グランシンフォニアってどうですか？【グローヴステージ A,B棟】PART6

[匿名]

埼玉県子育て応援マンション第１号である、
グランシンフォニアについての情報を希望しています。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

【検討板】
パート1＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26818/
パート2＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/94875/
パート3＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144168/
パート4＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167551/
パート5＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196991/

所在地：埼玉県戸田市下前1丁目71番1（地番）
交通：埼京線 「戸田公園」駅 徒歩8分
間取：3LDK～4LDK
面積：68.40平米～91.80平米
売主：有楽土地
売主：平和不動産
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
売主：ヒューリック
売主：神鋼不動産
販売代理：有楽土地住宅販売
販売代理：野村不動産アーバンネット

[21: 匿名]

ここは入居したらやり放題の感じ。周り気にせず図太い人には住み心地最高かも？

[24: 匿名さん]

犬のおしっこ、エントランスの柱にさせる人がいるってのはさすがに嫌だな
いくらい動物OKのマンションでも、ペット好まない人もいるし……
今、分譲はどこもOKだからね
マナー守れない人がいると、飼わないものからしたら苦痛だろうな

[25: 匿名さん]

長谷工の株価、上がってきたよ～
長谷工さん頑張ってね

[27: 匿名]

こことファインレジデンスはどちらも長谷工だけど、どちらがいいと思いますか？共用施設は抜きで。

[28: 匿名さん]

長谷工ならどこも一緒よ
自分だったら絶対にそうじゃないところと比較する

[29: 匿名さん]

プラウドシティ浦和も長谷工だよ。

まあ、売れる物件は施工なんて関係ないよ。
不動産は先ず、立地ありきだよ。

[30: 周辺住民さん]

ファインレジデンスは立地は良くないけど、ディスポーザーや床暖もあるし仕様はここと大差ない。

あとは予算や考え方次第では。
何に重きを置くかはひとそれぞれ。

戸田は長谷工多い。

ちなみにビィオルドもそこそこ規模が大きく共用施設もあるけど、子供が多いからか？築年数そこまでいってないのに汚い。

中古も何回も出てるけど価格は下がってる。

[31: 匿名さん]

＞戸田は長谷工多い

そういった位置づけなんだよ

[32: 匿名]

15年、20年後、子供も大人になり、高島平や多摩ニュータウンみたいな年寄りだらけのマンションになってしまうのでしょうか？パン屋や保育所が運営されてればいいですね。

[33: 匿名]

15年後、20年後は本格的な高齢化社会になっているでしょうから、ここに限らずそうなるでしょうね。ただ、ここのマンションは若い世代が多いので、15、20年後は、50歳代が中心なのではないでしょうか。

[34: 匿名さん]

>>33
そうなりますね
大型はそう言った傾向がありますよね
我が家が一年前まで住んでた大型マンション300世帯築30年とちょっとですが
子供会があったんです
ですが、小学生の子供が15人もいないくらいで
そのうち兄弟がほとんど
だから、役員を毎年同じ人がやらなくてはいけなくなったんです
負担が多いのと小学生に上がる子も年々少ないので
去年30年以上の歴史に幕落としました
設立時は200人ぐらいいて賑やかだったみたいなんですが
当時買った人がほとんど60歳以上
その子供と同居というのもマンションだったらほとんどありません
子供が少なくお年寄りばかりのマンションになってました
毎週のように掲示板に訃報の張り紙
非常ベルが夜中になることもしばしばな状態でした
子供会を閉鎖する時に届けで出したら
今度は敬老会を立ち上げる年数になってきたなって自治会長さんに言われました
ここも、20年30年後にはそうなると思いますよ
長文失礼

[35: 匿名]

その時はあなたも高齢者

[36: 匿名]

年取ったら近くのプラウドサンクアージュに引っ越すよ。売りに出てたらね。

[37: 匿名]

自分自身もそうですが、歳をとった時にどこでどういう生活をするのかを考えておかなきゃいけませんね。老後資金も貯めなきゃ。

[38: 匿名さん]

年寄りにとってはもっと繁華街のある駅の方がいいですからね・・・確かにここは年を取っても便利に住めるかは微妙ですね。
健脚闊達な老人になりたいですがそうでなければここはちょっと厳しいかも。
ただここのコンセプトがはっきりしていてずっとそれを保っていられれば中古で売りに出される度に子育て世帯が入居してきて活性化を、となるといいですね。
国自体が少子化なのでいかんともしがたい部分はあるでしょうが。

