線）か
②戸田公園（埼京線）→赤羽（京浜東北線）
となり、①は乗り換えが２回、②は逆方向の赤羽に行ってから浦和方面に戻るという大回りことになるので乗り換えに多少ストレスを感じます。

ただ、私はあまり浦和方面に行くこともなく、赤羽から東京方面への京浜東北線乗り換えにはストレスは感じないので戸田公園で不便はないです。

[932: 匿名さん]

武蔵浦和は平日朝の通勤快速に乗るのが大変でめちゃくちゃ混みます。それを嫌ってと各停に乗る人も少なくありません。
また、以前赤羽から埼京線に乗り換えてましたが、通勤快速は混雑がすごいので避けたりしてました。多少各停のが乗りやすかったからです。３月の時刻改正で朝の通勤の赤羽始発が減っているので赤羽で埼京線に乗るのも大変です。朝の通勤時間帯で埼京線の北赤羽以北の各駅では通常、武蔵浦和駅での通勤快速乗車以外、来た電車に乗れないと言うことはないと思います。

[933: 匿名]

先日 実際の部屋を見せて頂いたところ、床が歩く度に ミシッ キシッと鳴るのですが、これは床の特性上、仕方のないことなのでしょうか。
フカフカフローリング(直床)の比較的新しい、別物件のモデルルームではこのような音はありませんでした。(対象は竣工から一年半たった棟です)

住んでいるうちに音がしなくなるものなのか お住まいの方のご意見をお聞きできれば嬉しいです。

[934: 購入検討中さん]

もう中古だからしょうがないんじゃない？値引き額次第ですね。

[935: 匿名]

竣工後三カ月空き家だったらもう要注意だそうですよ。人が住んでいないと木質系がだめになるそうです。乾燥で歪んだりひずみが出てくるという事です。最近マンション購入についてのいい本が出ましたよ。

[936: 匿名]

934さん 935さん ありがとうございます。
長く空き家にしておくと傷んでくる部分があるのですね。
値引きを多く引き出せれば納得ですが、ずっとギシギシがついてまわるのも、気にしはじめると気になりそうです。

マンション購入の本はたくさんありますが最近出たよい本があるのですね。調べてみます。

[937: 匿名]

　推薦
日本実業出版社　２０１３・３・１
　　　　
碓井民朗　建築・設計のプロが教える「良識あるマンション」の見分け方・選び方

私は去年購入して12月に入居しましたから後の祭りですが。

[938: 匿名]

　この本戸田図書館にあります。

[939: 匿名]

実際に住んでて不満点があるの？
本にダメだと書いてあるから不満を感じるとかじゃなくて、実際自分が住んでみてどうかのほうが重要だと思うんだけど。

直床はダメとか、ペアガラスじゃないとダメとかネットで溜め込んだ知識に振り回されて、
自分にとって住みやすいマンションとはどういうマンションなのかを自分で判断できない
人が増えてる気がする、この物件に限らずね。

[940: 匿名]

937さん
939さん
コメントと本のご紹介ありがとうございます。参考にさせて頂きます。
碓井民雄先生の本は別の著書ですが読んだことがあります。
この先生のいう‘良いマンション‘の条件を全て満たすことは 我が家の予算では難しいので 自分の基準で何を優先させるかですね。(結果、二重床は絶対、ではなくなり当物件を検討対象にしています)

937さんは既にご入居されているとのことですが 床を踏むとミシミシ鳴りますか？

[941: 匿名さん]

築何年？

[942: 匿名]

床は無音です。歩いても音一つありませんよ。私は竣工即入居でしたから。この物件ではないですが、仕様、施工者同じです。ミシミシ言う物件はやはり木質系がだめになっているのでは？

[943: 匿名さん]

940さん

なかなか悩ましいですね。どうも床鳴りはいろいろなケースがあるようで、

１．最初は鳴っていたが、人が歩いている所はだんだん馴染んで、音が鳴らなくなる
２．最初は鳴っていなかったが、だんだん音がするようになる
３．季節により多少の「含水率の変化」は避けられない。天気にも左右される
４．「木」でできている以上、伸び縮みは当然ある。夏と冬でも違う
５．施工が悪い場合もあるので、チェックは行う