[39: 匿名さん]

確かに年寄りにとってはちょっと繁華街とかのある駅の方がいいでしょうし・・・確かに実際に年を取っても結構便利に住めるかは微妙ですね。
それはそれとして結構元気な老人とかになりたいですが開発などもここはちょっと期待してしまうでしょう。
ただここの立地や思想がはっきりしていてちょっとそれを保って、同時期にまた中古で売りに出されると実際に子育て世帯とかが入居してきてくれるのでしょうし、気になるところですね。
もっとも、国自体が少子化とかなのでいかんともしがたいそんな部分はあるのでしょうが。
よく考えてください。

[40: 匿名さん]

国自体が少子化なので人口構成は確かにちょっと改善できない傾向もあります。
年寄りにとってはそれだからこそ、いやそれであっても繁華街は魅力とか大きいですからね・・・
確かに実際に年をとってもとらなくても便利に住めるところが人気です。
コンセプトがはっきりしているので中古で売りに出される度にそこは強調したいでしょうし。
少子化だからこそ強調したい部分もあるでしょうが。
国自体が、活性化を、となるといいですね。

[41: 匿名さん]

世代的に若い世代が多いみたいですから、他の自治体のように
高齢者福祉に大きく市の予算を取られることは、しばらくはないかもしれません。
（つづく）

[42: 匿名さん]

戸田市
　平均年齢　39.2歳
老年人口　13.8%
和光市
　平均年齢　39.7歳
老年人口　14.1%

高齢化社会の日本ではちょっとあり得ないぐらいの数字かも。

ちなみに東京は・・・

平均年齢の若い自治体トップ３は、
　１　小笠原村　39.37歳
　２　御蔵島村　40.54歳
　３　稲城市　　41.03歳

　　　２３区　　43.81歳
　　　東京市部　43.24歳

６５歳の割合が少ない自治体
　１　青ヶ島村　10.34％
　２　小笠原村　11.38％
　３　御蔵島村　14.89％

　　　２３区　　20.25%
　　　東京市部　20.31%

もう東京では、和光市や戸田市のような人口構成のまちは島・・島嶼にしかありません。
若い層が多いっていうのは、社会保障充実や財政負担の面からも健全なまちであり、
高齢化も他の自治体に比べて遅いと言えます。

都県境の市は、東京の便利さも享受できますし、さらに財政の健全なまちに住むってのは
ある意味、ものすごく贅沢かと；


でも和光市は東京でもいいのに。
なんで埼玉なんだろう？

（参考）東京都の人口
　http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/js-index.htm

[45: 匿名さん]

プラウドシティは沼地跡地だからねー。

[46: 匿名さん]

二重床、複層ガラスが良いと言っている人は幻想に惑わされています。

[47: 匿名さん]

>2
>8:00に新宿に着くために、何時何分の電車に乗ればいいか、調べてみました。
>
>中央線 東小金井　7:34発　8:00着
>埼京線　戸田公園　7:32発　7:57着
>小田急線　喜多見　7:34発 7:59着
>京王線　芦花公園　7:34発　7:58着
>西武新宿線　東伏見　7:32発　7:58着
>都営新宿線　西大島　7:33発　7:58着
>都営大江戸線　光が丘　7:36発　8:00着
>
>「戸田公園に住む」ってことは、
>世田谷区、江東区、練馬区、小金井市、西東京市
>に住むのと同じ時間ってことになります。

朝9時(または10時)までに10分以上の遅延(または5分)があった回数を
数えてみました。（2月7日から2月13日まで）

　小田急線　 　6回
　山手線　 　　5回
　中央線　 　　4回
　埼京線 　　　4回
　総武線 　　　3回
　都営新宿線 　3回
　都営大江戸線 3回
　京浜東北線 　3回
　京王線　　 　1回
　西武新宿線 　1回

少なくともこの期間では、遅延が多かったようです。小田急ほどではないですが。

[48: 匿名さん]

通勤は所要時間だけでなく、混雑ぐあいも気になると思います。
調べてみました。

【首都圏の通勤電車「混雑率」ワーストテン】
■第1位…　京浜東北・根岸線：上野→御徒町、混雑率は209％
■第2位…　中央・総武線（各駅停車）：錦糸町→両国206％
■第3位…　山手線：上野→御徒町（外回り）205％
■第4位…　埼京線：板橋→池袋200％
■第5位…　東西線：木場→門前仲町199％

埼京線は、京浜東北線や中央線よりはすいていますが、
今まで私鉄利用だったひとは、JRの混み具合にビックリするかもしれません。


(参考)激変！通勤ラッシュの「混雑率」ランキング
http://allabout.co.jp/gm/gc/293923/4/

[52: 匿名さん]

埼京線は便利だけど
最悪なほど混み合ってる
遅延も多いし
ここは埼京線しか無いんですよね？

[54: 匿名さん]

まあ郊外の大規模ですよ。典型的な。

[55: 匿名]

Ｇ棟、他の棟から見えてしまいそう。眺望も飽きがきてしまいそう。でも将来他の建物が建つ心配がない点でＡ棟より良い気がする。西向きのＢ棟は日当たりイマイチそう。いかがでしょう。

[57: 匿名さん]

>>53はここのスレでも批判ばかりしてるんだね
暇？

ここは、建物によってできる時期が違うけど
竣工が同じ建物で違うって後々苦労しそうだね
中古で出す時とか

初期販売の90超の部屋と
後売りの90超の部屋
中身にさがあり過ぎ

ここは、初期段階で契約、購入してた方が
いろんな意味で得すると思った物件でした

[58: 匿名さん]

一概に初期が得するとは言えない。

これから売り出すAB は
南と西なので
東希望としては非常に残念。

共働き世帯には
東は必要だと思う。

[59: 匿名さん]

＞＞５８

？？？

東希望なら結局初期販売・契約の方が得してるんじゃない？

あと、共働きは東が必要ってのも意味不明
東側は午前しか日が当らないから
返って共働きなら苦労すると思うけど
私、去年まで東向きに住んでいたけど
布団は干してもすぐ日が陰る
洗濯物はしっかり乾かない
苦労ばかりだったよ
共働きなら南側だと思うけど…

[60: 匿名]

私も以前、共働きで東向きに住んでいました。
やはり午前中しか日が当たらないので冬場は仕事から帰って来ても洗濯物は湿っているし休日も洗濯や布団を干すために早起きしてました。共働きで南が買えないなら、むしろ西向きのほうがいいと思います。

[61: 匿名さん]

確かに西の方がいいよね
天気がいい日とか
布団干しっぱなしで仕事行って
返ってふかふか暖かいのを入れれるし
洗濯物もしっかり乾いた状態で取り入れれるし
東側に住んでいたとき
夕方干して次の日の夕方に取り込んでた
それぐらい干さないと乾かなかったな～
布団なんて３時間日を当てれればって感じだった
東にはもう住みたくない

[62: 匿名さん]

東より西が人気なんですね。

ここの東を狙っていましたが
早期に売れてしまい、
ここ自体諦めようと考えていました。

これから売り出す西も
一度、検討してみます。

[63: 匿名]

私は朝日を浴びるのが好きなので東向き派です。

[64: 匿名さん]

東向きは安かったせいか
かなり順調に売れていましたよ。

西向きも順調に売れそうですが
Bの南向きはどうでしょう。

[65: 匿名]

↑安かったって、ちょっと嫌な感じ〜。安さだけで購入を決めた人ばかりではないはず。もう少し表現方法を工夫してもいいのでは。

[66: 匿名さん]

確かに嫌な感じですね。
東向きは南向きより安かったのは事実ですが
東向きの売れ行きが好調だった理由は
眺望が比較的に良いのと
高い建物が出来るリスクが少ないのと
幹線道路(17号)の影響(排ガス、騒音)が一番少ないのが
主な理由だと思います。

[67: マンション住民さん]

66さん
全くそのとおりです。

[70: 匿名さん]

住民さんの情報は検討材料になるので排除する必要はないと思いますよ。

東向きのメリットが価格だけではなかったなら、価格以外の東向きのメリットは他向き棟ではデメリットになるかも知れないわけだしね。

[71: 匿名さん]

>70さん
そうですよね。すでに購入しているみなさんの意見は大変参考になります。実際住んでみないとわからないこともあると思うので。ぜんぜん話はちがいますが，要望書っていうのは一度だしてしまうと部屋の変更とかはできないものなのでしょうか。