我が家の場合、１でした。少しは床鳴りはありましたが、だんだんなくなりました。


この掲示板にも床鳴り情報があるので、そちらをご覧になるのもいいかもしれませんね。

マンションコミュニティ　フローリングの床鳴り
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3435/

[944: 匿名さん]

二重床でなら床なりは良くある事だけど、ここは直床ですよね。
やはり木材か施工の仕方によるものかですかね。
中を見た際に担当営業にはその事を伝えましたか？
床鳴りって経験ありますがかなり気になるんですよね…。
歩くたびに不快感感じたり。
新築で二重床の床鳴りならアフターサービスで無料で直してもらえますが
ここはどうなんだろ。

>>939
賃貸ならば、住んでみてどうかとか判断できるし
自分の感覚で判断もしやすいだろうけど
分譲とまでになると、高い買い物失敗したくないから
みんな必死に情報かき集めたり、参考にしたりするんだよ。
自分で判断できない？って言い方おかしいよ。
最終的には自分で判断して買うんだから。

[945: 匿名]

>>940
言葉足らずで申し訳ないです。
住んでみてどうこうっていうのは、937さんがマンションを購入してから、
本を読んで後の祭りっていうのを受けて、自分で住んでみてどうかのほうが
重要だろうと意見しました。

自分で判断できない人が多いっていうのは、ここに限らず色々なマンションの
検討板を見てて、周りの意見に流されすぎてる人が多いと感じたので。
実際に色々な知識を身に付け過ぎた結果、もう3年以上も理想のマンションに
巡り会えずにマンション探しをしている人もいるらしいです。

不動産購入に限らず、ネットで知識ばかりが身について、どんどん理想を高くして、
いつまで経っても、欲しいものに巡り会えない青い鳥症候群を色々なとこで
目にするなあと思っていまして。

竣工前のマンションなんかを購入する場合は確かに自分で判断できる材料が
少なすぎるから色々な意見を参考にしたくなるというのはわかるけど、既に
竣工済のこのマンションの場合、実際に部屋を見学した上での自分の判断を
大切にしたほうがいいと思う。

933さんの場合は、実際に部屋に足を運んだ上で、きしみ音が気になるという
ことだから、その自分の考えを慎重に判断するべきだろうと思う。

ちなみに私の場合は、先月末にA棟(竣工から半年)に入居したけれどもきしみ音が
気になったことはないです。今までずっと賃貸暮らしだったので、最近の
分譲マンションでの生活の快適さに驚くばかりです。

933さんの条件に適った部屋がそのきしみ音のする部屋しかないのであれば、
仕方ないですが、そうでないなら色々な部屋を見学してみるのはどうでしょう？

[946: 匿名]

933です。
皆様 コメントをありがとうございます。
内覧した時には フカフカフローリングだからなのかな、と思い営業にも伝えなかったのですが 別のところで 同じ施工者の床では無音だったので、あれ、と気になったわけです。

この物件に使っている床材の問題なのか、特定の住戸のみ施行が悪いせいか、長期間、人が住んでいないからなのか。。

943さんの1のケースならよいですが、住んでみないとわからないのでまずは営業さんに聞いてみます。

ここは立地や周辺環境が気に入ったので前向きに検討をしているところではあります。
新しい棟のお部屋も見せて頂こうと思います。

[947: 入居済み住民さん]

>946さん

住人です。

床なりは入居当初気になりませんでしたが，秋から冬への季節の変わり目に気にかかるくらい鳴り始めました。
ちょうど入居３ヶ月のアフター点検の時期でしたので確認したところ，新築の場合は季節の変わり目などに床鳴りが発生しやすいが，じきにしなくなるとのことでした。

気づいたら鳴らなくなっていましたが，次は春先にまた床鳴りが発生しました。
そしてまた気づいたら鳴らなくなっていて，入居後2度目の冬が終わり春になりましたが，床鳴りのことは忘れていたくらいなので，フローリングがなじんで落ち着いたのかもしれません。

以上体験談ですが，参考までに

[948: 匿名]