[72: 匿名さん]

要望書、あまり関係ないことでしたよね。確かに実際売主とかによりぜんぜんちがうでしょうし。ちょっと関係無い質問だったかなと思いますが，反省してこれからはちょっと考えてから書き込むようにしますので。

[73: 匿名さん]

３８さん
若いうちは、自転車にも車にも乗れますし、活動範囲もある程度は広いですが
年をとると徒歩圏内でどれだけ用が足せるかが問題になりますよね。
我が家はマンション選びするにあたって、年をとってからの事も考えています。
まずここは買い物する場所も近くにある。そして総合病院も徒歩圏内。
駅前に行けば銀行もありますし、老後も暮らしやすいのではないかと思っています。

[74: 匿名さん]

ちょっとさん、もういいです。

[75: 匿名さん]

西向きに住んでいますが１７号の影響は全く感じないです。

[76: 匿名さん]

17号に一番近い西向きですが
幹線道路沿いではなく
一本道路入っているから
ほとんど影響ないと思います。

ここは大規模だけど
全ての棟に特徴があり
人気が集中しないのが良いですね。

[77: 入居済み住民さん]

南向きもいいですよ。
東側にスカイツリー、南側には新宿ビル群、東京タワー、荒川、西側には富士山。朝起きてベランダに出て、日の光にあたりながら富士山を眺めるのが日課です。きょうも実にすがすがしい朝でした。

[78: 匿名さん]

こちらのマンションのデメリットをおしえていただけないでしょうか？
メリットはMRで十分わかりますが
デメリット部分はあまりはなされませんよね

できれば住人でない方のお話がお伺いしたいです
悪い意味ではないです
住んでる人は自分の住まいを悪くはいえませんよね
住んでみての感想ではなく
客観的にみてどこがデメリットかをしりたいので
真剣に検討したいのでお願いします

[79: 匿名さん]

真剣に検討しているならばこそ、御自分で色々なレスをみたり、マンション関連の記事、施工や売主の傾向等かなりの範囲まで調べられるのではないでしょうか？
いきなり、クレクレではなんとも・・・

[80: 匿名さん]

＞＞７９
７８です

もちろん自分でも調べています
調べれることにも限度がありますよね
その上で自分の知らないことをしりたいと思って
第三者てきな方の意見を聞いてみたいと思ったんです

[81: 匿名さん]

>>79

検討スレでいうことではないんじゃないですか？
検討スレは検討している人のためによりよい情報を交換する場です
情報を提供したくないと思われるのも人それぞれの考えですが
わざわざ角が立つ書き方は良くないですよ

[82: マンション住民さん]

デメリット…
あまり感じないけど、
お湯がでるのが遅いことかな。
入居したときはそれほど感じなかったけれど、最近寒いからかもしれません。

東向きは確かになかなか洗濯もの乾かないです。

引越した当初はゴミ収集所がいっぱいで、置けないわけじゃないけど、少し不快でした。
今はそこまでいっぱいではないです。
ＡＢ棟入居後すぐ、また同じ状態になるかもしれませんね。

休日のゲストルームはけっこういっぱいです。

あとは…キッズルームのおもちゃを消毒してほしいです。



メリットとか、引越してよかったことはたくさんあるけど、なかなかデメリットが思いつかないです。
営業文句ではないですよ。本当に実感していることを書きました。
またデメリット思いついたら書きますね。
マンション住民のあつまりや、タニタの産後ダイエット講座、パパの子供あやし方講座、こども空手や、ベネッセ子供英語、
ヨガ、ベビーヨガ、いろいろ企画されて楽しいです。
クリスマスのコンサートもワイワイとして子供が小さくても素敵な音楽を聴けたのがありがたかったです。
いろんな講座や集まりに参加しましたが、
会う人みなさんとても感じがいいです。
ネットではギスギスしているとか言われていますが、みじんも感じないです。

もちろん923家族が集まるマンションですから、きっとこれから何かあるかもしれないですけど…
現時点では、
みなさん通り過ぎればこんにちはと挨拶をする、気持ちのいいマンションです。

って、デメリット書くつもりがごめんなさい。

今まで出てこなかった情報だと思ったので載せました。

何かご質問などあれば、載せてくださいね。
私が答えられることであれば、また覗いて書き込みます。

[83: 匿名さん]

７８です

>>82さん

ありがとうございます
住人の方でもデメリットを素直に教えてくださって
助かりました
今回住人以外でとお願いしたのは
以前一度質問したことがあるんですが
メリットばかりこたえられてしまい知りたいことが知れなかったんです
最近やはり検討しなおそうという話になり
サイド質問してみました
だから、ホントのデメリット部分を知りたかったんです
素直なご意見ありがとうございました

お湯の出が悪いということなんですね
以前、流れも悪いという話をどこかで目にしました
水の出は重要ですね

あと、キッズルームのおもちゃはたくさんの人が触るので消毒は必要ですよね
とくにこの時期のインフルエンザの流行時期は

ゲストルーム２つはやはり少なそうですね
ちなみに、先着順ですか？それとも、どの日に借りるとしても抽選ですか？


意外と住人さんからのリアルなデメリットと
今まで出てきてなかった話が聞けて参考になりました
ありがとうございます
もし、また何かありましたら教えてください

[84: マンション住民さん]

>８３さん

ゲストルームなどの共用施設は、毎月３日までにエントリーして抽選です。

これまたメリットというかデメリットというか、すごく小さいのですが思いついたので書きますね。

●トイレのトイレットペーパーホルダーが、片方あきっぱなしのデザイン。
子ともが小さいといたずらします…。おしゃれだけどイマイチ使いにくいです。
モデルルームで確認してみてください。

●ベビーカーの置き場がイマイチ定まりません。靴箱の下を開けておいてくれたらよかったのに。

●メインエントランスはカメラで顔を確認できますが、玄関前でインターホンされるとカメラが付いていないため確認できず、少し不便。たまにまぎれて入ってきた業者さんが来て断るのに一苦労しました。

[85: 匿名]

向きの話だけど、一般的に人気なのは南→東→西→北

[86: 匿名]

ここは東より西の方が高いですよね？

どうしてだろう？

[87: 匿名]

西の方が少し駅に近いから？

[88: 匿名さん]

>84さん
情報ありがとうございます。

>メインエントランスはカメラで顔を確認できますが、玄関前でインターホンされるとカメラが付いていないため確認できず、少し不便。

玄関先、きっと直接出るときはチェーンロックして出ないとだめですね。

[89: 匿名さん]

東も西も坪単価で比べると
確か同じくらいだった気がする。

どちらも南より
早めに売れていたから
価格設定は妥当なのでは？

[90: 匿名]

玄関前がカメラで確認できないのは確かにイマイチ。（入居前は確認できると思いこんでた）

あまり出てないと思うけど駐輪場がほぼ全て屋内なのは意外によい。

屋外で駐輪場がグシャッとなってるのが目につかないのと、何より風雨がしのげる。
自転車って風雨ですぐ汚くなるから…。

[91: 匿名]

良い所は快速停車駅に近い、戸田中央病院に近い、ベルクスという庶民的スーパーに近い、美味しいケーキ屋に近い、吉野家に近いなど。近隣住民なので中身は分かりません。

[92: 匿名さん]

AB を購入する人は９月入居だが
保育園はどうするのですか？
敷地内は定員オーバーですよね？

[93: 匿名]

近隣住民です。

保育園についてですが、こちらのマンションが建って倍率が更に高くなると諦めていましたが、無事入園出来ることになりました。

戸田市内は新しい保育園が２つできましたし、予想より激戦ではないのかもしれません。

[94: 匿名]

子育て世代が多く入居しているが、保育園利用者は思ったより多くないということでしょうか？専業主婦の方が多いのでしょうか？

[95: 契約済みさん]

専業主婦でも保育園や幼稚園にいれるよ
ただ、戸田市は幼稚園の控除がわるいんだよね
東京はほとんど帰ってくるけど
埼玉は微々たるもの
やはり控除とか考えると
東京かなと思う

[96: 匿名]

東京って幼稚園に入れると控除があるんですか？
補助ではなく？

補助でしたらたしかに埼玉は微妙ですね。

[97: 契約済みさん]

補助でした

私立の幼稚園に入れても
東京だったらほとんど返って来ます
中には、かかってる額以上返ってくることも

[98: 匿名さん]

都内の保育園は
簡単に入れないよ。

戸田公園は比較的入り易い。
都内で待機児童の部類の世帯は
埼玉に流れる選択肢が増えてると思う。

[99: 匿名さん]