947さん
貴重な体験談をありがとうございます。
季節によっても違うということ、頭に入れておきます。
空き家になっていたことや 施行によるものでなく 天気や季節など一時的な要因なら気にならないので。。暖かくなってきたので また内覧させてもらい、営業さんに確認することにします！

[949: 匿名さん]

現在耐震工事中の戸田公園駅Beansのテナントに
KALDI COFFEE FARM 戸田公園店（仮称）決定。

ちょっと嬉しい。

http://www.kaldi.co.jp/hr/kaldistaff/kanto/saitama/post_92.php

[950: 匿名]

カルディできるのですね！ これは嬉しい。

[951: 匿名さん]

カルディはララガーデン川口にもありますが、あれば嬉しいですね

また駅ではないですが、

すき家 17号戸田川岸店
http://arubaito-ex.jp/jobs/12188396?cookie_check=1

瀬戸うどん 17号戸田川岸店
http://townwork.net/detail/Fh30010s_lac_01_rid_13824227_axc_40/


ここから徒歩7～8分の所にできるようですね
どっちもゼンショー系

戸田公園駅付近も、タリーズコーヒー、ぎょうざの満洲、コメダ珈琲と
ここ最近少しずつ飲食店が増えてきました。

[952: 購入検討中さん]

グラシン4000万円以下で80㎡超の4LDKまで買えるの？

[953: 匿名さん]

戸田もマンション供給多いよね。
そんな大きな町でもないのに。

[954: 匿名さん]

水曜よる９時にテレビ朝日で放映されている【遺留捜査　シーズン３】のロケ地として、
戸田市東部福祉センターが使われているようです。
ここから徒歩３分ぐらいのところにあり、図書館分室も併設されています。


「月島中央警察署」って設定だそうです。
上川隆也にあえるかも。


http://matome.naver.jp/odai/2136634721430079001

[956: 匿名さん]

価格未定になったのはなんでですか？

[957: 入居済み住民さん]

友人が見に行ったら、G棟で600万値引きします、と言われたみたいですが？どなたか最近見た方いませんか？

[958: 匿名さん]

私も値引きは話に出ましたよ！具体的な数字は明確には言わなかったですが500万以上は頑張るとは言ってました。

[959: 物件比較中さん]

うちは700万の提示がありました。

[960: 匿名さん]

中古価格と同じくらいってこと？
資産価値ズタボロじゃん。。

[961: 匿名さん]

そんな事ないよ。

[962: 匿名]

G棟、日の字の真ん中で眺望も日照(南向きにも関わらず)もあまり期待できないのに 元の価格が高過ぎで残ってる？
実はいい所もあるのですか？

[963: 匿名さん]

すでに竣工1年経過で中古物件扱いですから、そのくらいの値引きは普通にしてくると思います。
2年に突入すると、公的な融資では中古融資になりますから、
2年目になる8月に向かって値引きは拡大していくかもしれません。

[964: 匿名]

値下げされるから、資産価値が下がるんじゃなくて、
もともとの価格ほどの資産価値がないから適正な価格まで値下がりするんじゃないかな。
売れ残っているG棟の部屋は高層なのに眺望が残念、にも関わらず価格は高かったから。
でも700万円も値下げされれば値ごろ感出てくるし、購入者もでてくるんじゃないかな。
シティテラスとかがかなりがっかりな感じだし。

[965: 匿名さん]

700万まで値引きされるって他物件では聞いた事がないですね。
定価購入者はきついだろうなぁ。
資産価値にも影響は出るし、700万となると、満額ローン約7年分カットされるようなものですし。
値引き購入者は得するうえに、中古で出しても差が出ないうえに
仕様は良いまま、さらに何かしらの物的サービスももらえますしね。

[966: 匿名]

700万引きの部屋は棟内モデルルームに使ったから とか何かしら条件がよくない特定の部屋だけですか？
三方塞がれ感、眺望日当たり残念感ががどれくらいの値引きで 許容できるかですね。

[967: 匿名さん]

GW中のモデルルームと現地
来客用駐車場は15-16台(?)分　この時は10台駐車中

[968: 匿名さん]