全ての人が保育園に入れたい訳じゃない
何で戸田は保育園を基準で物事考えたり評価するんだ？

[100: 匿名]

専業主婦とありますが、入園の規約があるので、保育園は働いていない人は無理ですよ。

[101: 匿名さん]

>>100それぐらい知ってますから
でも、専業主婦でも入れることもできるんですよ

[102: 匿名]

保育園は保育に欠ける子供を預かるところじゃないの？専業主婦が利用する場合はどういう理由になるのですか？

[103: 匿名さん]

>>102
マンションとは関係ない質問ですよ
あと、まず自分で調べてから質問しましょう

[105: 匿名]

保育園は保育に欠ける家庭の子供を預かるところ。なので、専業主婦の家庭など保育の環境がある家庭の子供は利用できません。

[106: 匿名さん]

保育と主婦の話はお腹一杯。
カフェの話題に変えてはどうですか？

[107: 匿名]

>>105
できることもありますよ
色々調べてみてください

結構知らない人も多いんですね

[108: 匿名]

105です
できますよ。保護者が疾病などの理由で保育できない場合にはね。書き込みに「原則として」とか「等」とか、お役人の文章みたいなワードをつけますかね。

[109: 匿名さん]

カフェなんて俺にとっては無駄な共用施設。あって何がいい？１週間に一回だろうよ利用するのは。それも最初だけだろ。

[110: 匿名]

>>109
お前が友達いないことは分った

[111: 匿名さん]

カフェのパスタ
どうせショボいと思ってたら
予想以上に旨かった。

以外に使えると思う。
嬉しい誤算。

[112: 匿名さん]

保育や教育の補助って気になりますよね～～

戸田市では、留学する学生に奨学金を給与する制度があるみたいですよ


戸田市教育委員会　戸田市海外留学生奨学制度
http://www.city.toda.saitama.jp/7/6141.html

のホームページに、


国際社会に対応し、将来の戸田市を背負う有用な人材を育成するために、
海外の大学・短期大学・大学院に留学を予定されていて、戸田市の海外留
学奨学生選考に合格された方に奨学資金を給与する

とって書いてますね。

区市町村が留学費そのものを給与・・・返さなくてもいいってのは嬉しい。

[113: 匿名さん]

埼玉県には私立学校（小中高）の学費を一部負担する独自の制度が
あるようです。
東京では実施している区市町村は聞いたことないような気がします。

年収の制限はあるようですが、県内の私立だけではなく、
高３生は県外の私立学校通学でもOKのようです。


埼玉県議会平成22年9月定例会において
私学父母負担支援は、「本県は全国最高の水準にある」との言及
がありますので、そうとうの水準にあるのだと思います。

もちろん東京と同じように私立幼稚園の保育料軽減措置もあります。
　
　↓

（参考）
埼玉県　私立学校の父母負担軽減事業について
http://www.pref.saitama.lg.jp/page/fubofutan.html

埼玉県議会　平成22年9月定例会　請願
http://www.pref.saitama.lg.jp/page/gikai-gaiyou-h2209-6.html

[114: 匿名]

ここの購入を検討するような層は対象外でしょう。

[115: 匿名さん]

私立の幼稚園は戸田市内に住民登録があり、私立幼稚園に就園する園児のいる世帯を
対象として補助金がでます。所得制限などは特になく、3歳児、4歳児は2万円、
5歳児は4万円です。申請書の提出は６月頃、補助金の交付は１２月以降です。
幼稚園によって振込の所と直接保護者が幼稚園へもらいに行くところがある様ですよ。

[116: 匿名さん]

北区は補助金に加え、入園祝い金が確か4万出たはず。もちろん所得制限ありません。
子育ての自治体支援はそうどこも大差ないよ。ただ子供の学力と道徳心はさいたま県内でも地域によって差がある。

[117: 匿名さん]

>>115
かなり少ないですね！
やっぱ都内がいいってことですね

[118: 匿名さん]

検討しようと思っているものです。
ここは、923戸中何戸売れたのでしょうか！

二重壁なんですか？普通のコンクリートの壁とは違うのでしょうか？

[119: 匿名さん]

二重壁ってどんなんでしょう？

[120: 匿名]

二重床の間違い？