電柱

[969: 匿名さん]

マンション西側

[970: 物件比較中さん]

マンション西側の写真は、初夏って感じで気持ちよさそうですね。
４ｍの冠水が予想されているのですね。
荒川が目の前だから仕方ないのかな。

[971: 匿名さん]

500万とか700万って大きく感じるでしょうけど、実際にはそうでもないと思いますよ。
ここはすでに中古物件扱いなっていますから。
マンションの値引きって、1部屋ごとに決まっているのではなくて、
1マンションで決まっているそうですよ。だから値引きなしで購入している人が多ければ、
その分、売れ残りの部屋に値引きを回せるそうです。
一般には１０％程度が利益だそうですから（財閥系とかはブランド代などが入っているでしょうからもっとあるでしょうね）
中古物件扱いで500万や700万ってそこまで大きく感じません。

[972: 匿名]

それなら高級仕様でお安いらしいシティテラス戸田公園でも購入したらどうでしょう？

[973: 匿名さん]

本当なら凄い値引きだと思うが。
3流デベの長谷工マンションは値引きなしで買ったら駄目だの教訓。

[974: 匿名さん]

酷いこと言わないで下さい(｀＿´)

[975: 匿名さん]

９７２様
シティテラスは安いみたいですね。抽選頑張りましょう(*^◯^*)

[976: 匿名さん]

ここは元々埼玉の戸田公園という立地にしては高すぎたんだと思う。
仕様もいたって普通だし。
900世帯以上あるから共用施設があったとしても
管理費、修繕費は安いのかと思っていたらいがいと高かったり…。
ある程度はこうなる事は予測できてたと思う。

[977: 匿名さん]

想定浸水深4メートルですか！
こちらのマンションを購入するなら3階以上が安全なのでしょうね。
周辺が水没し交通が寸断されれば階数もあまり意味がないのかもしれませんが。
値引きの話がちらほら出ていますが、G棟以外でも交渉次第でいけそうですか？

[978: 匿名]

A棟の値引き提案は渋くて5パーセント程度でした。
4メートルの浸水は万が一を考えると マイナス要因ですね。それにしても 戸田公園で強気な値段。

[979: 匿名さん]

今年の冬の雪景色もよかったですし・・・

[980: 匿名さん]

雪のあとには、トトロがあらわれるような
のんびりしたマンションです。

[981: 匿名さん]

ベランダのブルーが素敵ですね!

[982: 匿名さん]

あの外観は若年層はひいちゃうね。新築マンションには見えない。。

[983: 匿名さん]

堤防の破堤によって起こる洪水（外水はん濫）は、
明治44年の荒川放水路の整備以降は、起こっていないようです。

破堤は極めて考えにくいのに、市民にちゃんと想定浸水深を告知している
戸田市には好感がもてます。

同じ荒川沿いの川口市や荒川区、江戸川区や江東区は、
戸田市のようにここまで念入りに告知していませんからね。



（参考）
　国土交通省関東地方整備局荒川下流河川事務所　荒川放水路変遷誌
　http://www.ktr.mlit.go.jp/arage/hensensi/index.html

[984: 匿名さん]

管理費、修繕費は意外と高いのですか？

[985: 匿名さん]

700万の値引きが存在しますが…

①入居者への説明は？

②15パーセントも値引きして、利益がとれないはずですが、大丈夫？
※管理やサービス、会社の存続など

[986: 匿名さん]

>>985
個別での値引きなら住人への説明はいらないと思いますよ。
大体的に公表してるわけではないんですし。
あと、MRで使用した部屋を値引く際も住人への説明はいらないと思います。
いままでの販売してる分で利益分は回収できてるから
大幅値引きして早く売りさばきたいんじゃないんでしょうか。
全体的に15%値引きすれば利益は出ないでしょうが
残戸数としては支障がないのでは？
利益に支障が出るような販売はしないと思いますよ。
どこのマンションも最終的には同じ状態なもんです。
ただ、そこで、個別で交渉したことがネットなどに情報として出るかどうかですね。
本当ならば出ないに越したことはないんでしょうが。

[987: 購入検討中さん]

最初に購入した方は、どう感じますかね…しょうがないんですかね。
700万は凄いね！

[988: 物件比較中さん]

>983さん
>破堤は極めて考えにくいのに、市民にちゃんと想定浸水深を告知している
>戸田市には好感がもてます。
>同じ荒川沿いの川口市や荒川区、江戸川区や江東区は、
>戸田市のようにここまで念入りに告知していませんからね。

川口市民ですが、内水氾濫と外水氾濫によるハザードマップが
かなりしっかりとした紙質のもので最近配布されましたよ。
全戸に配ったのでしょうね。
もちろん想定水深も色分けされていました。
非難箇所なども掲載されていました。

[989: 匿名さん]

700万も値引きがあると定価で購入した人がなんか可哀想ですね。
購入した方も周りの住民に値引きして買った人に見られてしまうから可哀想です。
だから、売主は住む人の事を考えて値引きしてはいけないと思います。

[990: 匿名さん]

長谷工マンションはよく値引きしてる印象ある。

[991: 匿名さん]

マンションの最終的な値引き販売なんて常套手段じゃないですか。
それをわかっていて青田買いをしたり、値引き無しの分、
早期に間取りを選べて購入できるんですから仕方ないでしょう。
竣工後、これだけ時間が経ってるんだし、部屋に見学に入った人数数知れず。
２割引き程度、確かに多めだけれどそこまで騒ぐほどの金額じゃないと思います。

[992: 匿名]

値引きする部屋は多くの人が 設定された価格にみあわないと判断した部屋ですし、(条件が悪い割に高いとか)アフターサービスの期間が少ない(完成からの期間分)とか いいことばかりでもなさそうです。

始めから値引きしなくて済む、適正な価格を売り主がつければいいのでしょうが そこが難しいのか、作戦なのか。。

[993: 匿名さん]

ここの場合は条件が悪くなくても残ってるところもありますよね。
それにアフターサービスは購入してから2年は受けれますよ。

[994: 匿名さん]

別の戸田市内のマンションですが管理会社はここと同じ長谷工コミュニティです。管理会社としてはサーポート等は結構いいです。担当者で異なるのかもしれませんが、将来のマンション管理について聞いても色々相談にのってくれます。

[995: 匿名さん]

でも、ここの一年アフターの時の住人さんの書き込みにはあまり良いことが書かれてませんでしたよ。

初期入居時の内覧時の書き込みもみなさん大変そうでしたよ。

[996: 匿名]

プレミアムアフターサービスは 竣工からの年数なので 10年のものは8年と数ヶ月、5年のものは3年と数ヶ月になる と聞きました。
ママサポプロジェクトだったか？も2年なので、この夏くらいで終わるとか。

[997: 匿名さん]

一般的な通常のアフターサービスは購入時からでしょ。
だれも、プレミアム〜とか、ママサポ〜とか、このマンション特有の話をしてるわけじゃないとおもう。

[998: 匿名]

今から購入する人は部屋の状態を納得いくまで確認してから購入を決められるから、995のようなトラブルに遭遇する可能性は低いし、それはメリットと言える。

内覧会でのトラブルは竣工前のマンションをモデルルームだけで判断して購入する場合に、常に考慮しておく必要があるリスクだよね。

[999: 匿名]

確かに。そうですね
完成済みはそういうところがいいですね

戸田は物件も増えたので、いろいろ観てまわれますしね

[1000: 匿名さん]

記者が選んだ、2010年ベストマンション、26物件のひとつだったんですけどねぇ

http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/22th/times/news473.htm

その中でも以下の7物件は、未だ販売中

　パークシティ柏の葉キャンパス 二番街（千葉県）
　シティタワーズ豊洲 ザ・シンボル（東京都）
　グランド ミッド タワーズ 大宮（埼玉県）
　ザ･ハウス港北綱島（神奈川県）
　THE ROPPONGI TOKYO（東京都）
　グランシンフォニア（埼玉県）
　桜プレイス（東京都）

戸数が多いと残る傾向。やはり震災が痛かったか。
まぁ、グラシンさんは完売しそうですが、
桜プレイスなんかはもっと売れていい気がするけど。